Ни за что не отвечаем, ни на что не влияем
Sinnerbi
Акула пера
7/14/2016, 6:49:53 PM
(dedO'K @ 14.07.2016 - время: 14:07)
Кредиты для СССР шли на развитие промышленности группы А. Это тяжелая промышленность и машиностроение, т.е. создание конкурента на рынке.
А Германия... Финансировалась то не Германия, а солидные раскрученные бренды, символ немецкого качества. И финансировать их, после первой мировой, в Европе было некому. Затратная штука- война.
США после биржевой паники 1907г были должны европейским банкам 10 млрд. долларов. По тем временам это сумасшедшие деньги. После 1й мировой банки США стали кредиторами европейских банков. Так что деньги были из того же кармана, что и для СССР.
Финансировали не индустриализацию, а развитие новых рынков сбыта и снабжения.
Между прочим, троцкистская программа создания раздельнополой трудармии в масштабах России, социализации и гос.евгеники в эпоху военного коммунизма финансировалась из тех же источников.
А Германия... Финансировалась то не Германия, а солидные раскрученные бренды, символ немецкого качества. И финансировать их, после первой мировой, в Европе было некому. Затратная штука- война.
Кредиты для СССР шли на развитие промышленности группы А. Это тяжелая промышленность и машиностроение, т.е. создание конкурента на рынке.
А Германия... Финансировалась то не Германия, а солидные раскрученные бренды, символ немецкого качества. И финансировать их, после первой мировой, в Европе было некому. Затратная штука- война.
США после биржевой паники 1907г были должны европейским банкам 10 млрд. долларов. По тем временам это сумасшедшие деньги. После 1й мировой банки США стали кредиторами европейских банков. Так что деньги были из того же кармана, что и для СССР.
Sinnerbi
Акула пера
7/14/2016, 7:11:29 PM
(Pretty Little Liar @ 14.07.2016 - время: 15:42)
Вы напоминаете мне российскую интеллигенцию начала прошлого века, которая сжимая пухлые кулачки, выкушав водочки с растягаями, тряся пенсне гордо восклицала долой самодержавие и приветствовала террористов, которые покушались на гос чиновников. В результате вместо растягаев они получили голодуху, а вместо самодержавия ЧК. Вы отдаете себе отчет, что будет в результате ваших протестов? Я не отрицаю протесты как таковые. Я просто хочу быть уверенным , что вы понимаете, кто придет к власти , благодаря вашим усилиям. Все протесты делались с благими намерениями, но на этих протестах въезжали во власть жулики и подонки. Можете взять хоть 1917 , хоть 2014 вна Украине. Ничего не меняется. Троцкий приехал в Россию из Нью Йорка с десятком тысяч долларов на кармане и Порошенко кормится с руки Джо Байдена. Что будет в России в результате ваших протестов? Я вот вижу конкретных жуликов и подонков, которые воспользуются вашими благими намерениями. А вы? Неужели не видите? Или рассчитываете, что вы будете исключением и вас минует чаша сия? Интересно на чем основаны ваши надежды. Пока осечек не было и с чего бы им взяться я не знаю.
Вспоминается: "Для того чтобы восторжествовало зло нужно только одно - чтоб хорошие люди бездействовали" (Э. Берг). Но у нас всё куда хуже... не только бездействуют, но и потворствуют злу с каким-то неискоренимым раболепием.
Вы напоминаете мне российскую интеллигенцию начала прошлого века, которая сжимая пухлые кулачки, выкушав водочки с растягаями, тряся пенсне гордо восклицала долой самодержавие и приветствовала террористов, которые покушались на гос чиновников. В результате вместо растягаев они получили голодуху, а вместо самодержавия ЧК. Вы отдаете себе отчет, что будет в результате ваших протестов? Я не отрицаю протесты как таковые. Я просто хочу быть уверенным , что вы понимаете, кто придет к власти , благодаря вашим усилиям. Все протесты делались с благими намерениями, но на этих протестах въезжали во власть жулики и подонки. Можете взять хоть 1917 , хоть 2014 вна Украине. Ничего не меняется. Троцкий приехал в Россию из Нью Йорка с десятком тысяч долларов на кармане и Порошенко кормится с руки Джо Байдена. Что будет в России в результате ваших протестов? Я вот вижу конкретных жуликов и подонков, которые воспользуются вашими благими намерениями. А вы? Неужели не видите? Или рассчитываете, что вы будете исключением и вас минует чаша сия? Интересно на чем основаны ваши надежды. Пока осечек не было и с чего бы им взяться я не знаю.
Тропиканка
Акула пера
7/15/2016, 1:24:58 AM
(lozdok @ 13.07.2016 - время: 19:31)
Как интересно.)
Вот такое, прям и вот только - исключительно в России?))
У нас, к примеру, Биби врос спрутом во власть - уже пятнадцать лет тому как, и свалить из нее - ни в коих мыслях.))
А мнение электората - как в Рашке.)
Типа - "уйдет этот коррупционер, покровитель датишников, а на его место - всякие либерманы, херцоги и прочие ципи ливни. Лучше уж пусть будет этот, от него, по крайней мере, знаем что ждать."))
в России невозможно что либо изменить.
Как интересно.)
Вот такое, прям и вот только - исключительно в России?))
У нас, к примеру, Биби врос спрутом во власть - уже пятнадцать лет тому как, и свалить из нее - ни в коих мыслях.))
А мнение электората - как в Рашке.)
