Немцы требуют снести мемориал под Прохоровкой
lozdok
Акула пера
7/13/2019, 5:23:25 PM
так в чем логика заявления?
смысл в том, что русские проиграли сражение, поставили памятник, так чем же он мешает? в каждой стране есть памятники погибшим.
о деталях битвы ничего не скажу, так как у меня инфа из открытых источников, а по этим данным наше командование выглядит дебилами сельского сумасшедшего дома.
что говорится в засекреченных данных я не знаю, как и все пользователи форума.
смысл в том, что русские проиграли сражение, поставили памятник, так чем же он мешает? в каждой стране есть памятники погибшим.
о деталях битвы ничего не скажу, так как у меня инфа из открытых источников, а по этим данным наше командование выглядит дебилами сельского сумасшедшего дома.
что говорится в засекреченных данных я не знаю, как и все пользователи форума.
Sorques
Удален 7/14/2019, 1:10:49 AM
(Marinw @ 13-07-2019 - 06:51)
Но по факту, Джугашвили занимался обычным криминалом.. Что здесь втоптано в грязь? Грозному даже Романовы отказали в памяти..
Все это спорно, но не более того..
С предыханием, о правителях никто сейчас не говорит..
Марина, а как в СССР монарха говорили, кроме Петра?
Далеко ходить не будем. Возьмем только Ивана Грозного и Сталина.
Недавно смотрела английский док фильм о Сталине. Концовка была такой - Бандит стал руководить государством
Но по факту, Джугашвили занимался обычным криминалом.. Что здесь втоптано в грязь? Грозному даже Романовы отказали в памяти..
Все это спорно, но не более того..
С предыханием, о правителях никто сейчас не говорит..
Марина, а как в СССР монарха говорили, кроме Петра?
muse 55
Грандмастер
7/14/2019, 1:24:08 AM
(Sorques @ 13-07-2019 - 22:10)
(Marinw @ 13-07-2019 - 06:51)
Откель такие сведения, неужто в архивах откопали ?
(Marinw @ 13-07-2019 - 06:51)
Далеко ходить не будем. Возьмем только Ивана Грозного и Сталина.
Недавно смотрела английский док фильм о Сталине. Концовка была такой - Бандит стал руководить государством
Но по факту, Джугашвили занимался обычным криминалом..
Откель такие сведения, неужто в архивах откопали ?
АндрЮч
Акула пера
7/14/2019, 1:29:27 AM
(de loin @ 12-07-2019 - 10:57)
(Баба Ягуша @ 12-07-2019 - 10:36)
Совершенно согласен. Любят наши СМИ вытащить на свет всякую мелкую гадость и кидать её российской аудитории в качестве страшилки и косточки для грызни. Придурков везде хватает. Вот у нас есть тут - Берлин предложил снести...
(Баба Ягуша @ 12-07-2019 - 10:36)
В ФРГ требуют снести военный мемориал под Прохоровкой под предлогом того, что вермахт в бою победил СССР. А некоторые договорились до того, что никакой танковой битвы не было.https://vz.ru/news/2019/7/10/986590.html
Я считаю, что они не правы. А как считаете вы ?
Когда у нас наконец перестанут серьёзно реагировать на бред заграничных придурков? А вот отечественные издания, которые делают из мухи слона стоило бы привлечь к ответственности за ложь. Было официальное требование государства Германия? Даже если бы этот фрик оказался бы немецким госчиновником, то это не являлось бы официальной позицией Германии. Точно также житель Новой Гвинеи может усомниться в достоверности какого-то события в истории Германии и потребовать сноса памятника, посвящённого этому.
Совершенно согласен. Любят наши СМИ вытащить на свет всякую мелкую гадость и кидать её российской аудитории в качестве страшилки и косточки для грызни. Придурков везде хватает. Вот у нас есть тут - Берлин предложил снести...
lozdok
Акула пера
7/14/2019, 6:32:21 PM
(АндрЮч @ 13-07-2019 - 23:29)
а у Вас сердце кровью обливается ...?
лично я не сторонник сноса, но если снесут, мне фиолетово. тем более я там не торгую ...
Вот у нас есть тут - Берлин предложил снести...
а у Вас сердце кровью обливается ...?
