Нефть, Газ, Уголь и их будущие.

Антироссийский клон-28
12/11/2020, 3:48:31 AM
Может попробуем спокойно, то есть без сваливания в обсуждение Украины, Госдепа и пришельцев из созвездия ТауКита, поговорить о нефти и её будущем.

Аналитики компании Бритиш Петролиум (BP) считают что, спрос на нефть будет падать в ближайшие 30 лет.

Спрос на нефть будет продолжать падать в течение ближайших 30 лет, говорится в недавнем исследовании британской нефтяной компании BP.
https://www.bbc.com/russian/features-54167151

Чем они это объясняют?
Вот чем:
В компании объясняют снижение спроса на нефть развитием альтернативных источников энергии, например, общественный транспорт постепенно электрифицируется и становится все более эффективным.

"Возобновляемая энергетика, в первую очередь ветряные и солнечные батареи, будут самыми быстроразвивающимися источниками энергии в ближайшие 30 лет, учитывая быстрое развитие и инвестирование в эти сферы", - прогнозируют эксперты BP.
https://www.bbc.com/russian/features-54167151

Лично я не предвижу полного отказа от ДВС и потребления нефти как топлива.
Думаю что ДВС достаточно длительное врея сохранятся в Армии, Авиации и Флоте.
Но в наземном транспорт электро двигатели, топливные элементы и водородные двигатели думают если не займут 100% то сильно к этому приблизятся.
Думаю нефть, газ, да и уголь на 90% перейдут в разряд хим сырья.
При это падение их потребления всё равно будет сокращаться так как уже сейчас появилось не мало разработок пластиков из растительного сырья.

А как вы видите дальнейшее развитие, нефти, угля и газа?
RDR
12/11/2020, 3:56:08 AM
Углеводороды еще пригодятся следующей земной цивилизации. А нашей цивилизации кирдык. Судный день очень скоро наступит. Буквально год-два.
Лариса224488
12/11/2020, 2:09:22 PM
Я думаю, что если ведущие политики и экономисты вынут у себя из головы углероды, и если они начнут нормально мыслить, то они вскоре догадаются о том, что уже давно нужно было начинать активно переходить на альтернативные источники энергии.

Один Тесла чего только стоит! Точнее, не он сам, а его идеи. Но его "задушили" те, кто гоняются за прибылью.

Вот когда все эти "финансовые акулы" перестанут гоняться за прибылью себе в карман, а вместо этого начнут думать о народе и о Земле, - тогда и начнётся движение в сторону нормального, хорошего, позитивного, правильного урегулирования этого вопроса.
arisona
12/11/2020, 3:13:44 PM
Я тоже думаю что в оборонной промышленности пока ДВС останется, там всё таки своя специфика. В первую очередь наверное запреты на использование ДВС введут в крупных городах, где загазованность воздуха очень высока.
Не знаю как с газом, а нефть, уголь, а также горючий сланец( чего в Эстонии хватает), скорее всего будут востребованы в основном в химической промышленности. Думаю что диапазон производимых продуктов из них, значительно расширится.
Когда в школе проходили "Отцы и дети", учителя преподносили Базарова, как весьма прогрессивного человека. Но я с этим уже тогда не был согласен, особенно с его высказыванием: Природа не храм, а мастерская, и человек в ней хозяин... Природа именно Храм и нужно не хозяйничать в ней, уничтожая её, а стараться жить в согласии с ней, тогда она и не будет нам мстить за все гадости, что мы её устроили.
Антироссийский клон-28
12/11/2020, 6:17:32 PM
(Лариса224488 @ 11-12-2020 - 12:09)
Я думаю, что если ведущие политики и экономисты вынут у себя из головы углероды, и если они начнут нормально мыслить, то они вскоре догадаются о том, что уже давно нужно было начинать активно переходить на альтернативные источники энергии.

Один Тесла чего только стоит! Точнее, не он сам, а его идеи. Но его "задушили" те, кто гоняются за прибылью.

Вот когда все эти "финансовые акулы" перестанут гоняться за прибылью себе в карман, а вместо этого начнут думать о народе и о Земле, - тогда и начнётся движение в сторону нормального, хорошего, позитивного, правильного урегулирования этого вопроса.

Именно благодаря тому что финансовые акулы думают о прибыли,сегодня растут альтернативные источники энергии, и развиваются электромобили.
Лариса224488
12/11/2020, 6:38:18 PM
(Misha56 @ 11-12-2020 - 16:17)
Именно благодаря тому что финансовые акулы думают о прибыли,сегодня растут альтернативные источники энергии, и развиваются электромобили.