Типа - "уйдет этот коррупционер, покровитель датишников, а на его место - всякие либерманы, херцоги и прочие ципи ливни. Лучше уж пусть будет этот, от него, по крайней мере, знаем что ждать."))
Валя2
Акула пера
7/15/2016, 2:20:56 AM
(Sinnerbi @ 14.07.2016 - время: 17:11)
(Pretty Little Liar @ 14.07.2016 - время: 15:42)
блин ну как узнать ОТВЕТ на простой вопрос по всем этим причитаниям государственников, по всем нелепым доводам Иллюзорного что это якобы нормально когда хавают всё что делает гос власть, когда якобы ниче нельзя поменять, когда якобы нет смысла протестовать?!
Простенькие вопросы ведь задавал, и темку создавал которую модератор сразу прикрыл после чего с форума сгинул но её так и не открыли, и вас спрашивал, и Иллюзорного, и Безумного Ивана.
Можно уже узнать, если вы против протестов, если вы считаете что ОТКРЫТОЕ наглое беззаконие гос власти- это всё равно не повод для протестов, если всё равно будет хуже, если Троцкие и Ленины делают революцию на деньги иностранцев и это якобы сразу делает революцию ненужной несмотря на все учебники истории и все страны мира где БЫЛИ революции, если "благими намерениями" ВСЕГДА пользуются жулики и подонки, то-
1. Развития нету, и мы все живем в рабстве, верно? Никто никогда не смог освободиться, чаша сия никого нигде не миновала и всё навсегда задушено и задавлено по всей Земле, верно?
2. Английской и французской революции не было, королей там не убивали, ведь "зарубежных гадов" тогда не существовало. Никто никогда не был самостоятельным в вопросе своих прав и свобод, иное вам в голову вообще не приходит, верно?
3. Поэтому надо хавать вообще всё, верно? Фашизм будете хавать, когда нефть кончится то будете хавать продажу ваших детей на донорские органы?
4. А раз все бесполезно и ничего не поменять, то вы стали бы защищать власть и порядок, верно? Вы стали бы убивать коммунистов в гражданскую, вы стали бы убивать либералов сейчас, вы загнали бы всех протестующих в концлагерь, верно?
Может хоть разок решитесь ответить? ну лень тему отдельную опять создавать. Ответьте плз на все эти простые вопросы.
(Pretty Little Liar @ 14.07.2016 - время: 15:42)
Вспоминается: "Для того чтобы восторжествовало зло нужно только одно - чтоб хорошие люди бездействовали" (Э. Берг). Но у нас всё куда хуже... не только бездействуют, но и потворствуют злу с каким-то неискоренимым раболепием.
Вы напоминаете мне российскую интеллигенцию начала прошлого века, которая сжимая пухлые кулачки, выкушав водочки с растягаями, тряся пенсне гордо восклицала долой самодержавие и приветствовала террористов, которые покушались на гос чиновников. В результате вместо растягаев они получили голодуху, а вместо самодержавия ЧК. Вы отдаете себе отчет, что будет в результате ваших протестов? Я не отрицаю протесты как таковые. Я просто хочу быть уверенным , что вы понимаете, кто придет к власти , благодаря вашим усилиям. Все протесты делались с благими намерениями, но на этих протестах въезжали во власть жулики и подонки. Можете взять хоть 1917 , хоть 2014 вна Украине. Ничего не меняется. Троцкий приехал в Россию из Нью Йорка с десятком тысяч долларов на кармане и Порошенко кормится с руки Джо Байдена. Что будет в России в результате ваших протестов? Я вот вижу конкретных жуликов и подонков, которые воспользуются вашими благими намерениями. А вы? Неужели не видите? Или рассчитываете, что вы будете исключением и вас минует чаша сия? Интересно на чем основаны ваши надежды. Пока осечек не было и с чего бы им взяться я не знаю.
блин ну как узнать ОТВЕТ на простой вопрос по всем этим причитаниям государственников, по всем нелепым доводам Иллюзорного что это якобы нормально когда хавают всё что делает гос власть, когда якобы ниче нельзя поменять, когда якобы нет смысла протестовать?!
Простенькие вопросы ведь задавал, и темку создавал которую модератор сразу прикрыл после чего с форума сгинул но её так и не открыли, и вас спрашивал, и Иллюзорного, и Безумного Ивана.
Можно уже узнать, если вы против протестов, если вы считаете что ОТКРЫТОЕ наглое беззаконие гос власти- это всё равно не повод для протестов, если всё равно будет хуже, если Троцкие и Ленины делают революцию на деньги иностранцев и это якобы сразу делает революцию ненужной несмотря на все учебники истории и все страны мира где БЫЛИ революции, если "благими намерениями" ВСЕГДА пользуются жулики и подонки, то-
1. Развития нету, и мы все живем в рабстве, верно? Никто никогда не смог освободиться, чаша сия никого нигде не миновала и всё навсегда задушено и задавлено по всей Земле, верно?
2. Английской и французской революции не было, королей там не убивали, ведь "зарубежных гадов" тогда не существовало. Никто никогда не был самостоятельным в вопросе своих прав и свобод, иное вам в голову вообще не приходит, верно?
3. Поэтому надо хавать вообще всё, верно? Фашизм будете хавать, когда нефть кончится то будете хавать продажу ваших детей на донорские органы?
4. А раз все бесполезно и ничего не поменять, то вы стали бы защищать власть и порядок, верно? Вы стали бы убивать коммунистов в гражданскую, вы стали бы убивать либералов сейчас, вы загнали бы всех протестующих в концлагерь, верно?
