Неужто власти осознали право на оборону?
King Candy
Акула пера
3/7/2017, 3:53:05 AM
(srg2003 @ 07-03-2017 - 02:44)
Шокер - нормальная штука.. В 90-х владел "шоковой дубинкой" одной отечественной фирмы (официальное сертифицированное МВД изделие) - сравнивать ее с китайскими "трещалками" просто некорректно.
Использовать не пришлось, но бумагу он поджигал и сигареты легко прикуривались от искры - думаю, человеку (и тем более собаке) очень бы не понравилось его воздействие
А насчет перца и наркомана - к нему (к перцу) чувствительны поголовно все, в т.ч. собаки (даже медведи и львы), и люди в состоянии неадеквата. Глаза по крайней мере ему сожжет и он на время перестанет что-то видеть - эффект наступает через секунд 5
Для самообороны, вот зачем.
Что касается газовых баллонов, то их применение далеко не всегда может остановить преступника, на пьяного или наркомана он подействует гораздо слабее.
Про шокер еще смешнее- Вы кримтребования на шокер не читали?
Шокер - нормальная штука.. В 90-х владел "шоковой дубинкой" одной отечественной фирмы (официальное сертифицированное МВД изделие) - сравнивать ее с китайскими "трещалками" просто некорректно.
Использовать не пришлось, но бумагу он поджигал и сигареты легко прикуривались от искры - думаю, человеку (и тем более собаке) очень бы не понравилось его воздействие
А насчет перца и наркомана - к нему (к перцу) чувствительны поголовно все, в т.ч. собаки (даже медведи и львы), и люди в состоянии неадеквата. Глаза по крайней мере ему сожжет и он на время перестанет что-то видеть - эффект наступает через секунд 5
srg2003
supermoderator
3/7/2017, 3:59:58 AM
(King Candy @ 07-03-2017 - 01:53)
(srg2003 @ 07-03-2017 - 02:44)
Красиво трещать конечно может, но с кримтребваниями все же ознакомьтесь на гражданские шокеры.
Если говорим о сертифицированных балончиках, то даже перец не "сожжет" глаза, а вызовет раздражение, которое пьяного или наркомана не остановят
(srg2003 @ 07-03-2017 - 02:44)
Для самообороны, вот зачем.
Что касается газовых баллонов, то их применение далеко не всегда может остановить преступника, на пьяного или наркомана он подействует гораздо слабее.
Про шокер еще смешнее- Вы кримтребования на шокер не читали?
Шокер - нормальная штука.. В 90-х владел "шоковой дубинкой" одной отечественной фирмы (официальное сертифицированное МВД изделие) - сравнивать ее с китайскими "трещалками" просто некорректно.
Использовать не пришлось, но бумагу он поджигал и сигареты легко прикуривались от искры - думаю, человеку (и тем более собаке) очень бы не понравилось его воздействие
А насчет перца и наркомана - к нему (к перцу) чувствительны поголовно все, в т.ч. собаки (даже медведи и львы), и люди в состоянии неадеквата. Глаза по крайней мере ему сожжет и он на время перестанет что-то видеть - эффект наступает через секунд 5
Красиво трещать конечно может, но с кримтребваниями все же ознакомьтесь на гражданские шокеры.
Если говорим о сертифицированных балончиках, то даже перец не "сожжет" глаза, а вызовет раздражение, которое пьяного или наркомана не остановят
King Candy
Акула пера
3/7/2017, 4:03:58 AM
(srg2003 @ 07-03-2017 - 02:59)
Если говорим о сертифицированных балончиках, то даже перец не "сожжет" глаза, а вызовет раздражение, которое пьяного или наркомана не остановят Вы лично пробовали? Откуда такие сведения, что "не остановит" ?
Не остановит и пуля - особенно малокалиберная... Простреленный даже автоматной пулей 5.45 человек много чего еще натворить может - пока не истечет кровью и не умрет.
Так что пуля (пистолетная) - не гарантия от нападения... У нее маленькая энергия и недостаточное останавливающее действие. Гарантия только берданка 12 калибра, который как ударом молота свалит с ног хоть быка (а в груди сделает дыру размером с мяч) - но это уже мало похоже на самооборону в адекватных пределах
Если говорим о сертифицированных балончиках, то даже перец не "сожжет" глаза, а вызовет раздражение, которое пьяного или наркомана не остановят Вы лично пробовали? Откуда такие сведения, что "не остановит" ?
Не остановит и пуля - особенно малокалиберная... Простреленный даже автоматной пулей 5.45 человек много чего еще натворить может - пока не истечет кровью и не умрет.
Так что пуля (пистолетная) - не гарантия от нападения... У нее маленькая энергия и недостаточное останавливающее действие. Гарантия только берданка 12 калибра, который как ударом молота свалит с ног хоть быка (а в груди сделает дыру размером с мяч) - но это уже мало похоже на самооборону в адекватных пределах
srg2003
supermoderator
3/7/2017, 4:09:25 AM
(King Candy @ 07-03-2017 - 02:03)
(srg2003 @ 07-03-2017 - 02:59)
Самому пришлось хватануть дозу из своего же перцового баллончика при порыве ветра, ощущения конечно болезненные, но действовать продолжать мог.
(srg2003 @ 07-03-2017 - 02:59)
Если говорим о сертифицированных балончиках, то даже перец не "сожжет" глаза, а вызовет раздражение, которое пьяного или наркомана не остановят
Вы лично пробовали? Откуда такие сведения, что "не остановит" ?
