Немцы требуют снести мемориал под Прохоровкой

(Misha56 @ 27-07-2019 - 01:22)
(SERG-ALEKS21 @ 27-07-2019 - 01:19)
Снести в ответ Берлин ! Вот и ответ почему немцы вооружаются.
По вашей логике виноват не тот кто напал , а тот кто защищался ! Знакомая логика , и название у данной логики знакомо ! Такая простая как концентрацио́нный ла́герь — западная логика !

(SERG-ALEKS21 @ 28-07-2019 - 16:51)
(Misha56 @ 27-07-2019 - 01:22)
(SERG-ALEKS21 @ 27-07-2019 - 01:19)
Снести в ответ Берлин ! Вот и ответ почему немцы вооружаются. По вашей логике виноват не тот кто напал , а тот кто защищался ! Знакомая логика , и название у данной логики знакомо ! Такая простая как концентрацио́нный ла́герь — западная логика !
Не подскажите кто первый развернул строительство концлагерей на территории России?

(Misha56 @ 28-07-2019 - 17:10)
Не подскажите кто первый развернул строительство концлагерей на территории России?
Не подскажете, кто их первый изобрёл?

Большинство историков считает, что первые концлагеря в современном понимании были созданы лордом Китченером для бурских семей в Южной Африке во время англо-бурской войны 1899—1902 гг, однако так считают не все. Немалое количество историков считает, что первыми концлагерями следует считать лагеря для военнопленных во время Гражданской войны в США 1861-1865 гг. Так написано в викпедии, но думаю уже во времена египетских фараонов они уже существовали.

(Семёныч @ 28-07-2019 - 18:23)
Большинство историков считает, что первые концлагеря в современном понимании были созданы лордом Китченером для бурских семей в Южной Африке во время англо-бурской войны 1899—1902 гг, однако так считают не все. Немалое количество историков считает, что первыми концлагерями следует считать лагеря для военнопленных во время Гражданской войны в США 1861-1865 гг. Так написано в викпедии, но думаю уже во времена египетских фараонов они уже существовали.


В Южной Африке были, и в США в Гражданскую были. В Египте не было, там даже тюрем не было.

Преступники работали под надзором.

Вы считаете преступники одни строили пирамиды? Возможно конечно…

(Семёныч @ 28-07-2019 - 18:31)
Вы считаете преступники одни строили пирамиды? Возможно конечно…
Пирамиды строили крестьяне и ремесленники , привлеченные на гос. службу. Работа была тяжелая , но благородная. Питание и мед. обслуживание было на уровне жрецов и чиновников.

(yellowfox @ 28-07-2019 - 19:12)
(Misha56 @ 28-07-2019 - 17:10)
Не подскажите кто первый развернул строительство концлагерей на территории России? Не подскажете, кто их первый изобрёл?
Официально первыми название Концентрационный лагерь применили Британцы.
Но было довольно далеко от России.
Я же задал вопрос про Россию.
Надеюсь вы знаете где это.

П.С.
Сильно подозреваю что из нас двоих еврей вы.
Ибо вы почти всегда отвечаете вопросом на вопрос.

(yellowfox @ 28-07-2019 - 19:29)
В Южной Африке были, и в США в Гражданскую были. В Египте не было, там даже тюрем не было.

Преступники работали под надзором.
В советские концлагеря часто попадали вовсе даже не преступники. И не пленные. За что отправляли в ГУЛАГ? За происхождение например. За то, что не нищий. Или за то, что в Партию недостаточно веришь.

(Мавзон @ 28-07-2019 - 18:50)
(yellowfox @ 28-07-2019 - 19:29)
В Южной Африке были, и в США в Гражданскую были. В Египте не было, там даже тюрем не было.

Преступники работали под надзором. В советские концлагеря часто попадали вовсе даже не преступники. И не пленные. За что отправляли в ГУЛАГ? За происхождение например. За то, что не нищий. Или за то, что в Партию недостаточно веришь.

Там тоже питание и мед. обтлуживание было, как у строителей пирамид?