Может хоть разок решитесь ответить? ну лень тему отдельную опять создавать. Ответьте плз на все эти простые вопросы.
Sinnerbi
Акула пера
7/15/2016, 2:35:35 AM
(Victor665 @ 15.07.2016 - время: 00:20)
Вобще то если вы еще раз внимательно перечитаете мой пост , на который отвечаете, то увидите в 6й строчке сверху в самой середине ответ на ваш вопрос. Создается впечатление, что у вас в голове создался некий образ оппонента и вы беседуете с этим образом, а не со мной.
Если же обратиться к историческим примерам, которые вы предлагаете, то я бы делал всё, чтобы Учредительное собрание состоялось , вплоть до применения вооруженной силы и узурпации власти большевиками не допустил.
Можно уже узнать, если вы против протестов,
, то вы стали бы защищать власть и порядок, верно? Вы стали бы убивать коммунистов в гражданскую, вы стали бы убивать либералов сейчас, вы загнали бы всех протестующих в концлагерь, верно?
Может хоть разок решитесь ответить? ну лень тему отдельную опять создавать. Ответьте плз на все эти простые вопросы.
Вобще то если вы еще раз внимательно перечитаете мой пост , на который отвечаете, то увидите в 6й строчке сверху в самой середине ответ на ваш вопрос. Создается впечатление, что у вас в голове создался некий образ оппонента и вы беседуете с этим образом, а не со мной.
Если же обратиться к историческим примерам, которые вы предлагаете, то я бы делал всё, чтобы Учредительное собрание состоялось , вплоть до применения вооруженной силы и узурпации власти большевиками не допустил.
DELETED
Акула пера
7/16/2016, 3:17:19 PM
(Victor665 @ 15.07.2016 - время: 00:20)
А вам реально интересны их ответы?
Они же точно такие же, про которых Чуковский писал: "И можно наперед знать, что они скажут по любому поводу. Не люди, а мебель - гарнитур кресел, стульев и т.д".
Без всяких обсуждений заранее известны глупые и скучные причитания ура-патриотов по заданной теме: фантазии о том, что и в других государствах всё так же, бухтение на либералов, упоминание о том, как плохо было в девяностых, ну и конечно же всякие глупости про революцию на Украине и т.д. Ничего интересного вы не услышите кроме повторения того, что пропаганда вложила в их головенки.
блин ну как узнать ОТВЕТ на простой вопрос по всем этим причитаниям государственников
А вам реально интересны их ответы?
Они же точно такие же, про которых Чуковский писал: "И можно наперед знать, что они скажут по любому поводу. Не люди, а мебель - гарнитур кресел, стульев и т.д". Без всяких обсуждений заранее известны глупые и скучные причитания ура-патриотов по заданной теме: фантазии о том, что и в других государствах всё так же, бухтение на либералов, упоминание о том, как плохо было в девяностых, ну и конечно же всякие глупости про революцию на Украине и т.д. Ничего интересного вы не услышите кроме повторения того, что пропаганда вложила в их головенки.
King Candy
Акула пера
7/16/2016, 4:17:57 PM
(Pretty Little Liar @ 16.07.2016 - время: 14:17)
То что при революции к власти приходит мразь и подонки - вы считаете "глупостью" ? Это проверено многовековой историей всего Человечества
Sinnerbi именно это и сказал, что Украина тут ничем не отличается от любой другой пережившей революцию страны - а у вас другой взгляд на суть происходящего ? Там не бандюки и не воры - коррупционеры теперь правят ?
Без всяких обсуждений заранее известны глупые и скучные причитания ура-патриотов по заданной теме: фантазии о том, что и в других государствах всё так же, бухтение на либералов, упоминание о том, как плохо было в девяностых,
ну и конечно же всякие глупости про революцию на Украине и т.д.
То что при революции к власти приходит мразь и подонки - вы считаете "глупостью" ? Это проверено многовековой историей всего Человечества
Sinnerbi именно это и сказал, что Украина тут ничем не отличается от любой другой пережившей революцию страны - а у вас другой взгляд на суть происходящего ? Там не бандюки и не воры - коррупционеры теперь правят ?
DELETED
Акула пера
7/16/2016, 5:02:52 PM
(King Candy @ 16.07.2016 - время: 14:17)
То что при революции к власти приходит мразь и подонки - вы считаете "глупостью" ? Это проверено многовековой историей всего Человечества
Не, не проверено, в смысле вообще никаких оснований для подобных обобщений. Может быть и так, а может быть иначе.
Sinnerbi именно это и сказал
Он сказал много всякой ерунды, как обычно. Всё, как пропаганда учит говорить. Обязательно в беседе о безответственности россиян за происходящее в стране и их неверие в свою возможность влиять на ситуацию надо размывать предмет разговора и переключиться на Украину ))
А про Украину, если уж кому-то так опять не терпится, всё ясно. Там страна ПЕРЕД революцией была разорена. Это раз. Янукович из-за этого ездил просить деньги у Путина, а потом радовался (правда, недолго), что страну спасли от дефолта. Никакой гражданской войны на Украине после Майдана не было бы, если б России не дестабилизировала эту страну, присоединив Крым, разжигая сепаратизм на Донбассе, оказываю политическую и военную поддержку вооруженным бандитам, захватившим там власть, обманывая надежды жителей Донбасса и т.д. Что сейчас на Украине происходит? Там в чем-то похожая на нас ситуация: очень нужны реформы (были нужны ещё задолго до революции), но на реформы нужны деньги, а денег нет. В такой ситуации коррупция часто разрастается ещё сильнее. Только пришли мы к этой ситуации разными путями. У украинцев, в отличие от нас, особо и не было благоприятного периода для реформ (в нефтегазовых деньгах они не купались), а у нас был, но всё просрали. Радужных перспектив сейчас нет у обеих стран. Но нам чуть полегче, ибо начали нищать, успев запастись некоторым жирком.