Не остановит и пуля - особенно малокалиберная... Простреленный даже автоматной пулей 5.45 человек много чего еще натворить может - пока не истечет кровью и не умрет.
Так что пуля (пистолетная) - не гарантия от нападения... У нее маленькая энергия и недостаточное останавливающее действие. Гарантия только берданка 12 калибра, который как ударом молота свалит с ног хоть быка (а в груди сделает дыру размером с мяч) - но это уже мало похоже на самооборону в адекватных пределах
Самому пришлось хватануть дозу из своего же перцового баллончика при порыве ветра, ощущения конечно болезненные, но действовать продолжать мог.
King Candy
Акула пера
3/7/2017, 4:16:37 AM
(srg2003 @ 07-03-2017 - 03:09)
Самому пришлось хватануть дозу из своего же перцового баллончика при порыве ветра, ощущения конечно болезненные, но действовать продолжать мог. Значит вы хапнули "чуть чуть" - если бы вам полили глаза струйным баллоном - ощущения были бы совсем другие
А вот перцовые шарики - американский спецназ использует их для разгона тюремных бунтов. Я считаю - для самообороны - эффективнейшая вещь
Человек отражает атаку ягуара (пумы) с помощью перцового баллона
Целых 2 пумы там было - готовились напасть. Обе хапанули газа
и медведя
Самому пришлось хватануть дозу из своего же перцового баллончика при порыве ветра, ощущения конечно болезненные, но действовать продолжать мог. Значит вы хапнули "чуть чуть" - если бы вам полили глаза струйным баллоном - ощущения были бы совсем другие
А вот перцовые шарики - американский спецназ использует их для разгона тюремных бунтов. Я считаю - для самообороны - эффективнейшая вещь
Человек отражает атаку ягуара (пумы) с помощью перцового баллона
Целых 2 пумы там было - готовились напасть. Обе хапанули газа
и медведя
Антироссийский клон-28
Удален 3/7/2017, 6:29:54 AM
(avp @ 06-03-2017 - 21:54)
(Misha56 @ 24-02-2017 - 05:18)
(avp @ 23-02-2017 - 22:53)
"Почему мы все время смотрим на Америку? Что показывает нам мировой опыт?" "Например Швейцарский?"
Например китайский или индийский: там проживает может быть не лучшая, но большая часть человечества. Интересно узнать, как обстоят дела в такой передовой стране, как Япония. И чтобы два раза не вставать: в Германии и Франции. Китайцы увлечённо режут друг друга ножами.
Особенно любят порезать детей в детских садах и начальных школах.
По 20-25 детей за раз режут.
Что в Японии не знаю, ибо ни знакомых там, ни коллег от туда не имею.
Во Франции, и в Германии народ пистолетами владеет, и если очень хочется то и разрешение на ношение получает.
Зайдите на ганзу, и почитайте, так есть люди из германии и из франции.
(avp @ 06-03-2017 - 21:59)
Особенно, если доставать пистолет из дамской сумочки:) Иного варианта ношения не вижу: в женской одежде карманы не предусмотрены, да и... её вообще не слишком много (одежды), особенно летом.
Вообще-то существуют женские сумочки с встроенной кобурой.
Многие женщины носят брюки или джинсы с кофтами ли пиджаками на выпуск, они вполне себе носят небольшие пистолеты с кобурой внутри пояса.
Для пистолетов такого типа:
https://www.cabelas.com/product/GLOCK-G-FUL...TOL/2013251.uts
https://www.cabelas.com/product/GLOCK-SINGL...OLS/1809811.uts
https://www.keltecweapons.com/pistols/p-32/
https://www.beretta.com/en-us/21-a-bobcat/
существуют даже кобуры крепящиеся к лифчику, подмышечные кобуры встроенные в обтягивающие майки и т.д.
Вообще многие компании имеют специальные линейки кобур для женщин.В Германии к стати охотники применяют пистолеты для добора подранков.
(Misha56 @ 24-02-2017 - 05:18)
(avp @ 23-02-2017 - 22:53)
"Почему мы все время смотрим на Америку? Что показывает нам мировой опыт?" "Например Швейцарский?"
Например китайский или индийский: там проживает может быть не лучшая, но большая часть человечества. Интересно узнать, как обстоят дела в такой передовой стране, как Япония. И чтобы два раза не вставать: в Германии и Франции. Китайцы увлечённо режут друг друга ножами.
Особенно любят порезать детей в детских садах и начальных школах.
По 20-25 детей за раз режут.
Что в Японии не знаю, ибо ни знакомых там, ни коллег от туда не имею.
Во Франции, и в Германии народ пистолетами владеет, и если очень хочется то и разрешение на ношение получает.
Зайдите на ганзу, и почитайте, так есть люди из германии и из франции.
(avp @ 06-03-2017 - 21:59)
Особенно, если доставать пистолет из дамской сумочки:) Иного варианта ношения не вижу: в женской одежде карманы не предусмотрены, да и... её вообще не слишком много (одежды), особенно летом.
Вообще-то существуют женские сумочки с встроенной кобурой.Многие женщины носят брюки или джинсы с кофтами ли пиджаками на выпуск, они вполне себе носят небольшие пистолеты с кобурой внутри пояса.
Для пистолетов такого типа:
https://www.cabelas.com/product/GLOCK-G-FUL...TOL/2013251.uts
https://www.cabelas.com/product/GLOCK-SINGL...OLS/1809811.uts
https://www.keltecweapons.com/pistols/p-32/
https://www.beretta.com/en-us/21-a-bobcat/
существуют даже кобуры крепящиеся к лифчику, подмышечные кобуры встроенные в обтягивающие майки и т.д.
