Нефтяная математика

ЛеРТ
8/30/2015, 6:33:16 PM
(Xрюндель @ 30.08.2015 - время: 15:42)
Не имеет значения, что было раньше. За 15 лет Германия подняла экономику из полных руин после войны. Южная Корея построила мощную экономику. Китай стал без пяти минут сверхдержавой.

Да, надо было как в Китае - никаких отпусков и выходных, зарплата 50 доларов в месяц, 10-ти часовой рабочий день, две чашки риса в день, проживание в одной комнате всей семьей.
На работу - на велосипеде..)
И так 20 лет подряд...)
Валя2
8/30/2015, 6:39:38 PM
(ЗаСебя @ 26.08.2015 - время: 17:56)
(Xрюндель @ 26.08.2015 - время: 04:47)
(Sarita @ 26.08.2015 - время: 03:13)
а причем тут Крым?
Обвал цен на нефть, судя по всему, спровоцирован целенаправленно.
То, что сейчас происходит в мировой экономике - это настоящая война. С жертвами с обеих сторон.
Аннексию Крыма штаты никак не могли просить без последствий для России. Поскольку это было наглое нарушение сложившегося миропорядка.
Поставь себя на их место. Воевать с Россией нельзя, ЯО сдерживает. Но наказать надо? Однозначно надо, иначе русские будут борзеть и дальше и неизвестно, как далеко могут зайти.
Самое больное место у России - это цена на нефть.
Вот и обвалили.
Да, сами при этом тоже несут убытки. И не только они. Но это война...
Штаты не могли простить Анексию Техаса или Аляски, это я еще могу понять. Крым, каким боком к ним?
Мировой полицай зарвался слегка.

1. Любой мировой полицай по определению "зарвался", но это нормально. Иначе мелкие наполеончики совсем с катушек уедут при поддержке местных тупых лояльных граждан.
Когда-то мировым полицаем была царская Россия и её ненавидели, была Великобритания и её ненавидели, сейчас США и их тоже ненавидят.
Однако наглая полиция это лучше чем её отсутствие.

2. Никакой войны нету, а есть обычная конкуренция на мировом уровне. Время империй и экспансий прошло, территории в целом попилены, любая попытка передела задевает слишком много интересов и обычно невыгодна- т.е. проходит мирно только с полного согласия всех окружающих.

3. Другое дело что такая конкуренция запросто может приводить и к смене правящего режима внутри недоразвитых стран, и к распаду их на части, ну так это нормально- главное чтобы население стало жить лучше, вот как в бывшей Югославии например, да и в бывшем СССР тоже. Особенно это касается имперских центров которые запросто могут очень сильно выиграть от распада, вот как Москва и москали стали сейчас жрать и сосать кровь из регионов еще больше чем в СССР хотя казалось что больше уже некуда.

4. Крым напрямую относится к США ибо это самая откровенная аннексия со времен 2 мировой войны. Такими моментами интересуются все здравые люди на Земле.
Ну ес-но граждане лояльные к любой власти и готовые хавать всё что делает власть лишь бы им продолжали платить 30 серебряников из бюджета- не относятся к здравым. В своё время и коммунистов преследовали, потом антикоммунистов преследовали, и антифашистов преследовали, и Пол Пота многие его подданные считали нормальным, так что лоялист- это однозначный диагноз.
"На лже-патриота не нужен нож, ему дерьмишка в мозг нальешь и делай с ним что хошь".

Существо без самостоятельного критического мышления является неразумным.

ЗЫ- не согласен с тем что борзеть будут именно "русские", в РФ уверенно появляется подвид типа "россиянин", наподобие "советского человека", существо без нации и без разума. Но в СССР хоть на кухнях шутили про коммуняк ибо все видели блат и дефицит, а в РФ прежние совки стали совсем как зомби...