Однако как бы то ни было, что бы ни происходило на Украине, какие бы взгляды ни были на ситуацию там, оправдывать рабскую покорность россиян кивками на эту страну, довольно смешно. И предельно убога вот эта связь в головах ура-патриотов: протест = Майдан, Байден и т.д. Всё как пропаганда научила думать. Не люди, а гарнитур мебели, всё так.
То что при революции к власти приходит мразь и подонки - вы считаете "глупостью" ? Это проверено многовековой историей всего Человечества
Не, не проверено, в смысле вообще никаких оснований для подобных обобщений. Может быть и так, а может быть иначе.
Sinnerbi именно это и сказал
Он сказал много всякой ерунды, как обычно. Всё, как пропаганда учит говорить. Обязательно в беседе о безответственности россиян за происходящее в стране и их неверие в свою возможность влиять на ситуацию надо размывать предмет разговора и переключиться на Украину ))
А про Украину, если уж кому-то так опять не терпится, всё ясно. Там страна ПЕРЕД революцией была разорена. Это раз. Янукович из-за этого ездил просить деньги у Путина, а потом радовался (правда, недолго), что страну спасли от дефолта. Никакой гражданской войны на Украине после Майдана не было бы, если б России не дестабилизировала эту страну, присоединив Крым, разжигая сепаратизм на Донбассе, оказываю политическую и военную поддержку вооруженным бандитам, захватившим там власть, обманывая надежды жителей Донбасса и т.д. Что сейчас на Украине происходит? Там в чем-то похожая на нас ситуация: очень нужны реформы (были нужны ещё задолго до революции), но на реформы нужны деньги, а денег нет. В такой ситуации коррупция часто разрастается ещё сильнее. Только пришли мы к этой ситуации разными путями. У украинцев, в отличие от нас, особо и не было благоприятного периода для реформ (в нефтегазовых деньгах они не купались), а у нас был, но всё просрали. Радужных перспектив сейчас нет у обеих стран. Но нам чуть полегче, ибо начали нищать, успев запастись некоторым жирком.
Однако как бы то ни было, что бы ни происходило на Украине, какие бы взгляды ни были на ситуацию там, оправдывать рабскую покорность россиян кивками на эту страну, довольно смешно. И предельно убога вот эта связь в головах ура-патриотов: протест = Майдан, Байден и т.д. Всё как пропаганда научила думать. Не люди, а гарнитур мебели, всё так.
Sorques
Удален 7/16/2016, 5:39:25 PM
(Иллюзорный @ 14.07.2016 - время: 16:05)
Это байка от журналистов, о массовости мечтаний, таких людей можно найти в любое время.. А кто в этом виноват? Родители получили советское воспитание, эти дети так же в большинстве своем ходили в советские школы..невозможно за пару лет изменить психологию, если она изначально нравственная..
Приговор для страны был в 90-е, в разгул правления "либеральных экономистов" - когда по опросам мальчики хотели работать киллерами, а девочки - проститутками.
Это байка от журналистов, о массовости мечтаний, таких людей можно найти в любое время.. А кто в этом виноват? Родители получили советское воспитание, эти дети так же в большинстве своем ходили в советские школы..невозможно за пару лет изменить психологию, если она изначально нравственная..
King Candy
Акула пера
7/16/2016, 7:30:21 PM
(Pretty Little Liar @ 16.07.2016 - время: 16:02)
Там местные сами под ружье встали...
Люди (самые обычные - мужики, шахтеры) не хотят прогибаться под националистов - западенцев
Никакой гражданской войны на Украине после Майдана не было бы, если б России не дестабилизировала эту страну, присоединив Крым, разжигая сепаратизм на Донбассе, оказываю политическую и военную поддержку вооруженным бандитам, захватившим там власть, обманывая надежды жителей Донбасса и т.д.
Там местные сами под ружье встали...
Люди (самые обычные - мужики, шахтеры) не хотят прогибаться под националистов - западенцев
King Candy
Акула пера
7/16/2016, 7:34:10 PM
(Pretty Little Liar @ 16.07.2016 - время: 16:02)
оправдывать рабскую покорность россиян кивками на эту страну, довольно смешно. И предельно убога вот эта связь в головах ура-патриотов: протест = Майдан, Байден и т.д. Всё как пропаганда научила думать. Да вам-то реально пофиг что с Россией будет - вы уже сдриснули в свой лондОн (поближе к толерантным нигерам и арабам, которых там еще больше чем таджиков вместе с кавказцам ив Мск). Только и остается, что вымещать злобу на русских и на Путина, обливая оставшихся дерьмом...
А мне вот например нет желания тут опять 90-е переживать заново. Одного раза хватило...