Вообще многие компании имеют специальные линейки кобур для женщин.В Германии к стати охотники применяют пистолеты для добора подранков.
Антироссийский клон-28
Удален 3/7/2017, 6:58:17 AM
(King Candy @ 07-03-2017 - 01:53)
(srg2003 @ 07-03-2017 - 02:44)
Для самообороны, вот зачем.
Что касается газовых баллонов, то их применение далеко не всегда может остановить преступника, на пьяного или наркомана он подействует гораздо слабее.
Про шокер еще смешнее- Вы кримтребования на шокер не читали? Шокер - нормальная штука.. В 90-х владел "шоковой дубинкой" одной отечественной фирмы (официальное сертифицированное МВД изделие) - сравнивать ее с китайскими "трещалками" просто некорректно.
Использовать не пришлось, но бумагу он поджигал и сигареты легко прикуривались от искры - думаю, человеку (и тем более собаке) очень бы не понравилось его воздействие
А насчет перца и наркомана - к нему (к перцу) чувствительны поголовно все, в т.ч. собаки (даже медведи и львы), и люди в состоянии неадеквата. Глаза по крайней мере ему сожжет и он на время перестанет что-то видеть - эффект наступает через секунд 5 Знакомого пытались гробануть с помощью шокера.
Ткнули в куртку, а он в ответ ткнул грабителя кулаком в рожу.
Грабителю было хуже.
Все болончики, имеют весьма слабое действие, а во многих случаях очень слабое.
И уж точно не мгновенное, да и ещё от ветра зависят.
В общем ерунда это всё.
Да и дело ведь не в том понимаете вы или нет зачем человеку оружие для обороны.
Дело в том что человек должен сам решить надо ему это или нет, и отчитываться всвоем решении он не предкем не должен.
(King Candy @ 07-03-2017 - 02:16)
Значит вы хапнули "чуть чуть" - если бы вам полили глаза струйным баллоном - ощущения были бы совсем другие
А вот перцовые шарики - американский спецназ использует их для разгона тюремных бунтов. Я считаю - для самообороны - эффективнейшая вещь
Человек отражает атаку ягуара (пумы) с помощью перцового баллона
Целых 2 пумы там было - готовились напасть. Обе хапанули газа
и медведя Перцовые шарики используются в закрытых помещениях.
И тоже действуют далеко не всегда, и далеко не сразу.
И отдельно должен вас огорчить.
Животные когда возникает опасность, обычно бысро отступают если есть куда.
(srg2003 @ 07-03-2017 - 02:44)
Для самообороны, вот зачем.
Что касается газовых баллонов, то их применение далеко не всегда может остановить преступника, на пьяного или наркомана он подействует гораздо слабее.
Про шокер еще смешнее- Вы кримтребования на шокер не читали? Шокер - нормальная штука.. В 90-х владел "шоковой дубинкой" одной отечественной фирмы (официальное сертифицированное МВД изделие) - сравнивать ее с китайскими "трещалками" просто некорректно.
Использовать не пришлось, но бумагу он поджигал и сигареты легко прикуривались от искры - думаю, человеку (и тем более собаке) очень бы не понравилось его воздействие
А насчет перца и наркомана - к нему (к перцу) чувствительны поголовно все, в т.ч. собаки (даже медведи и львы), и люди в состоянии неадеквата. Глаза по крайней мере ему сожжет и он на время перестанет что-то видеть - эффект наступает через секунд 5 Знакомого пытались гробануть с помощью шокера.
Ткнули в куртку, а он в ответ ткнул грабителя кулаком в рожу.
Грабителю было хуже.
Все болончики, имеют весьма слабое действие, а во многих случаях очень слабое.
И уж точно не мгновенное, да и ещё от ветра зависят.
В общем ерунда это всё.
Да и дело ведь не в том понимаете вы или нет зачем человеку оружие для обороны.
Дело в том что человек должен сам решить надо ему это или нет, и отчитываться всвоем решении он не предкем не должен.
(King Candy @ 07-03-2017 - 02:16)
Значит вы хапнули "чуть чуть" - если бы вам полили глаза струйным баллоном - ощущения были бы совсем другие
А вот перцовые шарики - американский спецназ использует их для разгона тюремных бунтов. Я считаю - для самообороны - эффективнейшая вещь
Человек отражает атаку ягуара (пумы) с помощью перцового баллона
Целых 2 пумы там было - готовились напасть. Обе хапанули газа
и медведя Перцовые шарики используются в закрытых помещениях.
И тоже действуют далеко не всегда, и далеко не сразу.
И отдельно должен вас огорчить.
Животные когда возникает опасность, обычно бысро отступают если есть куда.
yellowfox
Акула пера
3/7/2017, 12:59:58 PM
(Феофилакт @ 06-03-2017 - 17:31)
(yellowfox @ 06-03-2017 - 18:05)
Зачем в руке? В кобуре на поясе. Там с одной стороны чехол для мобильника, с другой для ствола.
Стволов лучше два носить, один пугач, другой-боевой, если пугач не подействовал.
В Швейцарии ношение оружия было запрещено, только для обороны жилища. Может теперь разрешили...
(yellowfox @ 06-03-2017 - 18:05)
Нахлобучть голову гантелей можно практически любиму. А гопник, который увидел в руке ствол вместо кошелька, предпочтет быстро исчезнуть, в 90% случаев.
Так и будете со стволом в руках по улице ходить? :-)))
Я вот стремлюсь втолковать,что те же 90% на небольшом расстоянии ну скажем в метр-полтора ничего ниоткуда достать не успеют,их заблокируют,а если даже и успеют-выстрелить не успеют и им же их же пистолетом (или что у них там будет) еще и лицо разобьют или палец прищемят.