Это всё развивается такими детскими шагами, что прогресса не видно. Акулы весь прогресс себе в карман засовывают. Вот, где есть прогресс у них. Акулы только и знают, что думают о себе, и о своих прибылях. Им вовсе не интересно и не выгодно переходить на "зелёные рельсы".

Это такие редкие личности, как Тесла, или Грета Тунберг, - вот кто действительно думает в верном направлении, и совершенно бескорыстно.

А как может финансовая акула верно мыслить, если у акулы в голове только доллары вертятся? Это же исключено! Те, у кого в голове доллары вместо серого вещества, - те и ведут человечество к гибели. И финансовые акулы - самые первые в списке "ведущих", "предводителей", "лидеров".

Уберите финансовых акул с лица Земли, и человечество наконец сможет спокойно дышать. Все эти миллиардеры, олигархи и другие заевшиеся персонажи, - это же опухоль человечества, паразиты человечества.

А действительный, реальный прогресс в "зелёном направлении" осуществляют вовсе не акулы, а учёные-изобретатели, гении-любители, и просто профессионалы своего дела. Акулы только умеют портить людям воду и мешать прогрессу.
arisona
12/11/2020, 7:45:36 PM
(Лариса224488 @ 11-12-2020 - 16:38)
А как может финансовая акула верно мыслить, если у акулы в голове только доллары вертятся? Это же исключено! Те, у кого в голове доллары вместо серого вещества, - те и ведут человечество к гибели. И финансовые акулы - самые первые в списке "ведущих", "предводителей", "лидеров".

Уберите финансовых акул с лица Земли, и человечество наконец сможет спокойно дышать. Все эти миллиардеры, олигархи и другие заевшиеся персонажи, - это же опухоль человечества, паразиты человечества.

А действительный, реальный прогресс в "зелёном направлении" осуществляют вовсе не акулы, а учёные-изобретатели, гении-любители, и просто профессионалы своего дела. Акулы только умеют портить людям воду и мешать прогрессу.

Не соглашусь. Так роль государства и заключается в том, чтобы использовать этих т.н. финансовых акул в нужном направлении. Вот в Эстонии сколько уже понастроили ветропарков и солнечных э/станций, а всё потому что государство простимулировало эти проекты. Оборудование ветряка и его установка стоят весьма недёшево, кто бы их смог установить? Учёные-изобретатели, гении-любители? Весьма сомневаюсь.
Пусть эти финансовые акулы видят в своих глазах доллары и прибыль, пусть, но если они делают благое дело, то чего здесь плохого?
avp
12/11/2020, 8:06:11 PM
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ. ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ! (с) Так вероятно думают искренние поклонники идеи отказа от полезных горючих ископаемых. Однако реальность может быть непредсказуема и жестока.
Лариса224488
12/11/2020, 8:07:03 PM
(arisona @ 11-12-2020 - 17:45)
Не соглашусь. Так роль государства и заключается в том, чтобы использовать этих т.н. финансовых акул в нужном направлении. Вот в Эстонии...

Вот когда государство действительно направляет этих акул в нужном направлении, тогда нет ни вопросов, ни претензий, ни проблем. И если в Эстонии есть такое, то я рада за вас и за Эстонию.

Но, применительно ко всему миру, эти финансовые акулы, по большей части, что хотят - то и делают. А хотят они единственного: как можно быстрее и интенсивнее обогатить свои личные кошельки. Вот именно об этом я и говорю. Когда над ними нет ни государства, ни закона, ни суда, ни следствия, - тогда можно забыть обо всём хорошем, что эти акулы могли бы сделать для человечества, и для Земли.

Вот какой есть закон над Биллом Гейтсом? Вы скажете, что "американский закон" есть над ним. И, в теории, да. Но только в теории. На самом деле все эти Гейтсы, Цукерберги, Ротшильды, Рокфеллеры, Буши, Морганы, Илоны Маски (и другие персонажи с зашкаливающим уровнем борзости) никого и ничего не слушают, а делают то, что им в голову взбредёт.

А что может им взбрести в голову? Это видно по их поведению: любыми путями обогатиться, и затем поставить себя выше и вне закона, выше и вне остального человеческого общества.

Так какие хорошие, полезные, положительные (для общества) технологии такие персонажи могут внедрить? Ответ: никаких! Они только могут додуматься до глобализации и массового чипирования населения Земли. И то, с единственной целью: быть в состоянии следить за каждой личностью, контролировать личность, влиять на личность (через чипы).