лично я не сторонник сноса, но если снесут, мне фиолетово. тем более я там не торгую ...
lozdok
Акула пера
7/14/2019, 6:40:19 PM
(muse 55 @ 13-07-2019 - 23:24)
(Sorques @ 13-07-2019 - 22:10)
(Marinw @ 13-07-2019 - 06:51)
даже я, плотник, и то об этом слышал. в смысле, где то читал. разбойник он был, с большой дороги.
экспроприатор.
(Sorques @ 13-07-2019 - 22:10)
(Marinw @ 13-07-2019 - 06:51)
Далеко ходить не будем. Возьмем только Ивана Грозного и Сталина.
Недавно смотрела английский док фильм о Сталине. Концовка была такой - Бандит стал руководить государством
Но по факту, Джугашвили занимался обычным криминалом..
Откель такие сведения, неужто в архивах откопали ?
даже я, плотник, и то об этом слышал. в смысле, где то читал. разбойник он был, с большой дороги.
экспроприатор.
Антироссийский клон-28
Удален 7/14/2019, 8:18:37 PM
(Баба Ягуша @ 12-07-2019 - 12:28)
(yellowfox @ 12-07-2019 - 11:19)
Когда и если найдутся, тогда и говорить будем.
А пока тема для форума фантаститки.
(yellowfox @ 12-07-2019 - 11:19)
Подобные придурки есть во многих странах, и на всех внимание обращать? Мой отец видел это поле под Прохоровкой, там все было усеяно подбитыми танками...
Найдутся и такие, которые послушают этого придурка и будут требовать переписать историю.
Когда и если найдутся, тогда и говорить будем.
А пока тема для форума фантаститки.
Антироссийский клон-28
Удален 7/14/2019, 8:34:47 PM
(Marinw @ 13-07-2019 - 06:51)
(Sorques @ 12-07-2019 - 16:49)
(Marinw @ 12-07-2019 - 16:09)
У россиян не страх, они просто постоянно видят, как историю России втаптывают в грязь, все кому не лень. Поэтому так нервно реагируют Марина, ну как можно кому то со стороны "втоптать историю в грязь"? Всем пофиг до чужой истории, а ее в основном по разному интерпретируют в тех странах, о чьей истории идет речь.. Но в случае общих событий, зачастую включается патриотизм.. Далеко ходить не будем. Возьмем только Ивана Грозного и Сталина.
Недавно смотрела английский док фильм о Сталине. Концовка была такой - Бандит стал руководить государством И что не так?
Был грабитель банков, стал руководитель страны, у англичан был пират, стал лордом Англии и адмиралом.
У французов был лейтенант, потом капитан которого не взяли в русскую службу, стал Император.
У немцев был офицер который некоторое время служил в Российской Императорской армии, а потом стал Великим канцлером и создателем не только германии, но государственной пенсионной системы различные модификации которой сейчас используют во всём мире.
Многие прославившиеся люди начинали совсем не с того чем прославились.
(Marinw @ 13-07-2019 - 13:30)
(PARAND @ 13-07-2019 - 09:26)
А англосаксы кто?Которые привязывали к дулу пушки людей и так их растреливали...А кто основатель концлагерей ,когда еще Гитлер и не знал об этом?А откуда пошел национализм,сионизм о рассовой принадлежности?Знаете если посмотреть этих умников историю то можно много чего такого накопать что Сталин покажется мышкой безвредной! Они же занимались работорговлей. Опиумом травили миллионы китайцев и т.п.
Тысяч 40 повесили крестьян, только потому что сами сделали их бродягами, отобрав землю Работорговлей (продажа крепостных) и в России занимались, и китайские восстания (боксёров) давили вместе с Британцами.
И своих крестьян ( восстания Болотниковa, Пугачёва, Разина, и т.д.) тоже не мало угробили.
История развития всех Европейских стран имеет столько говна, что кинуть в вентилятор и не испачкаться не получится.
(Sorques @ 12-07-2019 - 16:49)
(Marinw @ 12-07-2019 - 16:09)
У россиян не страх, они просто постоянно видят, как историю России втаптывают в грязь, все кому не лень. Поэтому так нервно реагируют Марина, ну как можно кому то со стороны "втоптать историю в грязь"? Всем пофиг до чужой истории, а ее в основном по разному интерпретируют в тех странах, о чьей истории идет речь.. Но в случае общих событий, зачастую включается патриотизм.. Далеко ходить не будем. Возьмем только Ивана Грозного и Сталина.