Зачем в руке? В кобуре на поясе. Там с одной стороны чехол для мобильника, с другой для ствола.
Стволов лучше два носить, один пугач, другой-боевой, если пугач не подействовал.
В Швейцарии ношение оружия было запрещено, только для обороны жилища. Может теперь разрешили...
avp
Акула пера
3/7/2017, 2:33:50 PM
(Misha56 @ 07-03-2017 - 04:29)
(avp @ 06-03-2017 - 21:54)
Констатирую, что в вопросе вы плаваете, но упорно хотите, чтобы в России была принята именно американская система владения оружием. И находите себе сообщников как среди российских "патриотов", так и отмороженных "либералов".
1. Если китайцы увлеченно режут друг друга ножами, то есть ли надежда на то, что ношение огнестрельного оружия гражданами Китая как-то исправит в лучшую сторону эту ситуацию?
2. Искать истину в логове маньков-самооборонщиков на Ганзе? Сильный ход!:)
3. Женщина, упоротая на самообороне - опасна для окружающих, ибо руководствуется, в соответствии психологией своего пола, не разумом и логикой, а эмоциями и.... еще непонятно чем.
В Израиле арабы могут свободно покупать, хранить и носить огнестрельное оружие?
(avp @ 06-03-2017 - 21:54)
(Misha56 @ 24-02-2017 - 05:18)
(avp @ 23-02-2017 - 22:53)
"Почему мы все время смотрим на Америку? Что показывает нам мировой опыт?" "Например Швейцарский?"
Например китайский или индийский: там проживает может быть не лучшая, но большая часть человечества. Интересно узнать, как обстоят дела в такой передовой стране, как Япония. И чтобы два раза не вставать: в Германии и Франции.
Китайцы увлечённо режут друг друга ножами.(avp @ 06-03-2017 - 21:59)
Особенно любят порезать детей в детских садах и начальных школах.
По 20-25 детей за раз режут.
Что в Японии не знаю, ибо ни знакомых там, ни коллег от туда не имею.
Во Франции, и в Германии народ пистолетами владеет, и если очень хочется то и разрешение на ношение получает.
Зайдите на ганзу, и почитайте, так есть люди из германии и из франции.
Особенно, если доставать пистолет из дамской сумочки:) Иного варианта ношения не вижу: в женской одежде карманы не предусмотрены, да и... её вообще не слишком много (одежды), особенно летом.
Вообще-то существуют женские сумочки с встроенной кобурой.
Многие женщины носят брюки или джинсы с кофтами ли пиджаками на выпуск, они вполне себе носят небольшие пистолеты с кобурой внутри пояса.
Для пистолетов такого типа: https://www.cabelas.com/product/GLOCK-G-FUL...TOL/2013251.utshttps://www.cabelas.com/product/GLOCK-SINGL...OLS/1809811.utshttps://www.keltecweapons.com/pistols/p-32/https://www.beretta.com/en-us/21-a-bobcat/
существуют даже кобуры крепящиеся к лифчику, подмышечные кобуры встроенные в обтягивающие майки и т.д.
Вообще многие компании имеют специальные линейки кобур для женщин.В Германии к стати охотники применяют пистолеты для добора подранков.
Констатирую, что в вопросе вы плаваете, но упорно хотите, чтобы в России была принята именно американская система владения оружием. И находите себе сообщников как среди российских "патриотов", так и отмороженных "либералов".
1. Если китайцы увлеченно режут друг друга ножами, то есть ли надежда на то, что ношение огнестрельного оружия гражданами Китая как-то исправит в лучшую сторону эту ситуацию?
2. Искать истину в логове маньков-самооборонщиков на Ганзе? Сильный ход!:)
3. Женщина, упоротая на самообороне - опасна для окружающих, ибо руководствуется, в соответствии психологией своего пола, не разумом и логикой, а эмоциями и.... еще непонятно чем.
В Израиле арабы могут свободно покупать, хранить и носить огнестрельное оружие?
yellowfox
Акула пера
3/7/2017, 3:30:06 PM
(King Candy @ 07-03-2017 - 01:03)
Простреленный даже автоматной пулей 5.45 человек много чего еще натворить может
Он зомби?
Не остановит и пуля - особенно малокалиберная... Простреленный даже автоматной пулей 5.45 человек много чего еще натворить может - пока не истечет кровью и не умрет.
Простреленный даже автоматной пулей 5.45 человек много чего еще натворить может
Он зомби?
Антироссийский клон-28
Удален 3/7/2017, 6:07:36 PM
(avp @ 07-03-2017 - 12:33)
Констатируйте, что хотите, я на ваши права не покушаюсь.
Но в отличии от вас, я в вопросе не плаваю.
Какую систему принимать в РФ, американскую, польскую, прибалтийскую, немецкую, или марсианскую, дело россиян.
Я всего на всего высказываю свою простую точку зрения.
Человек имеет право на самооборону, для защит своей жизни и здоровья.
Если для этого нужно оружие, человек должен иметь возможность им владеть.
1) Когда в Китае какой то псих начинает ножом или топором кромсать толпу беззащитных детей думаю на личие оружия у кого либо из взрослых сохранило бы не мало жизней.
2) На ганзе, имеется много коллекционеров, охотников, стрелков спортсменов из разных стран.
Это законопослушные люди, хорошо знающие и соблюдающие законы стран проживания.
Разрешение на ношение, получают далеко не все из них.
