Неужто власти осознали право на оборону?

(Misha56 @ 23-02-2017 - 16:37)
Вам напомнить как сегодная в РФ стреляют в школах?
И в магазинах?
Только при этом у людей нет возможности остановить стрелка.

Да, напомните пожалуйста. Потому что я ни одного случая не помню.
А заодно напомните, когда в США школьники или учителя давали отпор подобным стрелкам.

(джага-джага @ 23-02-2017 - 15:05)
(dedO'K @ 23-02-2017 - 13:27)
(джага-джага @ 23-02-2017 - 13:39)
Первый раз стреляем в воздух. Если не доходит, то в нападавшего. Но догонять убегающего и стрелять ему в спину это уголовное преступление. Он же от тебя уже отстал. какие цели преследовал девятошник догоняя нападавшего? Завалить хотел?Задержать преступника, представляющего потенциальную опасность для окружающих. Вы проживаете на диком западе, чтоб какой то посторонний человек имел право решать представляете Вы опасность для общества или нет?
При чем тут Дикий запад? Гражданин в возбужденном состоянии, лупит трубой по лобовухе, вобщем, ведет себя, явно, неадекватно мирной окружающей обстановке. Такого надо захомутать, пока не натворил делов.

(джага-джага @ 23-02-2017 - 17:36)
(Misha56 @ 23-02-2017 - 16:37)
Вам напомнить как сегодная в РФ стреляют в школах?
И в магазинах?
Только при этом у людей нет возможности остановить стрелка. Да, напомните пожалуйста. Потому что я ни одного случая не помню.
А заодно напомните, когда в США школьники или учителя давали отпор подобным стрелкам.
Фамилия Евсюков, вам тоже ничего не говорит?
На помню майор милиции, пострелять в магазине, в городе Москва.
Там-же емнип в прошлом году школьник в школе учителя шлёпнул.
В США , лет 10 назад у нас в штате в Апалаческом-Юридическом, студенту из Африки взбрело в голову пострелять.
Поскольку в том универ нет правила запрещающего студентам иметь на себе легальное оружие, выстрелить он успел один раз.
В прошлом году, то-ли в Минесоте, то-ли в Миссури, завуч успокоил ученика.
Причём в обоих случаях обошлось без стрельбы по преступникам.
Как только они увидели направленные на ни стволы. Преступники здались, ибо себя они любят.

(джага-джага @ 23-02-2017 - 14:01)
Я не про грабеж. Я про те преступления, которые будут происходить после легализации оружия. Представьте у того типа с трубой, что на видео был бы пистолет. И у второго тоже был бы огнестрел. какая вероятность, что обошлось бы без трупа? Я думаю, что Вы понимаете, что ждать адеквата от человека, который выскакивает и начинает бить стекла трубой, не приходится?
1. А мы про грабеж, Наличие огнестрела снова очень поможет в опять начинающемся российском беспределе, как и всегда помогало во сем мире.
2. А почему вы представляете заведомый бред? У "типа с трубой" не может быть легального оружия! Только полный даун пойдет на преступление с оружием по которому его сразу вычислят
3. "Представлять" бред о том, что у вооруженных людей якобы будут отнимать оружие- тоже не надо.
Вводятся курсы самообороны, меняется законодательство, всё делается по уму, все тренируются. Вот вы слыхали чтобы где-то в мире (ну кроме вашей головы конечно) были бы такие вот "представляемые вами массовые постоянные случаи отъема хулиганами и наркоманами огнестрельного оружия у обороняющихся людей"??? Где вы такую нелепую идею вообще взяли?
Не надо читать гос пропаганду, или хотя бы на этом форуме её не пишите, она только для идиотов.
4. И с чего вы решили что цель самообороны с применением оружия, это "чтобы обошлось бы без трупа"? Цель вовсе не такая )) Цель другая- чтобы обошлось без трупа законопослушного гражданина, а это очень большая разница ))

ЗЫ- будет очень хорошо если пример с наградным пистолетом хоть немного поменяет в России судебную практику по делам самообороны. Надеюсь судьи не посмеют в этом случае применить закон в имеющемся дебильном виде.