Недавно смотрела английский док фильм о Сталине. Концовка была такой - Бандит стал руководить государством И что не так?
Был грабитель банков, стал руководитель страны, у англичан был пират, стал лордом Англии и адмиралом.
У французов был лейтенант, потом капитан которого не взяли в русскую службу, стал Император.
У немцев был офицер который некоторое время служил в Российской Императорской армии, а потом стал Великим канцлером и создателем не только германии, но государственной пенсионной системы различные модификации которой сейчас используют во всём мире.
Многие прославившиеся люди начинали совсем не с того чем прославились.
(Marinw @ 13-07-2019 - 13:30)
(PARAND @ 13-07-2019 - 09:26)
А англосаксы кто?Которые привязывали к дулу пушки людей и так их растреливали...А кто основатель концлагерей ,когда еще Гитлер и не знал об этом?А откуда пошел национализм,сионизм о рассовой принадлежности?Знаете если посмотреть этих умников историю то можно много чего такого накопать что Сталин покажется мышкой безвредной! Они же занимались работорговлей. Опиумом травили миллионы китайцев и т.п.
Тысяч 40 повесили крестьян, только потому что сами сделали их бродягами, отобрав землю Работорговлей (продажа крепостных) и в России занимались, и китайские восстания (боксёров) давили вместе с Британцами.
И своих крестьян ( восстания Болотниковa, Пугачёва, Разина, и т.д.) тоже не мало угробили.
История развития всех Европейских стран имеет столько говна, что кинуть в вентилятор и не испачкаться не получится.
dedO"K
Акула пера
7/14/2019, 11:19:50 PM
(Misha56 @ 14-07-2019 - 19:34)
"Продажа крепостных"- это не работорговля, а то, что сейчас называется "трансфер". Рабами тогда были, только, дворяне, до Грамоты на права, вольности и имущество, жалованной дворянству Екатериной II, и дворня, находившаяся вне крестьянской общины.
Да и крестьян в войсках Разина, Болотникова и Пугачева не было. Были, в основном, казаки и кочевники.
Работорговлей (продажа креп
"Продажа крепостных"- это не работорговля, а то, что сейчас называется "трансфер". Рабами тогда были, только, дворяне, до Грамоты на права, вольности и имущество, жалованной дворянству Екатериной II, и дворня, находившаяся вне крестьянской общины.
Да и крестьян в войсках Разина, Болотникова и Пугачева не было. Были, в основном, казаки и кочевники.
Антироссийский клон-28
Удален 7/15/2019, 12:00:37 AM
(dedO'K @ 14-07-2019 - 21:19)
(Misha56 @ 14-07-2019 - 19:34)
Тролль сказочник это оригинально.
(Misha56 @ 14-07-2019 - 19:34)
Работорговлей (продажа креп
"Продажа крепостных"- это не работорговля, а то, что сейчас называется "трансфер". Рабами тогда были, только, дворяне, до Грамоты на права, вольности и имущество, жалованной дворянству Екатериной II, и дворня, находившаяся вне крестьянской общины.
Да и крестьян в войсках Разина, Болотникова и Пугачева не было. Были, в основном, казаки и кочевники.
Тролль сказочник это оригинально.
PARAND
moderator
7/15/2019, 12:32:05 AM
(Misha56 @ 14-07-2019 - 18:34)
(Marinw @ 13-07-2019 - 06:51)
(Sorques @ 12-07-2019 - 16:49)
(PARAND @ 13-07-2019 - 09:26)
Миша....а так на мои вопросы вы и не ответили*Это первое и второе если вы признали западных правителей не чистыми то чего вы тогда на Сталина нападаете?Помолчали бы если у себя нос в говне...
(Marinw @ 13-07-2019 - 06:51)
(Sorques @ 12-07-2019 - 16:49)
Марина, ну как можно кому то со стороны "втоптать историю в грязь"? Всем пофиг до чужой истории, а ее в основном по разному интерпретируют в тех странах, о чьей истории идет речь.. Но в случае общих событий, зачастую включается патриотизм..
Далеко ходить не будем. Возьмем только Ивана Грозного и Сталина.
Недавно смотрела английский док фильм о Сталине. Концовка была такой - Бандит стал руководить государством
И что не так?(Marinw @ 13-07-2019 - 13:30)
Был грабитель банков, стал руководитель страны, у англичан был пират, стал лордом Англии и адмиралом.