Назвать их маньяками, нормальный человек вряд ли может.
3) Женщины подвергаются нападению намного чаще чем мужчины, и при наличии оружия и элементарной тренировки обороняются весьма успешно.
А опасность они представляют только для окружающих маньяков.
4) В Израиле все, от слова совсем граждане Израиля имеют одинаковые права.
В том числе и при получении разрешения на оружие.
P.S.
Похоже бы действительно плаваете в вопросе.
Констатирую, что в вопросе вы плаваете, но упорно хотите, чтобы в России была принята именно американская система владения оружием. И находите себе сообщников как среди российских "патриотов", так и отмороженных "либералов".
1. Если китайцы увлеченно режут друг друга ножами, то есть ли надежда на то, что ношение огнестрельного оружия гражданами Китая как-то исправит в лучшую сторону эту ситуацию?
2. Искать истину в логове маньков-самооборонщиков на Ганзе? Сильный ход!:)
3. Женщина, упоротая на самообороне - опасна для окружающих, ибо руководствуется, в соответствии психологией своего пола, не разумом и логикой, а эмоциями и.... еще непонятно чем.
В Израиле арабы могут свободно покупать, хранить и носить огнестрельное оружие?
Констатируйте, что хотите, я на ваши права не покушаюсь.
Но в отличии от вас, я в вопросе не плаваю.
Какую систему принимать в РФ, американскую, польскую, прибалтийскую, немецкую, или марсианскую, дело россиян.
Я всего на всего высказываю свою простую точку зрения.
Человек имеет право на самооборону, для защит своей жизни и здоровья.
Если для этого нужно оружие, человек должен иметь возможность им владеть.
1) Когда в Китае какой то псих начинает ножом или топором кромсать толпу беззащитных детей думаю на личие оружия у кого либо из взрослых сохранило бы не мало жизней.
2) На ганзе, имеется много коллекционеров, охотников, стрелков спортсменов из разных стран.
Это законопослушные люди, хорошо знающие и соблюдающие законы стран проживания.
Разрешение на ношение, получают далеко не все из них.
Назвать их маньяками, нормальный человек вряд ли может.
3) Женщины подвергаются нападению намного чаще чем мужчины, и при наличии оружия и элементарной тренировки обороняются весьма успешно.
А опасность они представляют только для окружающих маньяков.
4) В Израиле все, от слова совсем граждане Израиля имеют одинаковые права.
В том числе и при получении разрешения на оружие.
P.S.
Похоже бы действительно плаваете в вопросе.
Валя2
Акула пера
3/7/2017, 6:42:02 PM
(Феофилакт @ 06-03-2017 - 18:31)
(yellowfox @ 06-03-2017 - 18:05)
Нахлобучть голову гантелей можно практически любиму. А гопник, который увидел в руке ствол вместо кошелька, предпочтет быстро исчезнуть, в 90% случаев. Так и будете со стволом в руках по улице ходить? :-))) ваши попытки "буквально- подложного" прочтения текста очень забавные )) Видимо вы считаете что есть только два варианта- либо ходить с кошельком в руке, либо со стволом в руке )) И нам вы предлагаете ходить именно с кошельком в руке, без ствола )) Прикольный вы агитатор ))
Я вот стремлюсь втолковать,что те же 90% на небольшом расстоянии ну скажем в метр-полтора ничего ниоткуда достать не успеют,их заблокируют,а если даже и успеют-выстрелить не успеют и им же их же пистолетом (или что у них там будет) еще и лицо разобьют или палец прищемят.
а мы вам стремимся втолковать что без пистолета еще сложнее защищать свои права и свободы хоть "на небольшом расстоянии", хоть на большом, хоть с теми кто чего-то там "блокировать" умеет (пулю видимо блокировать предлагаете, верно? ну исходя из вашего же прикольного метода "буквального прочтения" хихи), хоть с теми кто может лицо бить.
Или вы из тех кто уповает на МИЛОСТЬ СИЛЬНЫХ, на милость грабителя, на милость оборотней в погонах, на милость судьи которому плевать на права человека?
Все ваши доводы сводятся к одному- защищаться нельзя, будет только хуже. Это же просто нелепо.
Давно понятно, что государственник это такой лже-гражданин, лже-патриот который на самом то деле просто готов хавать любые преступления. Хоть со стороны гос власти, хоть со стороны гопников... защищаться всерьез лоялист не будет...
Но прямо вот в такой форме как у Феофилакта, это совсем ужасно.
(yellowfox @ 06-03-2017 - 18:05)
Нахлобучть голову гантелей можно практически любиму. А гопник, который увидел в руке ствол вместо кошелька, предпочтет быстро исчезнуть, в 90% случаев. Так и будете со стволом в руках по улице ходить? :-))) ваши попытки "буквально- подложного" прочтения текста очень забавные )) Видимо вы считаете что есть только два варианта- либо ходить с кошельком в руке, либо со стволом в руке )) И нам вы предлагаете ходить именно с кошельком в руке, без ствола )) Прикольный вы агитатор ))
Я вот стремлюсь втолковать,что те же 90% на небольшом расстоянии ну скажем в метр-полтора ничего ниоткуда достать не успеют,их заблокируют,а если даже и успеют-выстрелить не успеют и им же их же пистолетом (или что у них там будет) еще и лицо разобьют или палец прищемят.
а мы вам стремимся втолковать что без пистолета еще сложнее защищать свои права и свободы хоть "на небольшом расстоянии", хоть на большом, хоть с теми кто чего-то там "блокировать" умеет (пулю видимо блокировать предлагаете, верно? ну исходя из вашего же прикольного метода "буквального прочтения" хихи), хоть с теми кто может лицо бить.