(Misha56 @ 28-07-2019 - 18:46)
(yellowfox @ 28-07-2019 - 19:12)
(Misha56 @ 28-07-2019 - 17:10)
Не подскажите кто первый развернул строительство концлагерей на территории России? Не подскажете, кто их первый изобрёл? Официально первыми название Концентрационный лагерь применили Британцы.
Но было довольно далеко от России.
Я же задал вопрос про Россию.
Надеюсь вы знаете где это.

П.С.
Сильно подозреваю что из нас двоих еврей вы.
Ибо вы почти всегда отвечаете вопросом на вопрос.
Misha56 сам вы еврей, еще обзывается...

(Мавзон @ 28-07-2019 - 19:50)
В советские концлагеря часто попадали вовсе даже не преступники. И не пленные. За что отправляли в ГУЛАГ? За происхождение например. За то, что не нищий. Или за то, что в Партию недостаточно веришь. Извините--- Вы безграмотны. Все не так однрзначно..
В Гулаг попадали по решению суда и в соответствии с законодательством того времени...никто не доказал на сегодня что какие то люди были там без приговора суда..
по статьям 58.2 58.2 .. Кроме того в гулаге были самые настоящие уголовники.
Извинтите законодательство было такое...


А чего повидло надо было выдавать?
За хищения , поджоги, за диверсии, за грабежи, убийства, за подрыв советской власти, военные преступления, махновцы, петлюровцы, власовцы, бендеровцы, поляки, и другие мрази.
Вы смотрите на проблему с точки зрения сегодня и текущего законодательства, а СССР 30-40 это страна совсем другая постреволюционная и во враждебном окружении. Это понимать нужно, от этой всей шушары чистить надо было страну.

Самый известный Гулаговец СССР -- солженицын попал туда по приговору суда за военное преступление. Это факт. Он в своей книге контингент описывает в гулаг угодили экипаж танка изнасиловаашие немку. Вот такие герои..

(XY Virus @ 28-07-2019 - 20:00)
... Извините--- Вы безграмотны.. В Гулаг попадали по решению суда и в соответствии с законодательством того времени...никто не доказал на сегодян что люди были там без приговора суда..
по статьям 58.2 58.2 .. Кроме того в гулаге были самые настоящие уголовники.


А чего повидло надо было выдавать?
За хишения , за диверсии, за подрыв советской власти итд итп
Не ставьте штампы - тут не НКВД :) А судьи были - кто? И сколько людей потом оправдали?

(yellowfox @ 28-07-2019 - 19:55)
(Misha56 @ 28-07-2019 - 18:46)
(yellowfox @ 28-07-2019 - 19:12)
Не подскажете, кто их первый изобрёл? Официально первыми название Концентрационный лагерь применили Британцы.
Но было довольно далеко от России.
Я же задал вопрос про Россию.
Надеюсь вы знаете где это.

П.С.
Сильно подозреваю что из нас двоих еврей вы.
Ибо вы почти всегда отвечаете вопросом на вопрос. Misha56 сам вы еврей, еще обзывается...
Я еврей только вопросом на вопрос не отвечаю.

(yellowfox @ 28-07-2019 - 19:54)
(Мавзон @ 28-07-2019 - 18:50)
(yellowfox @ 28-07-2019 - 19:29)
В Южной Африке были, и в США в Гражданскую были. В Египте не было, там даже тюрем не было.

Преступники работали под надзором. В советские концлагеря часто попадали вовсе даже не преступники. И не пленные. За что отправляли в ГУЛАГ? За происхождение например. За то, что не нищий. Или за то, что в Партию недостаточно веришь. Там тоже питание и мед. обтлуживание было, как у строителей пирамид?
Вы что же?, утверждаете что в самом гуманном советском обществе заключённых кормили хуже чем в древнем Египте и не обеспечивали мед обслуживанием?

(Мавзон @ 28-07-2019 - 20:04)
Не ставьте штампы - тут не НКВД :) А судьи были - кто? И сколько людей потом оправдали? Оправдать можно только пересмотрев дело...
Соотвсетсвенно были дела и приговоры.

Вы не путайте красное с солёным... спокойнее надо быть...
Повотряю -- тогда было такое законодательство. И их сажали в Гулаг по приговору.