У французов был лейтенант, потом капитан которого не взяли в русскую службу, стал Император.
У немцев был офицер который некоторое время служил в Российской Императорской армии, а потом стал Великим канцлером и создателем не только германии, но государственной пенсионной системы различные модификации которой сейчас используют во всём мире.
Многие прославившиеся люди начинали совсем не с того чем прославились.
(PARAND @ 13-07-2019 - 09:26)
А англосаксы кто?Которые привязывали к дулу пушки людей и так их растреливали...А кто основатель концлагерей ,когда еще Гитлер и не знал об этом?А откуда пошел национализм,сионизм о рассовой принадлежности?Знаете если посмотреть этих умников историю то можно много чего такого накопать что Сталин покажется мышкой безвредной!
Они же занимались работорговлей. Опиумом травили миллионы китайцев и т.п.
Тысяч 40 повесили крестьян, только потому что сами сделали их бродягами, отобрав землю
Работорговлей (продажа крепостных) и в России занимались, и китайские восстания (боксёров) давили вместе с Британцами.
И своих крестьян ( восстания Болотниковa, Пугачёва, Разина, и т.д.) тоже не мало угробили.
История развития всех Европейских стран имеет столько говна, что кинуть в вентилятор и не испачкаться не получится.
Миша....а так на мои вопросы вы и не ответили*Это первое и второе если вы признали западных правителей не чистыми то чего вы тогда на Сталина нападаете?Помолчали бы если у себя нос в говне...
dedO"K
Акула пера
7/15/2019, 12:38:47 AM
(Misha56 @ 14-07-2019 - 23:00)
(dedO'K @ 14-07-2019 - 21:19)
(Misha56 @ 14-07-2019 - 19:34)
Что сказочного углядели? Восстание Пугачева, по сути, восстание башкир и яицких казаков, Болотниковское войско состояло из казаков, детей боярских, дворян и служилых, у Разина, вообще, были одни казаки.
Крестьяне в такие дела не совались, война была уделом профессионалов.
(dedO'K @ 14-07-2019 - 21:19)
(Misha56 @ 14-07-2019 - 19:34)
Работорговлей (продажа креп
"Продажа крепостных"- это не работорговля, а то, что сейчас называется "трансфер". Рабами тогда были, только, дворяне, до Грамоты на права, вольности и имущество, жалованной дворянству Екатериной II, и дворня, находившаяся вне крестьянской общины.
Да и крестьян в войсках Разина, Болотникова и Пугачева не было. Были, в основном, казаки и кочевники.
Тролль сказочник это оригинально.
Что сказочного углядели? Восстание Пугачева, по сути, восстание башкир и яицких казаков, Болотниковское войско состояло из казаков, детей боярских, дворян и служилых, у Разина, вообще, были одни казаки.
Крестьяне в такие дела не совались, война была уделом профессионалов.
Marinw
Акула пера
7/15/2019, 5:19:21 AM
(Sorques @ 13-07-2019 - 23:10)
(Marinw @ 13-07-2019 - 06:51)
Робин Гуд был бандитом, однако уважаемый человек.
А Сталина преподносят они как преступника.
И что Сталин добытые деньги тратил на себя, покупал яхты, дворцы?
(Marinw @ 13-07-2019 - 06:51)
Далеко ходить не будем. Возьмем только Ивана Грозного и Сталина.
Недавно смотрела английский док фильм о Сталине. Концовка была такой - Бандит стал руководить государством
Но по факту, Джугашвили занимался обычным криминалом.. Что здесь втоптано в грязь?
Робин Гуд был бандитом, однако уважаемый человек.
А Сталина преподносят они как преступника.
И что Сталин добытые деньги тратил на себя, покупал яхты, дворцы?
Антироссийский клон-28
Удален 7/15/2019, 5:24:14 AM
(Marinw @ 15-07-2019 - 03:19)
(Sorques @ 13-07-2019 - 23:10)
(Marinw @ 13-07-2019 - 06:51)
Робин Гуд не был уважаемым человеком, он был бандитом, а стал легендой.
Как к стати и Сталин, только страной ему не удалось порулить.
А Дворцы и яхты у Сталина были, не смотря на то что он появлялся на публике в сшитом на заказ старом френче.
И дворцы, и яхты и толпы слуг и телохранителей всё было.