Иными словами, вопрос можно поставить так: может ли акула быть хорошей? Может ли волк быть хорошим? Может ли лев перестать грызть оленей и антилоп? Ответ понятен. Такое невозможно. Вот и акул изменит только могила, образно выражаясь. Поэтому ожидать от акул чего-то хорошего - это всё равно что надеяться на пониженную радиацию вокруг АЭС Фукусима.

С уважением...
Антироссийский клон-28
12/11/2020, 8:15:44 PM
(Лариса224488 @ 11-12-2020 - 16:38)
(Misha56 @ 11-12-2020 - 16:17)
Именно благодаря тому что финансовые акулы думают о прибыли,сегодня растут альтернативные источники энергии, и развиваются электромобили.
Это всё развивается такими детскими шагами, что прогресса не видно. Акулы весь прогресс себе в карман засовывают. Вот, где есть прогресс у них. Акулы только и знают, что думают о себе, и о своих прибылях. Им вовсе не интересно и не выгодно переходить на "зелёные рельсы".

Это такие редкие личности, как Тесла, или Грета Тунберг, - вот кто действительно думает в верном направлении, и совершенно бескорыстно.

А как может финансовая акула верно мыслить, если у акулы в голове только доллары вертятся? Это же исключено! Те, у кого в голове доллары вместо серого вещества, - те и ведут человечество к гибели. И финансовые акулы - самые первые в списке "ведущих", "предводителей", "лидеров".

Уберите финансовых акул с лица Земли, и человечество наконец сможет спокойно дышать. Все эти миллиардеры, олигархи и другие заевшиеся персонажи, - это же опухоль человечества, паразиты человечества.

А действительный, реальный прогресс в "зелёном направлении" осуществляют вовсе не акулы, а учёные-изобретатели, гении-любители, и просто профессионалы своего дела. Акулы только умеют портить людям воду и мешать прогрессу.

Начнём с того что, Грета Тунберг просто малолетняя дура, и её дальнейшие упоминания будут игнорироваться.
Илон Маск и есть одна из финансовых акул, а без содействия других финансовых акул он так бы и был никем. Ибо наука и внедрение изобретений требует очень много денег.

Первый электомобиль построили в 1841 году, а автобус на 17 человек в Петербурге в 1899, в начале 20 века в США почти 40% автомобилей имели электор двигатели.
Развитие они не получили из за того что наука ещё не могла предложить надёжных и долгоживущих аккумуляторов. А двигается наука далеко не так быстро как хотелось бы.

Продвинулась наука, появились технические возможности, появились и электоро мобили.
А продвинулась наука, и появились автомобили благодаря финансированию.
Вот как то так.

П.С.
Во второй ссылке которую я дал, говорится от том что финансовые акулы опережающими темпами финансируют именно альтернативные источники энергии.
Если бы не они человечество пользовалось бы более дешёвыми углеводородами.
Лариса224488
12/11/2020, 8:30:39 PM
(Misha56 @ 11-12-2020 - 18:15)
Вот как то так.

Действительно, если так размышлять, то можно подумать, что только благодаря финансовым акулам мы все до сих пор живём на Земле.

В действительности, мы с вами снова стоим на противоположных точках зрения (снова, как и в случае с обсуждением Трампа). Вы считаете, что акулы - хорошие персонажи. Я уверена, что акулы - ущербные персонажи. Это две крайние позиции, по отношению к акулам и к их роли на Земле.

Но истина, как всегда, находится посередине. Это значит, что в акулах есть и нечто хорошее, и нечто плохое одновременно. То есть, чем-то они действительно помогают людям. Например, спонсируют дома для сирот, или оплачивают пищу БОМЖам, и так далее. Или, вот, как вы удачно заметили, они "мыслят в сторону зелёной энергии".

Всё это так. И если читать то, что пишет жёлтая пресса (которую содержат те самые акулы), то про них можно так много хорошего начитаться, что и вправду покажется, будто они - не акулы, а просто ангелы, сошедшие с Небес, чтобы спасти человечество. Именно такой имидж все эти акулы тщетно пытаются себе нарисовать в массовом сознании.

Тщетно - потому что не все люди так просто и легко поддаются дезинформации и зомбированию. И всегда найдутся такие, кто видит реальную сущность и настоящую цель акул. Для этого не нужно даже ничего читать. Достаточно оглядеться вокруг себя, чтобы увидеть и понять, что творится в мире.