(Т-90 @ 23-02-2017 - 16:49)
(Misha56 @ 23-02-2017 - 16:41)
Вам напомнить как сегодная в РФ стреляют в школах?
И в магазинах?
Только при этом у людей нет возможности остановить стрелка. Очень редкие случаи-распиарили просто их-эти случаи.
В отличии от Вас дорогой Американец-в чем не уверен!
То-же самое в США.
Журналистам нужны сенсации.

Почему мы все время смотрим на Америку? Что показывает нам мировой опыт?

(джага-джага @ 23-02-2017 - 15:01)
Я не про грабеж. Я про те преступления, которые будут происходить после легализации оружия. Представьте у того типа с трубой, что на видео был бы пистолет. И у второго тоже был бы огнестрел. какая вероятность, что обошлось бы без трупа? Я думаю, что Вы понимаете, что ждать адеквата от человека, который выскакивает и начинает бить стекла трубой, не приходится?
Какой идиот станет стрелять из официального оружия по людям - на которого заведены криминалистами все данные по нарезам пуль, форме накола бойка и зацепа от экстрактора на гильзах и т.п. данные в картотеку ?!

Хотя кто-то наверно пальнет.. И найдет приключений на свою задницу ))) Придурки скоро закончатся - как в настоящее время очень мало случаев с травматами

(джага-джага @ 22-02-2017 - 23:45)
А Вы в курсе, что он должен был предварительно выстрелить в воздух?
А вы в курсе, что это требование лет так много назад отменили...
Но правда много чего добавили, в т.ч. более абсурдного, собственно как обычно.
Да, и кстати, по действующему ФЗ, ежели вам угрожают официальным стволом, то следует учитывать что вариантов применения теперь только два: в воздух или насмерть.

Да, и по сабжу: это в прессе героя сделали, а у прокурора он - злодей. Судиться очень сложно будет, ведь даже пресса показывает факт того, что оружие у злоумышленников было не боевое, цели еще доказать нужно, а труп в морге и раненый в больнице - есть как факт. А еще раненому адовокат может такую красивую версию сочинить, что мало не покажется.

(avp @ 23-02-2017 - 22:53)
Почему мы все время смотрим на Америку? Что показывает нам мировой опыт?
Например Швейцарский?

Как только на форуме заходит тема о применении оружия в целях самообороны-сразу по комментам видно, у кого оно есть, у кого нет( и не будет)), так же явно выражается рабская "законопослушная"психология,по которой тащить всё, что к полу не прибито - можно, а защитить себя и близких-нельзя)))!!
По сабжу: сказать, что лёд тронулся-не могу, но очень надеюсь на это, искоренение уличной преступности по максимуму , должно стать той "скрепой" общества, которая действительно благо, а не бла-бла!

(джага-джага @ 23-02-2017 - 14:01)
Я про те преступления, которые будут происходить после легализации оружия.


Представьте у того типа с трубой, что на видео был бы пистолет...


Я думаю, что Вы понимаете, что ждать адеквата от человека, который выскакивает и начинает бить стекла трубой, не приходится?
Смеётесь? Весь огнестрел у меня легализован и я чист перед законом, таких как я много, вам сложно это понять, тк вы не один из них.

Представил. Это был бы совершенно другой человек-оружие дисциплинирует( любое).


Лично я хорошо понимаю, поэтому вожу в машине"предмет", а при себе имею нож, никогда с ним не расстаюсь, даже жену научил пользоваться маленьким девайсом, вот такой"милой штучкой"

(BEBEta @ 24-02-2017 - 08:43)
(джага-джага @ 23-02-2017 - 14:01)
Я про те преступления, которые будут происходить после легализации оружия.


Представьте у того типа с трубой, что на видео был бы пистолет...


Я думаю, что Вы понимаете, что ждать адеквата от человека, который выскакивает и начинает бить стекла трубой, не приходится? Смеётесь? Весь огнестрел у меня легализован и я чист перед законом, таких как я много, вам сложно это понять, тк вы не один из них.

Представил. Это был бы совершенно другой человек-оружие дисциплинирует( любое).