(Sorques @ 13-07-2019 - 23:10)
(Marinw @ 13-07-2019 - 06:51)
Далеко ходить не будем. Возьмем только Ивана Грозного и Сталина.
Недавно смотрела английский док фильм о Сталине. Концовка была такой - Бандит стал руководить государством
Но по факту, Джугашвили занимался обычным криминалом.. Что здесь втоптано в грязь?
Робин Гуд был бандитом, однако уважаемый человек.
А Сталина преподносят они как преступника.
И что Сталин добытые деньги тратил на себя, покупал яхты, дворцы?
Робин Гуд не был уважаемым человеком, он был бандитом, а стал легендой.
Как к стати и Сталин, только страной ему не удалось порулить.
А Дворцы и яхты у Сталина были, не смотря на то что он появлялся на публике в сшитом на заказ старом френче.
И дворцы, и яхты и толпы слуг и телохранителей всё было.
Marinw
Акула пера
7/15/2019, 2:27:39 PM
(Misha56 @ 15-07-2019 - 03:24)
У остальных руководителей государств этого не было. Они жили в однокомнатных квартирах, ездили на велосипедах и их никто не охранял?
А Дворцы и яхты у Сталина были, не смотря на то что он появлялся на публике в сшитом на заказ старом френче.
И дворцы, и яхты и толпы слуг и телохранителей всё было.
У остальных руководителей государств этого не было. Они жили в однокомнатных квартирах, ездили на велосипедах и их никто не охранял?
.Анна.
Акула пера
7/15/2019, 2:47:41 PM
Сейчас как в России , так и в Европе ухаживают за захоронениями солдат , погибших с разных сторон . Памятники погибшим сносят тока в Украине и Польше и прибалтийских республиках . Поэтому думаю , что призыв этого немца чисто пиаровская акция
Антироссийский клон-28
Удален 7/15/2019, 5:11:08 PM
(Marinw @ 15-07-2019 - 12:27)
(Misha56 @ 15-07-2019 - 03:24)
Особы риближённые к государю всегда и везде хорошо живут.
У моего родственника на троих, он жена и ребёнок была в дома на набережной скромная квартира из 11 комнат, домработница, повар и шофёр.
Ну секретарь на службе это само собой.
Дом на набережной: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%BD%D0%BE%D0%B9
(Misha56 @ 15-07-2019 - 03:24)
А Дворцы и яхты у Сталина были, не смотря на то что он появлялся на публике в сшитом на заказ старом френче.
И дворцы, и яхты и толпы слуг и телохранителей всё было.
У остальных руководителей государств этого не было. Они жили в однокомнатных квартирах, ездили на велосипедах и их никто не охранял?
Особы риближённые к государю всегда и везде хорошо живут.
У моего родственника на троих, он жена и ребёнок была в дома на набережной скромная квартира из 11 комнат, домработница, повар и шофёр.
Ну секретарь на службе это само собой.
Дом на набережной: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%BD%D0%BE%D0%B9
efv
Акула пера
7/15/2019, 5:39:36 PM
(Misha56 @ 15-07-2019 - 03:24)
почему тогда всё это не перешло к его потомкам?
А Дворцы и яхты у Сталина были, не смотря на то что он появлялся на публике в сшитом на заказ старом френче.
И дворцы, и яхты и толпы слуг и телохранителей всё было.
почему тогда всё это не перешло к его потомкам?
Sorques
Удален 7/15/2019, 5:47:11 PM
(.Анна. @ 15-07-2019 - 12:47)
Памятники погибшим, которые на могилах находятся, именно сносят или переносят на воинские кладбища?
. Памятники погибшим сносят тока в Украине и Польше и прибалтийских республиках .
Памятники погибшим, которые на могилах находятся, именно сносят или переносят на воинские кладбища?
Marinw
Акула пера
7/15/2019, 5:49:08 PM
(Misha56 @ 15-07-2019 - 15:11)
Поняла, что аргументов больше нет, если с глав государств перешли на простых чиновников
Особы риближённые к государю всегда и везде хорошо живут.
У моего родственника на троих, он жена и ребёнок была в дома на набережной скромная квартира из 11 комнат, домработница, повар и шофёр.
Ну секретарь на службе это само собой.
Поняла, что аргументов больше нет, если с глав государств перешли на простых чиновников