Че тут сказать, настоящая война сейчас как раз идет за разум этих зомби, обычно холодильник всегда побеждает над телевизором, ну и в конце концов поколения 50-х и 60-х скоро вымрут, намного больше 70 лет не все зомби живут. А уж когда во власть потихоньку пролезут дети 90-х и 2000-х, будет очень интересно ))
Вот там и поглядим чем эта вечная гражданская война между лоялистами и критиканами в России кончится, а то тянется с момента внедрения первого зомби- вируса православия уже тыщу лет.
Валя2
8/30/2015, 6:49:17 PM
(Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 16:09)
(Xрюндель @ 30.08.2015 - время: 15:42)
Не имеет значения, что было раньше. За 15 лет Германия подняла экономику из полных руин после войны. Южная Корея построила мощную экономику. Китай стал без пяти минут сверхдержавой.
Россия имела тот же срок и плюс несметные потоки нефтедолларов, чего не было у других стран.
Как это не имеет? Давайте тогда сравнивать два периода по 15 лет. Что в какой сфере было сделано и когда больше.

это очень верно!

И почему же вы НИЧЕГО не пишете в опровержение текста Хрюндель где УЖЕ перечислены "достижения" нынешнего режима за 15 лет, посадившего Россию на сырьевую иглу и защищающего всех прихватизаторов разворовавших страну?

Или вы отрицательные "достижения" предлагаете не учитывать? )) Типа если мишурой и позолотой прикрыли, то теперь якобы можно на равных сравнивать достижения РФ и Китая? ))

Кстати а правовое поле которое вы ВСЕГДА ловко забываете, вы собираетесь учитывать? Будете ли в "дстижениях" учитывать тот факт что в Россию вообще нет смысла вкладывать хоть копейку пока гос власть не будет осуждена по закону? И значит в РФ вообще нет крупных предприятий в современном смысле слова, нет рынка, нет товаров за исключением сырья?
Также как в СССР было- там "изделия" делали а не товары, ресурсы на дерьмо переводили с помощью современных технологий ))

Или вы хотите только про технологии говорить которые куплены у буржуев и значит типа "одинаковые", а про саму экономику и право опять будете ловко умалчивать?
ЛеРТ
8/30/2015, 7:01:02 PM
(Victor665 @ 30.08.2015 - время: 16:39)
в РФ уверенно появляется подвид типа "россиянин", наподобие "советского человека", существо без нации и без разума. Но в СССР хоть на кухнях шутили про коммуняк ибо все видели блат и дефицит, а в РФ прежние совки стали совсем как зомби...

Ничего, скоро будет как в демократической Украине, от которой вся наша либерастия стонет в восторге. Такие моменты очень хорошо проясняют их сущность, что они являются частью общества с наиболее тоталитарными взглядами.
Все будет - и разбитые морды директорам каналов, и порванные газеты, и растоптанные флаги..
Все будете ходить в косоворотках, кокошниках и петь гимн России с утра на работе.. дайте только дорваться до власти тем, кто громче всех визжит о "диктатуре Путина"..)



Xрюндель
8/30/2015, 11:19:39 PM
(Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 16:09)
Как это не имеет? Давайте тогда сравнивать два периода по 15 лет. Что в какой сфере было сделано и когда больше.

Что то мне самую простую мысль не удается донести, такое впечатление, что у пропутинцев в голове какой то психологический блок, через который информация определенного рода просто не проходит.

Итак, внимание.
Германия, 1946 год. Полная разруха. Выплаты по репарациям. Оборудование с заводов либо разрушено, либо вывезено по репарации. Дикая инфляция. Экономика в руинах.
Прошло 15 лет.
Германия, 1961 год. Лидирующая экономика Европы. Ведущий европейский экспортер автомобилей, промышленного оборудования и так далее.
Да, Германии помогали, дали денег в долг под проценты по плану Маршалла. Германия эти деньги вернула сполна.


В России за те же 15 лет не построено эффективной экономики, несмотря на то, что совершенно безвозмездных средств от продажи нефти получено в 10 (!) раз больше, чем Германия получила по плану Маршалла. Это с пересчетом курса доллара по сравнению с 1946 годом и с учетом инфляции.
Вопрос - почему?
Xрюндель
8/30/2015, 11:25:38 PM
(Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 16:06)
Оккупации никакой не было. Зеленые человечки находились на территории еще украинского Крыма по двустороннему договору. Их число не превышало оговоренное.
Что преступного сделали зеленые человечки? Не дали правосекам учинить расправу над крымчанами?
Вооруженные силы РФ блокировали украинские воинские части, склады оружия, аэропорты, пункты связи в Крыму. А так же взяли под контроль административные здания, включая Верховный Совет. Для этого они покинули места дислокации, что противоречило договору об их нахождении на территории Крыма.
МИД Украины заявил соответствующую ноту протеста, выразив возмущение действиями вооруженных сил РФ.
Вот это и называется оккупацией.