Или вы из тех кто уповает на МИЛОСТЬ СИЛЬНЫХ, на милость грабителя, на милость оборотней в погонах, на милость судьи которому плевать на права человека?
Все ваши доводы сводятся к одному- защищаться нельзя, будет только хуже. Это же просто нелепо.
Давно понятно, что государственник это такой лже-гражданин, лже-патриот который на самом то деле просто готов хавать любые преступления. Хоть со стороны гос власти, хоть со стороны гопников... защищаться всерьез лоялист не будет...
Но прямо вот в такой форме как у Феофилакта, это совсем ужасно.
Т-90
Акула пера
3/7/2017, 6:55:13 PM
(King Candy @ 07-03-2017 - 02:16)
А вот перцовые шарики - американский спецназ использует их для разгона тюремных бунтов. Я считаю - для самообороны - эффективнейшая вещь
Вспомнил мульт фильм-черный плащ!
Он там тоже кричал постоянно(нюхните ка газку негодяи)
А вот перцовые шарики - американский спецназ использует их для разгона тюремных бунтов. Я считаю - для самообороны - эффективнейшая вещь
Вспомнил мульт фильм-черный плащ!
Он там тоже кричал постоянно(нюхните ка газку негодяи)
King Candy
Акула пера
3/7/2017, 7:15:33 PM
(yellowfox @ 07-03-2017 - 14:30)
(King Candy @ 07-03-2017 - 01:03)
Почему нет? Останавливающее действие у пули невелико (прошивает насквозь, особенно это касается мелкокалиберных и низкоскоростных пистолетных пуль) - человек под действием наркотиков или алкоголя - поэтому не получит болевого шока - он и так обезболен...
А до того как он потеряет сознание от кровопотери, у него может быть еще минут 5 - 10, за которые он может тебя в фарш превратить, особенно если сам вооружен
(King Candy @ 07-03-2017 - 01:03)
Не остановит и пуля - особенно малокалиберная... Простреленный даже автоматной пулей 5.45 человек много чего еще натворить может - пока не истечет кровью и не умрет.
Он зомби?
Почему нет? Останавливающее действие у пули невелико (прошивает насквозь, особенно это касается мелкокалиберных и низкоскоростных пистолетных пуль) - человек под действием наркотиков или алкоголя - поэтому не получит болевого шока - он и так обезболен...
А до того как он потеряет сознание от кровопотери, у него может быть еще минут 5 - 10, за которые он может тебя в фарш превратить, особенно если сам вооружен
Феофилакт
Грандмастер
3/7/2017, 7:25:40 PM
(avp @ 06-03-2017 - 21:59)
Стесняюсь даже спросить куда она пистолет будет прятать летом….
Особенно, если доставать пистолет из дамской сумочки:) Иного варианта ношения не вижу: в женской одежде карманы не предусмотрены, да и... её вообще не слишком много (одежды), особенно летом.
Стесняюсь даже спросить куда она пистолет будет прятать летом….
Антироссийский клон-28
Удален 3/7/2017, 7:49:20 PM
(Феофилакт @ 07-03-2017 - 17:25)
(avp @ 06-03-2017 - 21:59)
А вот это они без вас решат.
(avp @ 06-03-2017 - 21:59)
Особенно, если доставать пистолет из дамской сумочки:) Иного варианта ношения не вижу: в женской одежде карманы не предусмотрены, да и... её вообще не слишком много (одежды), особенно летом.
Стесняюсь даже спросить куда она пистолет будет прятать летом….
А вот это они без вас решат.
avp
Акула пера
3/7/2017, 7:55:29 PM
(yellowfox @ 07-03-2017 - 13:30)
(King Candy @ 07-03-2017 - 01:03)
На самом деле да: есть воспоминания участников БД в Чечне, когда получившие несколько попаданий террористы террористы как ни в чем не бывало продолжали идти в атаку. В частности, описывается тот бой, где при прорыве нашего окружения Басаев потерял ногу.
(King Candy @ 07-03-2017 - 01:03)
Не остановит и пуля - особенно малокалиберная...Простреленный даже автоматной пулей 5.45 человек много чего еще натворить может- пока не истечет кровью и не умрет.
Простреленный даже автоматной пулей 5.45 человек много чего еще натворить может
Он зомби?
На самом деле да: есть воспоминания участников БД в Чечне, когда получившие несколько попаданий террористы террористы как ни в чем не бывало продолжали идти в атаку. В частности, описывается тот бой, где при прорыве нашего окружения Басаев потерял ногу.
Феофилакт
Грандмастер
3/7/2017, 8:02:13 PM
(srg2003 @ 07-03-2017 - 01:10)
Решать вопросы безопасности лучше комплексно, при этом хорошо работающая полиция и эффективное оружие самообороны это только часть комплекса.
P.S. Не подскажите как работаете в этом направлении? Э-э-э нет,это вещи взаимоисключающие. Тут либо полиция работает,либо сами. Либо врач прописывают лекарства,либо вы на свой страх и риск.
Как работать в этом направлении? Для большинства-проявлять гражданскую сознательность.
Конечно не гарантирует, но точно также как и эффективно работающая полиция, оружие самообороны снижает риски.
Тезис как минимум спорный. Ибо поводом для нападения часто служит завладение оружием.
Я говорю, что для комплексного обеспечения безопасности нужны как скорая и пожарные, так и аптечка и огнетушитель.