(XY Virus @ 28-07-2019 - 20:11)
Повотряю -- тогда было такое законодательство. И их сажали в Гулаг по приговору.
Троек... Но, конечно, правильно сажали и расстреливали. Что заслужили.

(Misha56 @ 28-07-2019 - 19:05)
Я еврей только вопросом на вопрос не отвечаю.
Misha56 обиделся. Я же пошутил просто.

(XY Virus @ 28-07-2019 - 20:11)
(Мавзон @ 28-07-2019 - 20:04)
Не ставьте штампы - тут не НКВД :) А судьи были - кто? И сколько людей потом оправдали? Оправдать можно только пересмотрев дело...
Соотвсетсвенно были дела и приговоры.

Вы не путайте красное с солёным... спокойнее надо быть...
Повотряю -- тогда было такое законодательство. И их сажали в Гулаг по приговору.
Какое количество заключённых ГУЛАГ был реабилитирован в связи с отсутствием состава преступления?

По документально подтвержденным данным, в 1937—1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере наказания....

По данным историка Н. В. Петрова, в 1939—1940 гг. из мест заключения были освобождены от 100 до 150 тысяч человек, причём в основном за счёт тех, кого арестовали, но не осудили до 17 ноября 1938 года

В первые месяцы Великой Отечественной войны на основании указов Президиума Верховного совета СССР от 12 июля и 24 ноября 1941 года из мест лишения свободы было освобождено около 600 тыс. человек

В 1954—1955 гг. из лагерей и колоний было досрочно освобождено 88 278 политических заключённых, из них 32 798 — на основе пересмотра дел

Массовая юридическая реабилитация началась в результате работы комиссии П. Н. Поспелова. В 1954—1961 гг. за отсутствием состава преступления были реабилитированы 737 182 человека, было отказано в реабилитации 208 448 осуждённым; в 1962—1983 гг. были реабилитированы 157 055 человек, отказы получили 22 754 человека
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%86%D0%B8%D1%8F

(Misha56 @ 28-07-2019 - 18:10)
(SERG-ALEKS21 @ 28-07-2019 - 16:51)
(Misha56 @ 27-07-2019 - 01:22)
Вот и ответ почему немцы вооружаются. По вашей логике виноват не тот кто напал , а тот кто защищался ! Знакомая логика , и название у данной логики знакомо ! Такая простая как концентрацио́нный ла́герь — западная логика ! Не подскажите кто первый развернул строительство концлагерей на территории России?
Подскажу ! Англо-саксы воспользовавшись своим опытом первооткрывателей концлагерей(концлагеря для женщин и детей , буров воевавших против англо-саксонских агрессоров в 1901—1902 г.г.) , и поэтому совсем не удивительно, что они построили концлагерь при интервенции в Россию , 23 августа 1918 года на острове Мудьюг в Белом море, недалеко от устья Двины и города Архангельска , для русских , который получил название «остров смерти».!

Главное отличие концлагеря от других форм заключения (тюрьмы, лагеря, поселения и т.д.) – это помещение в него людей без судебного решения и соответственно – без определенной даты освобождения.

Прибыв на русский Север в качестве интервентов Антанты, англичане первым делом начали зачищать его от «нежелательных элементов». Постройки концлагеря на острове Мудьюг возводились первой партией арестантов численностью 134 человека, среди которых большевики составляли всего 9 человек, а остальные были представителями других левых партий, в первую очередь особенно популярных в Архангельске моряков-анархистов и левых эсеров. Они были помещены в концлагерь без суда и следствия. Арестанты занималась вырубкой леса, обнесением территории лагеря двумя рядами колючей проволоки высотой в три метра, сооружением бараков и карцера.

Карцер представлял собой яму глубиной в 3 метра, шириной в 9 метров и длиной в 14 метров. Над ямой был поставлен сруб из досок, в самой яме не было света и отопления. По воспоминаниям одного из заключенных, из пищи в день заключенным давали лишь две галеты и воду, от постоянного холода люди отмораживали конечности, многие замерзали насмерть.

Постепенно лагерь заполнялся арестантами. На пике их численность составляла 1242 человека, из которых большевиков было 22 человека.