(ЛеРТ @ 30.08.2015 - время: 16:33)
Да, надо было как в Китае - никаких отпусков и выходных, зарплата 50 доларов в месяц, 10-ти часовой рабочий день, две чашки риса в день, проживание в одной комнате всей семьей.
На работу - на велосипеде..)
И так 20 лет подряд...)

Зачем же, как в Китае. Россия получала огромные деньги от продажи нефти, пока нефть была дорогой.
Если этими средствами распорядились бы с умом, то никому голодать не пришлось бы.
Но эти средства просто бездарно профукали и разворовали.
Безумный Иван
8/31/2015, 12:30:37 AM
(Xрюндель @ 30.08.2015 - время: 21:19)
Что то мне самую простую мысль не удается донести, такое впечатление, что у пропутинцев в голове какой то психологический блок, через который информация определенного рода просто не проходит.

Итак, внимание.
Германия, 1946 год. Полная разруха. Выплаты по репарациям. Оборудование с заводов либо разрушено, либо вывезено по репарации. Дикая инфляция. Экономика в руинах.
Прошло 15 лет.
Германия, 1961 год. Лидирующая экономика Европы. Ведущий европейский экспортер автомобилей, промышленного оборудования и так далее.
Да, Германии помогали, дали денег в долг под проценты по плану Маршалла. Германия эти деньги вернула сполна.


В России за те же 15 лет не построено эффективной экономики, несмотря на то, что совершенно безвозмездных средств от продажи нефти получено в 10 (!) раз больше, чем Германия получила по плану Маршалла. Это с пересчетом курса доллара по сравнению с 1946 годом и с учетом инфляции.
Вопрос - почему?

Что бы сравнивать с Германией, надо сравнивать массу деталей и приводить все к общему знаменателю. Ведь СССР с 46 по 61 тоже по каким-то показателям вырос.
А я предлагаю сравнить две пятнадцатилетки идущие одна за другой в одной и той же стране.
Безумный Иван
8/31/2015, 12:34:49 AM
(Xрюндель @ 30.08.2015 - время: 21:25)
Вооруженные силы РФ блокировали украинские воинские части, склады оружия, аэропорты, пункты связи в Крыму. А так же взяли под контроль административные здания, включая Верховный Совет. Для этого они покинули места дислокации, что противоречило договору об их нахождении на территории Крыма.
МИД Украины заявил соответствующую ноту протеста, выразив возмущение действиями вооруженных сил РФ.
Вот это и называется оккупацией.

А зачем украинским военным в день референдума понадобилось выводить воинские части и вскрывать склады с оружием? ВС России не позволили украинским военным стрелять в жителей Крыма. И учтите, от этой акции ВС России не пострадал ни один человек.

Нет, а какая была альтернатива?
Macek
8/31/2015, 1:29:14 AM
(Сюр-Приз @ 25.08.2015 - время: 21:38)
Так что тут непонятного? Нефть дешевеет, приток денег в бюджет Карманы Власти, резко уменьшается. А Власть этого не может допустить. Поэтому и перекладывает убытки на народ. И не только бензин дорожает и будет дорожать, а как видим и всё остальное тоже. То ли ещё будет!? Зато Крымнаш!

Я смотрю теперь Крым-"в каждой бочке -затычка"!И не только в нефтяной.Хорошо наказали попрыгунчиков-баловников.Будет дорожать уже потому.что" спрос-рождает предложение"! Всем захотелось кататься все бензин хотят?Все ратовали за капиталистический строй,за рыночную экономику.так вот есть спрос.есть и рост цен.нет спроса нет и роста цен!Перестаньте все ездить и летать на полгода и увидете чудо!Будет расти пока вы покупать не перестанете.Жили же раньше ваши родители без машины или имели и только летом ездили...
Xрюндель
8/31/2015, 7:13:29 AM
(Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 22:34)
А зачем украинским военным в день референдума понадобилось выводить воинские части и вскрывать склады с оружием? ВС России не позволили украинским военным стрелять в жителей Крыма. И учтите, от этой акции ВС России не пострадал ни один человек.

Нет, а какая была альтернатива?