Если бы я не наблюдал как бестолково бегает водитель со своим огнетушителем вокруг загоревшейся машины (а потом в новостях сообщат: силами водителя потушить возникшее возгорание не удалось,к приезду пожарных машина выгорела полностью) или как неумелые действия усугубляют состояние потерпевшего,я бы с вами с удовольствием согласился….
Шпага и стилет в руках доблестного кавальеро не обрывает жизнь?
Знаете в чем трагедия ХХ века? Он усовершенствовал огнестрельное,создал автоматическое оружие,которые сделали процесс убийства гораздо более отвлеченным. А артиллерия и авиация сделали его еще более абстрактным. Теперь убивают не людей,а некие мечущиеся там где-то далеко или внизу цели.
Кабальеро думал прежде чем достать шпагу или кинжал,он видел глаза умирающего и мог сам оказаться им. Наверное поэтому шпагу не обнажали без веских причин.
Оружие самообороны, аптечка и огнетушитель предназначены для одной и той же цели.
Грубейшая ошибка. Оружие имеет только одно предназначение-убивать.
Надо предполагать, чтобы быть последовательным - Вы отказываетесь от своих водительских прав и машины? Ведь для граждан получение прав и покупка машины стоит намного дороже так?
Не так. Автомобиль не является общественным благом. Как и стиральная машина,холодильник и велосипед.
откуда такие дикие цифры взяли? У нас сейчас наверное процентов 80 населения живут в городах и селах уровня райцентров.
То есть 20% населения можно пренебречь и не думать о них?
машины у него нет, райцентр более чем в 50 км, но оружием владеет легально, значит возможность есть.
Это уже не разговор о законе,это уже кистень какой-то…. Есть пистолет,руки тоже есть значит мог и убить.Мне не нравится общество,кладущее в основу такие принципы.
Передергиваете, я говорю о том, что огнестрельное оружие, как ОООП, так и охотничье могут приобретать те,кто соответствует требованиям закона. В чем несправедливость-то? В том, что большинство охотников имеют право по закону на приобретение оружия самообороны,но не приобретают, потому что не хотят?
А кто их спрашивал хотят-не хотят? Вы располагаете такими данными?
Где в ФЗ об оружии прописано какое-то сословное неравенство?
Там и про общественное благо ни слова. Вы не поверите,но даже в ФЗ о дорогах и дорожной деятельности об этом ни словечка. Цели провозглашаются разные,вплоть до интеграции наших дорог в европейскую систему,а о том,что дороги являются общественным благом ,которым может пользовать любой гражданин совершенно свободно и бесплатно-ни словечка. Почему,как полагаете?
в чем именно несправедливость? в том, что судимость налагает ограничения в правах? Это имхо наоборот справедливость- это последствия совершенных преступлений.
Вы как юрист открываете для меня много нового…. А у нас есть поражение в правах теперь?
Какой именно критерий ФЗ об оружии делает гражданина неполноценным?
Ну вы же сами настаиваете,что судимый ранее гражданин (хоть за что) не имеет права на владение оружием…. Или я вас хорошо неправильно понял?
Конечно они этим правом обладают, но право не обязанность, не обязаны они покупать оружие самообороны, если не хотят.
Они вообще его не обязаны покупать,им обязаны его предоставить. Еще раз напоминаю,что общественное благо содержит принцип неисключения. Нельзя запретить человеку ехать по общественной дороге на основании того,что он имел судимость или у него нос кривой.
Если аптечку и огнетушитель нужно покупать за установленную в магазине цену, то это нарушает права граждан на здоровье и безопасность, поэтому аптечки и огнетушители, по Вашей логике нужно запретить для всех?
Потому что аптечка и огнетушитель-не есть общественные блага. Нельзя сдклать маяк который бы светил только своим мореплавателям,хотя никто не возбраняет вам докупить свой маленький персональный маяк и возить его с собой или навигатор.
Т.е. уличная преступность по-Вашему не опасна для человека априори?
Во всяком случае вооружение населения против нее скверный помощник.
напомнить анекдот про трусики и крестик?
Стоит ли? Особенно после того как вы стараетесь отказать значительной части общества в общественном благе?
Решать вопросы безопасности лучше комплексно, при этом хорошо работающая полиция и эффективное оружие самообороны это только часть комплекса.
P.S. Не подскажите как работаете в этом направлении? Э-э-э нет,это вещи взаимоисключающие. Тут либо полиция работает,либо сами. Либо врач прописывают лекарства,либо вы на свой страх и риск.
Как работать в этом направлении? Для большинства-проявлять гражданскую сознательность.
Конечно не гарантирует, но точно также как и эффективно работающая полиция, оружие самообороны снижает риски.
Тезис как минимум спорный. Ибо поводом для нападения часто служит завладение оружием.
Я говорю, что для комплексного обеспечения безопасности нужны как скорая и пожарные, так и аптечка и огнетушитель.
Если бы я не наблюдал как бестолково бегает водитель со своим огнетушителем вокруг загоревшейся машины (а потом в новостях сообщат: силами водителя потушить возникшее возгорание не удалось,к приезду пожарных машина выгорела полностью) или как неумелые действия усугубляют состояние потерпевшего,я бы с вами с удовольствием согласился….
Шпага и стилет в руках доблестного кавальеро не обрывает жизнь?
Знаете в чем трагедия ХХ века? Он усовершенствовал огнестрельное,создал автоматическое оружие,которые сделали процесс убийства гораздо более отвлеченным. А артиллерия и авиация сделали его еще более абстрактным. Теперь убивают не людей,а некие мечущиеся там где-то далеко или внизу цели.