Бараки были переполнены, в камере на 14 человек находилось более 60 арестантов. В день заключенным выдавали 200 граммов хлеба, 200 граммов рыбы, 42 грамма риса, 10 граммов соли. При такой дневной норме заключенных заставляли выполнять тяжелые работы. По ночам устраивались обыски, с частыми избиениями или отправкой в карцер. Отсутствовала баня, мыло, смена белья, медицинская помощь. В октябре 1918 года распространились тиф, цинга, дистрофия, паразиты. Зимой температура в бараках была около минус 8 градусов, в результате чего каждую ночь несколько человек умирало от холода.

2 июня 1919 года англичане передали концлагерь белому правительству Северной области. К этому времени из 1242 арестантов 23 были расстреляны, 310 умерли от болезней и плохого обращения, более 150 человек стали инвалидами.

Источник: В.И. Игнатьев. Некоторые факты и итоги 4-х лет Гражданской войны/ Белый Север. Архангельск, 1993. Т.1. !

Сегодня англо-саксы(англичане и американцы) не очень любят вспоминать, как в 1918 году они вторглись своими оккупационными армиями в Россию. Но напомнить про это преступление против России дело несложное !

Так же первое в мире применение биологического оружия за англо-саксами !
Британские агенты раздавали племенам одеяла, которые были намеренно заражены оспой. Более ста тысяч Минго, Делавэров, Шони и других племен, населяющих берега реки Огайо унесла эта болезнь. Армия США взяла этом метод на вооружение и использовала его против ведущих племенной образ жизни на равнинах с таким же успехом ! То-то японский военный преступник генерал Сиро Исии( со своей бандой) получил защиту англо-саксов от заслуженного возмездия !

Первое применение экономического оружия так же за англо-саксами !
С развитием в Англии техники промышленного производства там появился новый класс промышленных капиталистов, потребовавший что бы английский рынок должен был закрыться для индийских товаров, а индийский — открыться для английских готовых изделий !
Английский парламент под влиянием этого нового класса начал проявлять большой интерес к Индии и к деятельности Ост-Индской компании ! Прежде всего индийским товарам был закрыт доступ в Англию в законодательном порядке, и поскольку Ост-Индская компания имела монополию на экспорт из Индии, то это ограничение повлияло и на другие внешние рынки ! За этим последовали энергичные попытки ограничить и задушить индийскую промышленность с помощью различных мероприятий и внутренних пошлин, которые препятствовали циркуляции индийских товаров даже внутри страны !
Тем временем английские товары могли свободно ввозиться в Индию. Текстильное производство Индии пришло в полный упадок, что затронуло огромное количество ткачей и ремесленников. Этот процесс протекал быстро в Бенгалии и Бихаре, а в других областях развивался постепенно, по мере распространения английского владычества и постройки железных дорог ! Он продолжался в течение всего девятнадцатого столетия, разрушая также и другие старые отрасли промышленности, судостроение, металлообработку, стеклодувную, бумажную промышленность и многие ремесла !
До некоторой степени это было неизбежно, так как старое производство сталкивалось с новой промышленной техникой ! Но это ускорялось политическим и экономическим нажимом, а никаких попыток применить в Индии новую технику не было сделано ! Наоборот, прилагались все усилия, чтобы воспрепятствовать этому, и таким образом экономическое развитие Индии было приостановлено, а развитие новых отраслей промышленности пресечено !

Машины не могли ввозиться в Индию ! Создался вакуум, который мог быть заполнен только английскими товарами и который привел к быстрому росту безработицы и нищеты ! Это был классический образец современной колониальной экономики — Индия превратилась в аграрную колонию индустриальной Англии, поставлявшую сырье и обеспечивавшую рынок сбыта для английских промышленных товаров !

Ликвидация класса ремесленников привела к чудовищной безработице ! Что должны были теперь делать все эти десятки миллионов людей, занятых до этого в промышленности и на производстве ? Куда они должны были направиться ? Их старая профессия была теперь закрыта для них, путь к новой был прегражден. Они могли умереть, конечно; этот выход из любого невыносимого положения открыт всегда ! И они действительно умирали десятками миллионов !

Генерал-губернатор Индии лорд Бентинк докладывал в 1834 году: «Бедствию этому едва ли найдется аналогия в истории торговли. Равнины Индии усеяны костями ткачей» !