Люди, как бы они ни ненавидели "нынешних" - просто не хотят очередной раз переживать революцию... Тем более абсолютно никаких гарантий что вместо нынешних "голубых воришек" не придут головорезы и не устроят настоящую войну или массовый террор
Если в стране постоянно происходят с небольшим интервалом революции, и они никак не приводят к улучшению положения в стране - значит, это неэффективный путь, и проблема не в тех кто у власти, а в самом населении (оно выстраивает какую-то уродливую модель общества, модель взаимоотношений в этом обществе). Такому народу революции не помогут, а только добьют этот народ окончательно
оправдывать рабскую покорность россиян кивками на эту страну, довольно смешно. И предельно убога вот эта связь в головах ура-патриотов: протест = Майдан, Байден и т.д. Всё как пропаганда научила думать. Да вам-то реально пофиг что с Россией будет - вы уже сдриснули в свой лондОн (поближе к толерантным нигерам и арабам, которых там еще больше чем таджиков вместе с кавказцам ив Мск). Только и остается, что вымещать злобу на русских и на Путина, обливая оставшихся дерьмом...
А мне вот например нет желания тут опять 90-е переживать заново. Одного раза хватило...
Люди, как бы они ни ненавидели "нынешних" - просто не хотят очередной раз переживать революцию... Тем более абсолютно никаких гарантий что вместо нынешних "голубых воришек" не придут головорезы и не устроят настоящую войну или массовый террор
Если в стране постоянно происходят с небольшим интервалом революции, и они никак не приводят к улучшению положения в стране - значит, это неэффективный путь, и проблема не в тех кто у власти, а в самом населении (оно выстраивает какую-то уродливую модель общества, модель взаимоотношений в этом обществе). Такому народу революции не помогут, а только добьют этот народ окончательно
DELETED
Акула пера
7/16/2016, 8:20:57 PM
(King Candy @ 16.07.2016 - время: 17:30)
Там местные сами под ружье встали...
Люди (самые обычные - мужики, шахтеры) не хотят прогибаться под националистов - западенцев
Эта байка про националистов-западенцев с российского ТВ...
Люди были за ДНР и ЛНР, потому что хотели лучшей жизни: мечтали, что зарплаты и пенсии станут выше, как в Крыму. Именно надежды на улучшение материального положения были основной причиной желания войти в состав РФ. За оружие хватались, в основном, всякие дегенераты и отщепенцы. Они же там и заправляют сейчас.
Да вам-то реально пофиг что с Россией будет - вы уже сдриснули в свой лондОн (поближе к толерантным нигерам и арабам, которых там еще больше чем таджиков вместе с кавказцам ив Мск). Только и остается, что вымещать злобу на русских и на Путина, обливая оставшихся дерьмом...
А мне вот например нет желания тут опять 90-е переживать заново. Одного раза хватило...
Люди, как бы они ни ненавидели "нынешних" - просто не хотят очередной раз переживать революцию...
М-да, зависть - плохое чувство.
И я пока ещё в РФ, уеду в конце июля.
Тут за революцию никто не агитировал, у меня речь шла о мирных протестах, причем в западных странах. Если в чьи-то головы вдолблено, но между протестами и революцией существует такая взаимосвязь, что из протестов неизбежно получается революция, то я-то тут при чем? Я не контролирую объемы дури в чужих головах.
Про поливание дерьмом хорошо. Опять раздвоение личности? Вы свои-то посты читаете вообще?
Выбора не будет переживать 90-е или не переживать. Россия успешно докажет, что к ним можно придти и без всяких революций. Просто уровень жизни будет продолжать снижаться дальше. Во всех отношениях будет становиться хуже: и в плане личных свобод и в финансовом плане. Те перемены, которые необходимы для привлечения инвесторов и создания точек роста экономики, которые пока ещё были возможны без социальных потрясений, не выгодны действующей власти, ибо угрожают её существованию. Поэтому их не будет. А народ ни на что не годен, поэтому не сможет потребовать каких-либо перемен хотя бы посылая ясные сигналы на выборах, мирно выражая недовольство против закручивая гаек. Поэтому такие, как я, и вынуждены оставлять налаженную привычную жизнь, чтобы не быть заложниками чужой глупости и рабской покорности.
Там местные сами под ружье встали...
Люди (самые обычные - мужики, шахтеры) не хотят прогибаться под националистов - западенцев
Эта байка про националистов-западенцев с российского ТВ...
Люди были за ДНР и ЛНР, потому что хотели лучшей жизни: мечтали, что зарплаты и пенсии станут выше, как в Крыму. Именно надежды на улучшение материального положения были основной причиной желания войти в состав РФ. За оружие хватались, в основном, всякие дегенераты и отщепенцы. Они же там и заправляют сейчас.
Да вам-то реально пофиг что с Россией будет - вы уже сдриснули в свой лондОн (поближе к толерантным нигерам и арабам, которых там еще больше чем таджиков вместе с кавказцам ив Мск). Только и остается, что вымещать злобу на русских и на Путина, обливая оставшихся дерьмом...
А мне вот например нет желания тут опять 90-е переживать заново. Одного раза хватило...
Люди, как бы они ни ненавидели "нынешних" - просто не хотят очередной раз переживать революцию...
М-да, зависть - плохое чувство.
И я пока ещё в РФ, уеду в конце июля.
Тут за революцию никто не агитировал, у меня речь шла о мирных протестах, причем в западных странах. Если в чьи-то головы вдолблено, но между протестами и революцией существует такая взаимосвязь, что из протестов неизбежно получается революция, то я-то тут при чем? Я не контролирую объемы дури в чужих головах.
Про поливание дерьмом хорошо. Опять раздвоение личности? Вы свои-то посты читаете вообще?