Вот вы странный человек.
Какая разница, была альтернатива или нет, если в результате территория суверенной страны была оккупирована российскими войсками?
И именно этот факт и положил начало нынешней экономической войне.
А оккупация без жертв это не новость в мировой истории.
Гитлер вот целые страны оккупировал таким образом, Данию, к примеру.

Оккупация Крыма вынудила западные страны к несимметричному ответу России, поскольку вооруженный отпор агрессору, обладающему ЯО, приведет к мировой катастрофе.
Xрюндель
8/31/2015, 7:16:26 AM
(Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 22:30)
Что бы сравнивать с Германией, надо сравнивать массу деталей и приводить все к общему знаменателю. Ведь СССР с 46 по 61 тоже по каким-то показателям вырос.
А я предлагаю сравнить две пятнадцатилетки идущие одна за другой в одной и той же стране.
Пример Германии, Южной Кореи, Китая, Японии, Сингапура ясно показывают, что за 15 лет, а особенно, при наличии потока халявных денег в страну, как это было в России, можно построить процветающую экономику.
Вне зависимости от того, что было в стране в предыдущие 15 лет.
И то, что это не было сделано в России - преступление против страны и народа.
АНТИСОВЕТник
8/31/2015, 11:49:41 AM
(Xрюндель @ 31.08.2015 - время: 05:16)
то, что это не было сделано в России - преступление против страны и народа.

Может оно по Вашему и так, только это не Россия у Украины 23 года газ подворовывала на 100млрд$! И это не Россия сейчас бомбит СВОИ ГОРОДА! Да и у нас были трудные времена, только Россия тогда воевала не с мирными гражданами, как вы, а с боевиками оплаченными теми, кто теперь оплатил ваш майдан(заметьте что и ваши граждане тогда были среди тех боевиков-самый яркий пример=сашкобилый-туда ему и дорога!)
Крымнаш= историческая необходимость, которая не случилась бы, когдаб не поведение западных подстилок, которых вы, видимо по недоразумению наверное, называли президентами. Потому-то, наверное, вы и окрысились на нашего, что он оказался другой ориентации?
Машёнька
8/31/2015, 11:59:13 AM
(Xрюндель @ 31.08.2015 - время: 05:13)
Вот вы странный человек.
Какая разница, была альтернатива или нет, если в результате

(не пострадал ни один человек)

Это Вы странный! Хотелось бы сейчас почитать что стали бы Вы писАть, если бы на майдане, в Доме Профсоюзов или на Восточном фронте убили бы Вашего близкого родича, не дай конечно Бог!
Что Вам лично до тех территорий, где люди мирно трудятся и живут в покое по собственной ВОЛЕ?
Xрюндель
8/31/2015, 11:59:33 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 31.08.2015 - время: 09:49)
1. Крымнаш= историческая необходимость, которая не случилась бы, когдаб не поведение западных подстилок, которых вы, видимо по недоразумению наверное, называли президентами.

2. Потому-то, наверное, вы и окрысились на нашего, что он оказался другой ориентации?

1. Ну окей, окей, если вы считаете, что крымнаш это историческая необходимость, на здоровье, хотя лично я там никакой необходимости не вижу, кроме понтов.
Но тогда вы должны понимать, что разорение России, которое вот сейчас происходит, это плата за эту вашу "историческую необходимость".

2. Вы намекаете, что президент РФ - нетрадиционной ориентации? Ничего об этом не слыхала, это для меня новость. Впрочем, это все равно не повлияло бы на мое к нему отношение.
Xрюндель
8/31/2015, 12:02:06 PM
(Машёнька @ 31.08.2015 - время: 09:59)
Это Вы странный! Хотелось бы сейчас почитать что стали бы Вы писАть, если бы на майдане, в Доме Профсоюзов или на Восточном фронте убили бы Вашего близкого родича, не дай конечно Бог!
Что Вам лично до тех территорий, где люди мирно трудятся и живут в покое по собственной ВОЛЕ?

Тут какое то нарушение логики.
Какое отношение имеет оккупация и аннексия Крыма к событиям в Одессе или в Киеве?
Если кого то убили на майдане, то нужно было оккупировать Крым чтобы что?
АНТИСОВЕТник
8/31/2015, 12:15:17 PM
(Xрюндель @ 31.08.2015 - время: 09:59)
(O'ZONE sergio tacchini @ 31.08.2015 - время: 09:49)
1. Крымнаш= историческая необходимость, которая не случилась бы, когдаб не поведение западных подстилок, которых вы, видимо по недоразумению наверное, называли президентами.