Кабальеро думал прежде чем достать шпагу или кинжал,он видел глаза умирающего и мог сам оказаться им. Наверное поэтому шпагу не обнажали без веских причин.
Оружие самообороны, аптечка и огнетушитель предназначены для одной и той же цели.
Грубейшая ошибка. Оружие имеет только одно предназначение-убивать.
Надо предполагать, чтобы быть последовательным - Вы отказываетесь от своих водительских прав и машины? Ведь для граждан получение прав и покупка машины стоит намного дороже так?
Не так. Автомобиль не является общественным благом. Как и стиральная машина,холодильник и велосипед.
откуда такие дикие цифры взяли? У нас сейчас наверное процентов 80 населения живут в городах и селах уровня райцентров.
То есть 20% населения можно пренебречь и не думать о них?
машины у него нет, райцентр более чем в 50 км, но оружием владеет легально, значит возможность есть.
Это уже не разговор о законе,это уже кистень какой-то…. Есть пистолет,руки тоже есть значит мог и убить.Мне не нравится общество,кладущее в основу такие принципы.
Передергиваете, я говорю о том, что огнестрельное оружие, как ОООП, так и охотничье могут приобретать те,кто соответствует требованиям закона. В чем несправедливость-то? В том, что большинство охотников имеют право по закону на приобретение оружия самообороны,но не приобретают, потому что не хотят?
А кто их спрашивал хотят-не хотят? Вы располагаете такими данными?
Где в ФЗ об оружии прописано какое-то сословное неравенство?
Там и про общественное благо ни слова. Вы не поверите,но даже в ФЗ о дорогах и дорожной деятельности об этом ни словечка. Цели провозглашаются разные,вплоть до интеграции наших дорог в европейскую систему,а о том,что дороги являются общественным благом ,которым может пользовать любой гражданин совершенно свободно и бесплатно-ни словечка. Почему,как полагаете?
в чем именно несправедливость? в том, что судимость налагает ограничения в правах? Это имхо наоборот справедливость- это последствия совершенных преступлений.
Вы как юрист открываете для меня много нового…. А у нас есть поражение в правах теперь?
Какой именно критерий ФЗ об оружии делает гражданина неполноценным?
Ну вы же сами настаиваете,что судимый ранее гражданин (хоть за что) не имеет права на владение оружием…. Или я вас хорошо неправильно понял?
Конечно они этим правом обладают, но право не обязанность, не обязаны они покупать оружие самообороны, если не хотят.
Они вообще его не обязаны покупать,им обязаны его предоставить. Еще раз напоминаю,что общественное благо содержит принцип неисключения. Нельзя запретить человеку ехать по общественной дороге на основании того,что он имел судимость или у него нос кривой.
Если аптечку и огнетушитель нужно покупать за установленную в магазине цену, то это нарушает права граждан на здоровье и безопасность, поэтому аптечки и огнетушители, по Вашей логике нужно запретить для всех?
Потому что аптечка и огнетушитель-не есть общественные блага. Нельзя сдклать маяк который бы светил только своим мореплавателям,хотя никто не возбраняет вам докупить свой маленький персональный маяк и возить его с собой или навигатор.
Т.е. уличная преступность по-Вашему не опасна для человека априори?
Во всяком случае вооружение населения против нее скверный помощник.
напомнить анекдот про трусики и крестик?
Стоит ли? Особенно после того как вы стараетесь отказать значительной части общества в общественном благе?
muse 55
Грандмастер
3/7/2017, 8:12:23 PM
ИМХО эти примеры достаточно убедительны
для понятия , что газовый баллончик в ближнем бою -сильное оружие .
для понятия , что газовый баллончик в ближнем бою -сильное оружие .
Феофилакт
Грандмастер
3/7/2017, 8:16:44 PM
(King Candy @ 07-03-2017 - 02:03)
С трепетом душевным хочу спросить: а сами вы видели когда-нибудь ранения,причиняемые этой пулей? Уверяю,что это достаточно серьезные и страшные ранения.
Патрон 9х18 обладает достаточно серьезным останавливающим действием,другой вопрос ,что объект воздействия может находиться в состоянии алкогольного опьянения или под наркотиком.
Кстати,неопытный стрелок на расстоянии 10 -15 метров и знать не будет попал или нет,только в кино кровь брызжет.
Даже малокалиберная пуля страшна для человека. Вы как-то не приняли в расчет,что она безоболочечная. Попросите друзей отсрелить пулю по желатину ,рассмотрите ее и задумайтесь.
Не остановит и пуля - особенно малокалиберная... Простреленный даже автоматной пулей 5.45 человек много чего еще натворить может - пока не истечет кровью и не умрет.
Так что пуля (пистолетная) - не гарантия от нападения... У нее маленькая энергия и недостаточное останавливающее действие. Гарантия только берданка 12 калибра, который как ударом молота свалит с ног хоть быка (а в груди сделает дыру размером с мяч) - но это уже мало похоже на самооборону в адекватных пределах
С трепетом душевным хочу спросить: а сами вы видели когда-нибудь ранения,причиняемые этой пулей? Уверяю,что это достаточно серьезные и страшные ранения.
Патрон 9х18 обладает достаточно серьезным останавливающим действием,другой вопрос ,что объект воздействия может находиться в состоянии алкогольного опьянения или под наркотиком.
Кстати,неопытный стрелок на расстоянии 10 -15 метров и знать не будет попал или нет,только в кино кровь брызжет.
Даже малокалиберная пуля страшна для человека. Вы как-то не приняли в расчет,что она безоболочечная. Попросите друзей отсрелить пулю по желатину ,рассмотрите ее и задумайтесь.