Выбора не будет переживать 90-е или не переживать. Россия успешно докажет, что к ним можно придти и без всяких революций. Просто уровень жизни будет продолжать снижаться дальше. Во всех отношениях будет становиться хуже: и в плане личных свобод и в финансовом плане. Те перемены, которые необходимы для привлечения инвесторов и создания точек роста экономики, которые пока ещё были возможны без социальных потрясений, не выгодны действующей власти, ибо угрожают её существованию. Поэтому их не будет. А народ ни на что не годен, поэтому не сможет потребовать каких-либо перемен хотя бы посылая ясные сигналы на выборах, мирно выражая недовольство против закручивая гаек. Поэтому такие, как я, и вынуждены оставлять налаженную привычную жизнь, чтобы не быть заложниками чужой глупости и рабской покорности.
Sinnerbi
Акула пера
7/16/2016, 8:35:55 PM
(Pretty Little Liar @ 16.07.2016 - время: 15:02)
(King Candy @ 16.07.2016 - время: 14:17)
Ну после этого категорического заявления по идее дальше должны следовать исторические примеры и их анализ. Или вы действительно блондинка?
Он сказал много всякой ерунды, как обычно. Всё, как пропаганда учит говорить. Обязательно в беседе о безответственности россиян за происходящее в стране и их неверие в свою возможность влиять на ситуацию надо размывать предмет разговора
Не знаю что там было из пропаганды...Может точки и запятые? Я вобще то конкретно спрашивал вас , а не каких то абстрактных безответственных россиян. Вопрос тоже был предельно ясный - представляете ли вы какая сволочь придет к власти именно в результате именно ваших протестов? Похоже вопрос застал вас в расплох, и вы об этом совсем не задумывались, а я к вам пристаю. Если все таки решите об этом задуматься, то с нетерпением жду результатов ваших размышлений. Про Украину намеренно ничего не пишу. У вас там кроме цензор продакш совсем глухо.
(King Candy @ 16.07.2016 - время: 14:17)
То что при революции к власти приходит мразь и подонки - вы считаете "глупостью" ? Это проверено многовековой историей всего Человечества
Не, не проверено, в смысле вообще никаких оснований для подобных обобщений. Может быть и так, а может быть иначе.
Ну после этого категорического заявления по идее дальше должны следовать исторические примеры и их анализ. Или вы действительно блондинка?
Он сказал много всякой ерунды, как обычно. Всё, как пропаганда учит говорить. Обязательно в беседе о безответственности россиян за происходящее в стране и их неверие в свою возможность влиять на ситуацию надо размывать предмет разговора
Не знаю что там было из пропаганды...Может точки и запятые? Я вобще то конкретно спрашивал вас , а не каких то абстрактных безответственных россиян. Вопрос тоже был предельно ясный - представляете ли вы какая сволочь придет к власти именно в результате именно ваших протестов? Похоже вопрос застал вас в расплох, и вы об этом совсем не задумывались, а я к вам пристаю. Если все таки решите об этом задуматься, то с нетерпением жду результатов ваших размышлений. Про Украину намеренно ничего не пишу. У вас там кроме цензор продакш совсем глухо.
Юлий Северенко
Удален 7/16/2016, 9:16:36 PM
(Sinnerbi @ 16.07.2016 - время: 18:35)
Судя по вашему высказыванию - очередной ...й эксперимент власти над народом полностью удался.
Поздравляю всех* россиян, вы действительно заслуживаете то, что имеете...
----------------
*почти всех
представляете ли вы какая сволочь придет к власти именно в результате именно ваших протестов?
Судя по вашему высказыванию - очередной ...й эксперимент власти над народом полностью удался.
Поздравляю всех* россиян, вы действительно заслуживаете то, что имеете...
----------------
*почти всех
Юлий Северенко
Удален 7/16/2016, 9:17:52 PM
Убийца и холоп, смерд, шут на троне
Мельче в двадцать раз одной десятой
Того, кто был нам нужен.©
"Гамлет" Шекспир
Мельче в двадцать раз одной десятой
Того, кто был нам нужен.©
"Гамлет" Шекспир
DELETED
Акула пера
7/16/2016, 9:21:41 PM
(King Candy @ 16.07.2016 - время: 18:33)
Да что дадут эти ваши протесты, если тут народ хочет жить в хлеву и окружающих заставляет ?
Это (желание жить как свиньи) не лечится никакими протестами. Это в генах
Протесты одной оппозиции не дадут ничего, кроме ещё большего закручивания гаек и ещё большего количества "пакетов Яровой"... Если бы более широкие массы населения начали трепыхаться, это было бы другое дело, но они не хотят.
В целом, по поводу нынешней ситуации очень согласна с мнением психолога в статье, которую упоминала выше. Вот это очень точное описание всего происходящего в стране:
https://www.novayagazeta.ru/society/71487.html
Да что дадут эти ваши протесты, если тут народ хочет жить в хлеву и окружающих заставляет ?
Это (желание жить как свиньи) не лечится никакими протестами. Это в генах
Протесты одной оппозиции не дадут ничего, кроме ещё большего закручивания гаек и ещё большего количества "пакетов Яровой"... Если бы более широкие массы населения начали трепыхаться, это было бы другое дело, но они не хотят.