Лично я хорошо понимаю, поэтому вожу в машине"предмет", а при себе имею нож, никогда с ним не расстаюсь, даже жену научил пользоваться маленьким девайсом, вот такой"милой штучкой"
НЬЮ-ДЕЛИ, 24 февраля. /Корр. ТАСС Евгений Пахомов/. Ветеран американской морской пехоты, выкрикивая расистские лозунги, открыл огонь в баре в США по группе выходцев из Индии, один из которых скончался. Как сообщает электронная версия газеты Times of India, инцидент произошел в городе Олейте, штат Канзас.
По информации издания, посетитель бара с криком «Вон из моей страны!» принялся стрелять из пистолета по сидящим рядом индийцам

32-летний авиационный инженер Шринивас Кучибхотла из индийского города Хайдерабада был убит на месте. Еще два человека получили ранения и доставлены в больницу.

Стрелявшим оказался 51-летний ветеран американской морской пехоты Адам Пуринтон, он уже задержан. «Это был трагический и бессмысленный акт насилия», — приводит издание слова начальника полиции города Стивена Менка.
Далее тут https://news.mail.ru/incident/28879191/?frommail=1

Представил. Это был бы совершенно другой человек-оружие дисциплинирует( любое).
Расскажите как в данном случае оружие дисциплинировало?

(Victor665 @ 23-02-2017 - 21:19)
(джага-джага @ 23-02-2017 - 14:01)
Я не про грабеж. Я про те преступления, которые будут происходить после легализации оружия. Представьте у того типа с трубой, что на видео был бы пистолет. И у второго тоже был бы огнестрел. какая вероятность, что обошлось бы без трупа? Я думаю, что Вы понимаете, что ждать адеквата от человека, который выскакивает и начинает бить стекла трубой, не приходится? 1. А мы про грабеж, Наличие огнестрела снова очень поможет в опять начинающемся российском беспределе, как и всегда помогало во сем мире.
2. А почему вы представляете заведомый бред? У "типа с трубой" не может быть легального оружия! Только полный даун пойдет на преступление с оружием по которому его сразу вычислят
3. "Представлять" бред о том, что у вооруженных людей якобы будут отнимать оружие- тоже не надо.
Вводятся курсы самообороны, меняется законодательство, всё делается по уму, все тренируются. Вот вы слыхали чтобы где-то в мире (ну кроме вашей головы конечно) были бы такие вот "представляемые вами массовые постоянные случаи отъема хулиганами и наркоманами огнестрельного оружия у обороняющихся людей"??? Где вы такую нелепую идею вообще взяли?
Не надо читать гос пропаганду, или хотя бы на этом форуме её не пишите, она только для идиотов.
4. И с чего вы решили что цель самообороны с применением оружия, это "чтобы обошлось бы без трупа"? Цель вовсе не такая )) Цель другая- чтобы обошлось без трупа законопослушного гражданина, а это очень большая разница ))

ЗЫ- будет очень хорошо если пример с наградным пистолетом хоть немного поменяет в России судебную практику по делам самообороны. Надеюсь судьи не посмеют в этом случае применить закон в имеющемся дебильном виде.
Я уж не буду комментировать ваши бредовые пункты, да вы наверное и сами знаете, что написали ерунду. Просто выскажусь по вашим влажным мечтам относительно последнего прецедента. Наивно рассчитывать на то, что теперь мы стали на шаг ближе к легализации оружия. Бывают же случаи, когда водитель размажет по остановке парочку человек, а ему дают условник, или исправительные работы. А попробуйте вы наруште ПДД, и огребете по полной программе. Так же будет и здесь. Этому пенсионеру можно, а вам нельзя и точка.

Дж//Дж, это вы мне сейчас вкратце филь с М. Дугласом" С меня хватит" пересказали?) Похоже, но это ЧАСТНЫЕ случаи.

(BEBEta @ 24-02-2017 - 11:35)
Дж//Дж, это вы мне сейчас вкратце филь с М. Дугласом" С меня хватит" пересказали?) Похоже, но это ЧАСТНЫЕ случаи.
Слив засчитан.

(Misha56 @ 24-02-2017 - 05:18)
(avp @ 23-02-2017 - 22:53)
Почему мы все время смотрим на Америку? Что показывает нам мировой опыт? Например Швейцарский?
Например китайский или индийский: там проживает может быть не лучшая, но большая часть человечества. Интересно узнать, как обстоят дела в такой передовой стране, как Япония. И чтобы два раза не вставать: в Германии и Франции.