2. Потому-то, наверное, вы и окрысились на нашего, что он оказался другой ориентации?
1. Ну окей, окей, если вы считаете, что крымнаш это историческая необходимость, на здоровье, хотя лично я там никакой необходимости не вижу, кроме понтов.
Но тогда вы должны понимать, что разорение России, которое вот сейчас происходит, это плата за эту вашу "историческую необходимость".

2. Вы намекаете, что президент РФ - нетрадиционной ориентации? Ничего об этом не слыхала, это для меня новость. Впрочем, это все равно не повлияло бы на мое к нему отношение.

Что за манера переворачивать ВСЁ с ног на голову, и валить с больной на здоровую? Это ваши стелились по Запад, а наш показал ЭТО ВСЕМУ МИРУ 00035.gif А так же указал обезьянам их место:
Машёнька
8/31/2015, 12:18:12 PM
(Xрюндель @ 31.08.2015 - время: 10:02)
(Машёнька @ 31.08.2015 - время: 09:59)
Это Вы странный! Хотелось бы сейчас почитать что стали бы Вы писАть, если бы на майдане, в Доме Профсоюзов или на Восточном фронте убили бы Вашего близкого родича, не дай конечно Бог!
Что Вам лично до тех территорий, где люди мирно трудятся и живут в покое по собственной ВОЛЕ?
Тут какое то нарушение логики.
Какое отношение имеет оккупация и аннексия Крыма к событиям в Одессе или в Киеве?
Если кого то убили на майдане, то нужно было оккупировать Крым чтобы что?

Что бы ваши "военные" не поубивали жителей Крыма, пришедших на Референдум!
Что тут странного?
АНТИСОВЕТник
8/31/2015, 12:25:14 PM
(Xрюндель @ 31.08.2015 - время: 09:59)
лично я там никакой необходимости не вижу, кроме понтов.

Какие понты? Стратегическая необходимость. Чёрное, т.е. Русское море, как его именовали с незапамятных времён. Да обременительно, но выдюжим, и не такое переживали! А Вам на жизни и смерти ЛЮДЕЙ наплевать?
АНТИСОВЕТник
8/31/2015, 12:49:03 PM
(Машёнька @ 31.08.2015 - время: 10:18)
(Xрюндель @ 31.08.2015 - время: 10:02)
(Машёнька @ 31.08.2015 - время: 09:59)
Это Вы странный! Хотелось бы сейчас почитать что стали бы Вы писАть, если бы на майдане, в Доме Профсоюзов или на Восточном фронте убили бы Вашего близкого родича, не дай конечно Бог!
Что Вам лично до тех территорий, где люди мирно трудятся и живут в покое по собственной ВОЛЕ?
Тут какое то нарушение логики.
Какое отношение имеет оккупация и аннексия Крыма к событиям в Одессе или в Киеве?
Если кого то убили на майдане, то нужно было оккупировать Крым чтобы что?
Что бы ваши "военные" не поубивали жителей Крыма, пришедших на Референдум!
Что тут странного?

Странно, что куда не зайдёшь, свидомиты поют хором и соло про Крым и оккупацию! А мне по фиг, главное, что в России опять бензин по 0,50$ за литр! И мне это нравится! Пусть немчура платит по полтора! А, кстати, по чём ныне бензин в Киеве? Хрюнделю вопрос , если что 00050.gif
Машёнька
8/31/2015, 1:05:38 PM
(Xрюндель @ 30.08.2015 - время: 21:19)
Что то мне самую простую мысль не удается донести

Чтобы ясно излагать, надо ясно мыслить chair.gif . А как теперь это делать, если за дела сегодняшних попрыгунчиков расплачиваться будут дети+внуки, может и правнуки украинских ненавистников русского народа и президента! Таковы условия реструктуризации украинского долга по яйценуковски 00003.gif 00051.gif У мны тож крыша потекла бы 00009.gif Глядишь тоже засобиралась бы жить к соседям, благо они(т.е. мы) зла не помнят!
И правда ОЗОН пишет, бензин-то по 0,50$ за литр, не то, что у некоторых!