В целом, по поводу нынешней ситуации очень согласна с мнением психолога в статье, которую упоминала выше. Вот это очень точное описание всего происходящего в стране:
скрытый текст
Сейчас идет стремительный, опасный для всей страны рост опрощения в самых разных сферах — и в бизнесе, и в торговле, но прежде всего — в нашей ментальности. Это самая большая угроза. Один из классиков постмодернизма, французский философ Жан-Франсуа Лиотар сказал, что мы в нашем веке… как Гулливер — все время не того размера, оказываемся то выше, то ниже. Что люди начинают делиться на две категории: на людей сложного психологического восприятия — и на людей, которые бегут от сложного. Первые, так или иначе, будут драйверами изменений. Они справляются с ключевыми вызовами современности — неопределенности и разнообразия. Я не знаю, предполагал ли Герман Греф, что термином «дауншифтер» России был поставлен, на самом деле, диагноз опрощения. Но именно этот диагноз я считаю правильным. Именно это является сегодня психологическим, экономическим и социальным риском для страны.
Мы все время пользуемся лукавой терминологией, говорим, у нас «утечка мозгов». Нет, у нас «выгон мозгов». Людям негде себя найти, самореализоваться, у многих профессионалов просто нет перспектив. Суть всех этих процессов — погашение разнообразия, страх перед неопределенностью, беспредельное опрощение.
С этим напрямую связано такое понятие, как «скорость возникновения ненависти». Мы благодаря телевидению, или, как я теперь говорю, — телененавидению, быстро, дружными рядами стали ненавидеть Украину. Скорость возбуждения потока ненависти практически спринтерская. Наше население, как никогда, стремительно попало в это черно-белое поле. Когда мы с вами ментально упрощаемся, мы становимся подголосками, объектами беспрецедентного зомбирования. Старая формула «Сиди и жди, придумают вожди» становится психологической стратегией поведения огромного большинства людей в стране.
Мы проиграли многим странам в росте технологий, я могу это смело повторить вслед за Грефом. Но есть технологии, где мы мастера, мы овладели ими в совершенстве, — это технологии телененавидения. Психологическое конструирование врагов вызывает у зрителей, как у больных алкоголизмом — повальную белую горячку: «Чур меня, украинцы! Чур меня, турки, американцы, российские предатели… Они ужасные, а мы великие, они не понимают нашего величия». Так действует инструмент мобилизации любых тоталитарных систем.
Мы все время пользуемся лукавой терминологией, говорим, у нас «утечка мозгов». Нет, у нас «выгон мозгов». Людям негде себя найти, самореализоваться, у многих профессионалов просто нет перспектив. Суть всех этих процессов — погашение разнообразия, страх перед неопределенностью, беспредельное опрощение.
С этим напрямую связано такое понятие, как «скорость возникновения ненависти». Мы благодаря телевидению, или, как я теперь говорю, — телененавидению, быстро, дружными рядами стали ненавидеть Украину. Скорость возбуждения потока ненависти практически спринтерская. Наше население, как никогда, стремительно попало в это черно-белое поле. Когда мы с вами ментально упрощаемся, мы становимся подголосками, объектами беспрецедентного зомбирования. Старая формула «Сиди и жди, придумают вожди» становится психологической стратегией поведения огромного большинства людей в стране.
Мы проиграли многим странам в росте технологий, я могу это смело повторить вслед за Грефом. Но есть технологии, где мы мастера, мы овладели ими в совершенстве, — это технологии телененавидения. Психологическое конструирование врагов вызывает у зрителей, как у больных алкоголизмом — повальную белую горячку: «Чур меня, украинцы! Чур меня, турки, американцы, российские предатели… Они ужасные, а мы великие, они не понимают нашего величия». Так действует инструмент мобилизации любых тоталитарных систем.
https://www.novayagazeta.ru/society/71487.html
Безумный Иван
Акула пера
7/16/2016, 9:25:46 PM
(Xрюндель @ 14.07.2016 - время: 11:35)
(Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 02:01)
Мадам Хрюндель. Если Вы считаете что наши лазейку, позволяющую возить доллары мелкими купюрами в мешочке зашитом в подкладку пальто, и если серьезно думаете что таким образом можете решить проблему кредитов в России, то ошибаетесь. Как только Ваша лазейка станет известна властям Ваших стран, ее тут же прикроют. Никто в серьезных масштабах не будет связываться с левыми схемами. Тем более Вы не пишите условия покупки в лизинг этого оборудования, как в случае нарушения договора будете возвращать оборудование?
Завод таким образом не запустишь. Нужны длинные деньги.
Один крупный американский производитель металлобрабатывающих станков с ЧПУ (вы его хорошо знаете) декларирует, что любую неисправность, требующую замену любой запчасти, они берутся устранить в ЛЮБОЙ ТОЧКЕ ПЛАНЕТЫ за 24 часа.
За одни сутки, Карл.
По гарантии это будет совершенно бесплатно.
Но есть два исключения, две страны, где это правило НЕ распространяется.
Ну, первую страну вы уже угадали - это Россия. А вторая - это Индия.
Причина в России простая - идиотское таможенное законодательство.
Как можно в России на равных конкурировать со странами, где НОРМАЛЬНОЕ таможенное законодательство?
Еще пример. Если вы меняете некий блок оборудования по гарантии, то в сопроводительных документах на новый блок вы не можете проставить стоимость НОЛЬ рублей. По российскому законодательству это не возможно.
Как можно в России в таких условиях конкурировать со странами, где таких кретинских проблем нет?
И это только про таможню...
Про налоговое законодательство я молчу и про судебную систему и про много другое, что и называется одним словом - инвестиционный климат.
Посмотрю я как они шпиндель за 24 часа поменяют и выставят его. Там кожуха только сутки будут снимать что бы добраться. Шпиндель, Клара.
Интересно, а как в другие страны по гарантии через таможню везут оборудование на десятки тыщ евро? Ноль пишут?