Так же первое в мире применение ядерного оружия за англо-саксами !
Во время своего второго заседания в Лос-Аламосе (10—11 мая 1945 года), Комитет по выбору целей отверг идею применения этого оружия против исключительно военной цели, поскольку был шанс промахнуться мимо небольшой площади, не окружённой обширной городской зоной ! Так же первое применение оружия должно быть достаточно значительным для международного признания его важности ! Комитет указал, что в пользу выбора Киото говорило то, что его население имело более высокий уровень образования и, таким образом, лучше было способно оценить значение оружия. Хиросима же имела такой размер и расположение, что, с учётом фокусирующего эффекта от окружающих её холмов, сила взрыва могла быть увеличена ! Но военный министр США Генри Стимсон вычеркнул Киото из списка вследствие культурного значения города. По словам профессора Эдвина О. Райшауэра, Стимсон «знал и ценил Киото со времён проведённого там несколько десятилетий назад медового месяца»(трахался в Киото старичок в молодости и в старости было приятно вспомнить о потенции) !

Количество погибших в Хиросиме от непосредственного воздействия взрыва составило от 70 до 80 тысяч человек ! К концу 1945 года в связи с действием радиоактивного заражения и других отложенных эффектов взрыва общее количество погибших составило от 90 до 166 тысяч человек ! По истечении 5 лет общее количество погибших, с учётом умерших от рака и других долгосрочных воздействий взрыва, могло достичь или даже превысить 200 тысяч человек !

Атомный взрыв над Нагасаки затронул район площадью примерно 110 км², из которых 22 км² приходится на водную поверхность и 84 км² были заселены только частично !
Согласно отчёту префектуры Нагасаки, «люди и животные погибли почти мгновенно» на расстоянии до 1 км от эпицентра. Почти все дома в радиусе двух километров были разрушены, а сухие, возгорающиеся материалы, такие как бумага, воспламенялись на расстоянии до трёх километров от эпицентра. Из 52 000 зданий в Нагасаки 14 000 были разрушены и ещё 5 400 — серьёзно повреждены. Только 12 % зданий остались неповреждёнными ! Хотя в городе не возникло огненного смерча, наблюдались многочисленные локальные пожары !
Количество погибших к концу 1945 года составило от 60 до 80 тысяч человек ! По истечении пяти лет общее количество погибших, с учётом умерших от рака и других долгосрочных воздействий взрыва, могло достичь или даже превысить 140 тысяч человек !

По официальным японским данным на 31 марта 2013, в живых числилось 201 779 «хибакуся» — людей, пострадавших от воздействия атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки ! Это число включает в себя детей, родившихся у женщин, подвергшихся воздействию радиации от взрывов (преимущественно проживавших на момент подсчёта данных в Японии) ! Из них 1 %, по данным правительства Японии, имели серьёзные онкологические заболевания, вызванные радиационным облучением после бомбардировок ! Количество умерших по состоянию на 31 августа 2013 составляет порядка 450 тысяч: 286 818 в Хиросиме и 162 083 в Нагасаки !
А теперь барабанная дробь — особенный — истинно англосаксонский цинизм :
— В ноябре 1946 года для изучения долгосрочных эффектов воздействия радиации на выживших в Хиросиме и Нагасаки по указанию Трумэна была создана Комиссия по изучению последствий атомных взрывов (англ.) при Национальной академии наук США ! Среди пострадавших от бомбардировок было обнаружено много непричастных к войне лиц, включая военнопленных, принудительно мобилизованных корейцев и китайцев, студентов из Британской Малайи и около 3200 граждан США японского происхождения !
В 1975 году Комиссия была распущена, её функции были переданы вновь созданному Институту по изучению эффектов воздействия радиации (англ. Radiation Effects Research Foundation) !

Вот только с первым применением химического оружия англо-саксы опоздали , их опередили родственнички с континента , тоже саксы , но континентальные !

Все эти данные из открытых источников , а значит — приглажены , приукрашены и причёсаны !
А зная англо-саксов можно смело умножать на десять и то произойдёт ошибка , в сторону уменьшения преступлений совершённых преступной нацией — англо-саксов !