(джага-джага @ 24-02-2017 - 11:11)
4. И с чего вы решили что цель самообороны с применением оружия, это "чтобы обошлось бы без трупа"? Цель вовсе не такая )) Цель другая- чтобы обошлось без трупа законопослушного гражданина, а это очень большая разница ))

ЗЫ- будет очень хорошо если пример с наградным пистолетом хоть немного поменяет в России судебную практику по делам самообороны. Надеюсь судьи не посмеют в этом случае применить закон в имеющемся дебильном виде. Я уж не буду комментировать ваши бредовые пункты, да вы наверное и сами знаете, что написали ерунду. Просто выскажусь по вашим влажным мечтам относительно последнего прецедента. Наивно рассчитывать на то, что теперь мы стали на шаг ближе к легализации оружия.
Вообще-то тема не о легализации оружия. Об этом и слова не было сказано. Есть ФЗ "Об оружии", там все сказано. И декларируется право гражданина на самооборону допустимыми средствами.
Никто не предлагает, джага-джага, допускать к оружию всех желающих. Но, к сожалению, те самые налетчики стреляли в отставного военного при попытке его ограбить. Вы уверены. что у них и лицензия в порядке, и вместо боевого просто пугач?

Я убежден, что если государство не может искоренить преступность , то законопослушный гражданин должен иметь юридическое право предотвратить нападение на себя любыми доступными способами - хоть монтировкой, хоть пистолетом, хоть обрезком водопроводной трубы с обочины.

(dogfred @ 24-02-2017 - 13:37)

Я убежден, что если государство не может искоренить преступность , то законопослушный гражданин должен иметь юридическое право предотвратить нападение на себя любыми доступными способами - хоть монтировкой, хоть пистолетом, хоть обрезком водопроводной трубы с обочины.
Вот и я об этом же. Законопослушный гражданин должен защищать честь и достоинство своё и своей семьи сам, а не ждать, когда за него это сделают фискальные службы, которые в свою очередь должны, на мои деньги к слову, заниматься в большей степени профилактикой правонарушений. А НЕзаконопослушный гражданин должен быть уверен, что он получит отпор в 90% случаях и жизнь его, если он посмеет нарушить закон, будет стоить не дороже использованной зубочистки !
А если возникнут спорные вопросы, то пусть и потенциальный преступник и потенциальная жертва в Суде доказывают, что тот и другой поняли чужие намерения превратно.

(BEBEta @ 24-02-2017 - 14:06)
А если возникнут спорные вопросы, то пусть и потенциальный преступник и потенциальная жертва в Суде доказывают, что тот и другой поняли чужие намерения превратно.
Покойникам довольно трудно доказывать свою правоту, не находите? Разве что на Высшем Суде...

(dogfred @ 24-02-2017 - 13:37)
4. И с чего вы решили что цель самообороны с применением оружия, это "чтобы обошлось бы без трупа"? Цель вовсе не такая )) Цель другая- чтобы обошлось без трупа законопослушного гражданина, а это очень большая разница ))

ЗЫ- будет очень хорошо если пример с наградным пистолетом хоть немного поменяет в России судебную практику по делам самообороны. Надеюсь судьи не посмеют в этом случае применить закон в имеющемся дебильном виде. Я уж не буду комментировать ваши бредовые пункты, да вы наверное и сами знаете, что написали ерунду. Просто выскажусь по вашим влажным мечтам относительно последнего прецедента. Наивно рассчитывать на то, что теперь мы стали на шаг ближе к легализации оружия. Вообще-то тема не о легализации оружия. Об этом и слова не было сказано. Есть ФЗ "Об оружии", там все сказано. И декларируется право гражданина на самооборону допустимыми средствами.
Никто не предлагает, джага-джага, допускать к оружию всех желающих. Но, к сожалению, те самые налетчики стреляли в отставного военного при попытке его ограбить. Вы уверены. что у них и лицензия в порядке, и вместо боевого просто пугач?

Я убежден, что если государство не может искоренить преступность , то законопослушный гражданин должен иметь юридическое право предотвратить нападение на себя любыми доступными способами - хоть монтировкой, хоть пистолетом, хоть обрезком водопроводной трубы с обочины.
Ну я застрелю Вас в спину в подворотне, а на суде скажу, что Вы на меня напали с пистолетом. Свидетелей нет. И мне поверят. Был законопослушный гражданин(Вы) и не стало.