(Безумный Иван @ 14.07.2016 - время: 02:01)
Что бы быть в равных условиях конкуренции, процентная ставка по кредиту должна быть такая же как у них.
В миллионный раз уже говорю. Не в проценте за кредит тут дело. Нужны недорогие деньги -покупайте оборудование в лизинг. Хоть сегодня.
Мадам Хрюндель. Если Вы считаете что наши лазейку, позволяющую возить доллары мелкими купюрами в мешочке зашитом в подкладку пальто, и если серьезно думаете что таким образом можете решить проблему кредитов в России, то ошибаетесь. Как только Ваша лазейка станет известна властям Ваших стран, ее тут же прикроют. Никто в серьезных масштабах не будет связываться с левыми схемами. Тем более Вы не пишите условия покупки в лизинг этого оборудования, как в случае нарушения договора будете возвращать оборудование?
Завод таким образом не запустишь. Нужны длинные деньги.
Один крупный американский производитель металлобрабатывающих станков с ЧПУ (вы его хорошо знаете) декларирует, что любую неисправность, требующую замену любой запчасти, они берутся устранить в ЛЮБОЙ ТОЧКЕ ПЛАНЕТЫ за 24 часа.
За одни сутки, Карл.
По гарантии это будет совершенно бесплатно.
Но есть два исключения, две страны, где это правило НЕ распространяется.
Ну, первую страну вы уже угадали - это Россия. А вторая - это Индия.
Причина в России простая - идиотское таможенное законодательство.
Как можно в России на равных конкурировать со странами, где НОРМАЛЬНОЕ таможенное законодательство?
Еще пример. Если вы меняете некий блок оборудования по гарантии, то в сопроводительных документах на новый блок вы не можете проставить стоимость НОЛЬ рублей. По российскому законодательству это не возможно.
Как можно в России в таких условиях конкурировать со странами, где таких кретинских проблем нет?
И это только про таможню...
Про налоговое законодательство я молчу и про судебную систему и про много другое, что и называется одним словом - инвестиционный климат.
Посмотрю я как они шпиндель за 24 часа поменяют и выставят его. Там кожуха только сутки будут снимать что бы добраться. Шпиндель, Клара.
Интересно, а как в другие страны по гарантии через таможню везут оборудование на десятки тыщ евро? Ноль пишут?
Sinnerbi
Акула пера
7/17/2016, 2:34:24 AM
(Юлий Северенко @ 16.07.2016 - время: 19:16)
(Sinnerbi @ 16.07.2016 - время: 18:35)
Я вобще то говорю о конкретных людях, которые дорвутся до власти в случае удачи протестов так называемого креативного класса. А вы о чем?
(Sinnerbi @ 16.07.2016 - время: 18:35)
представляете ли вы какая сволочь придет к власти именно в результате именно ваших протестов?
Судя по вашему высказыванию - очередной ...й эксперимент власти над народом полностью удался.
Поздравляю всех* россиян, вы действительно заслуживаете то, что имеете...
----------------
*почти всех
Я вобще то говорю о конкретных людях, которые дорвутся до власти в случае удачи протестов так называемого креативного класса. А вы о чем?
dedO"K
Акула пера
7/17/2016, 3:06:46 AM
(Безумный Иван @ 16.07.2016 - время: 20:25)
Вводят войска НАТО (НАТО, Карл) и начинают бомбить. При этом ввозят оборудование, под видом вооружения, и сбрсывают в нужном месте под видом авиабомбы.
После чего извиняются: ошибочка вышла!- и выходят из страны.
А у нас разве можно применить такой способ? Нет, в связи с несовершенством законодательной базы и наличием ЯО и, вообще, ВС, напуганных нелепыми слухами о НАТО, юффективном элементе логистики, как о военном блоке.
PS: кто такой этот Карл, с которым они все время разговаривают? Маркс, чтоли?
Посмотрю я как они шпиндель за 24 часа поменяют и выставят его. Там кожуха только сутки будут снимать что бы добраться. Шпиндель, Клара.
Интересно, а как в другие страны по гарантии через таможню везут оборудование на десятки тыщ евро? Ноль пишут?
Вводят войска НАТО (НАТО, Карл) и начинают бомбить. При этом ввозят оборудование, под видом вооружения, и сбрсывают в нужном месте под видом авиабомбы.
После чего извиняются: ошибочка вышла!- и выходят из страны.
А у нас разве можно применить такой способ? Нет, в связи с несовершенством законодательной базы и наличием ЯО и, вообще, ВС, напуганных нелепыми слухами о НАТО, юффективном элементе логистики, как о военном блоке.
PS: кто такой этот Карл, с которым они все время разговаривают? Маркс, чтоли?
Юлий Северенко
Удален 7/17/2016, 3:08:30 AM
(Sinnerbi @ 17.07.2016 - время: 00:34)
(Юлий Северенко @ 16.07.2016 - время: 19:16)
(Sinnerbi @ 16.07.2016 - время: 18:35)
О Кто, если не ОН?
(Юлий Северенко @ 16.07.2016 - время: 19:16)
(Sinnerbi @ 16.07.2016 - время: 18:35)
представляете ли вы какая сволочь придет к власти именно в результате именно ваших протестов?
Судя по вашему высказыванию - очередной ...й эксперимент власти над народом полностью удался.
Поздравляю всех* россиян, вы действительно заслуживаете то, что имеете...
----------------
*почти всех
Я вобще то говорю о конкретных людях, которые дорвутся до власти в случае удачи протестов так называемого креативного класса. А вы о чем?
О Кто, если не ОН?