Поэтому мы с вами остаёмся на своих противоположных точках зрения, относительно финансовых акул и их роли для планеты Земля. И только время покажет, насколько акулы окажутся больше хорошими, чем плохими, - или наоборот.

С уважением...
arisona
12/11/2020, 8:47:22 PM
Лариса, но чтобы избавиться от т.н. финансовых акул, то тогда надо наверное вернуться в СССР, там была только одна такая акула, это государство. Правда были и подпольные миллионеры, но они погоду не делали. Но СССР нам показал, каким хозяином является государство, так что это не вариант.
Я не боготворю этих акул, но получается что как то без них и никак. Кто то должен финансировать различные проекты, без этого тоже никак не обойтись. Так что если убрать акул, то кто будет выполнять их роль? Есть предложение?
Pamela x
12/11/2020, 8:58:14 PM
(Лариса224488 @ 11-12-2020 - 18:07)
Они только могут додуматься до глобализации и массового чипирования населения Земли. И то, с единственной целью: быть в состоянии следить за каждой личностью, контролировать личность, влиять на личность (через чипы).

А чипы будут вводить во время вакцинации против коронавируса?
Лариса224488
12/11/2020, 8:58:51 PM
(arisona @ 11-12-2020 - 18:47)
Так что если убрать акул, то кто будет выполнять их роль? Есть предложение?

Вот это - самый важный вопрос современности. Позволять ли кучке заевшихся выскочек-самозванцев продолжать вершить судьбы мира? Доверять ли им судьбу планеты, включая наши собственные жизни? Насколько они лучше, правильнее, справедливее, мудрее, сильнее и добрее Бога, - чтобы брать на себя его функции?

И от ответа на этот важнейший вопрос зависит наше будущее.

Тут есть три подхода, как минимум.

Первый подход: оставить всё как есть, радуясь беспределу выскочек и акул (позиция Миши, и ваша позиция).

Второй подход: скинуть выскочек с их пьедестала, и самим взять судьбу в собственные руки (моя позиция).

Третий подход: не обращать внимание на эти события и процессы, засунуть голову в песок, и претвориться, что вы - страус (позиция большинства людей планеты).

И поскольку мы в очередной раз сталкиваемся с огромной разницей в мировоззрении и менталитете (что такое хорошо, а что такое плохо), то в итоге мы имеем то, что имеем: выскочки по-прежнему занимаются своими делами у нас за спинами, над нашими головами, без нашего ведома и согласия. И судьба Земли зависит от здравомыслия и настроения кучки вовремя обогатившихся персонажей.

Так что дело серьёзное...
Антироссийский клон-28
12/11/2020, 9:08:28 PM
(Лариса224488 @ 11-12-2020 - 18:30)
(Misha56 @ 11-12-2020 - 18:15)
Вот как то так.
Действительно, если так размышлять, то можно подумать, что только благодаря финансовым акулам мы все до сих пор живём на Земле.

В действительности, мы с вами снова стоим на противоположных точках зрения (снова, как и в случае с обсуждением Трампа). Вы считаете, что акулы - хорошие персонажи. Я уверена, что акулы - ущербные персонажи. Это две крайние позиции, по отношению к акулам и к их роли на Земле.

Но истина, как всегда, находится посередине. Это значит, что в акулах есть и нечто хорошее, и нечто плохое одновременно. То есть, чем-то они действительно помогают людям. Например, спонсируют дома для сирот, или оплачивают пищу БОМЖам, и так далее. Или, вот, как вы удачно заметили, они "мыслят в сторону зелёной энергии".

Всё это так. И если читать то, что пишет жёлтая пресса (которую содержат те самые акулы), то про них можно так много хорошего начитаться, что и вправду покажется, будто они - не акулы, а просто ангелы, сошедшие с Небес, чтобы спасти человечество. Именно такой имидж все эти акулы тщетно пытаются себе нарисовать в массовом сознании.

Тщетно - потому что не все люди так просто и легко поддаются дезинформации и зомбированию. И всегда найдутся такие, кто видит реальную сущность и настоящую цель акул. Для этого не нужно даже ничего читать. Достаточно оглядеться вокруг себя, чтобы увидеть и понять, что творится в мире.

Поэтому мы с вами остаёмся на своих противоположных точках зрения, относительно финансовых акул и их роли для планеты Земля. И только время покажет, насколько акулы окажутся больше хорошими, чем плохими, - или наоборот.

С уважением...

Ну я всё таки хоть и не акула, но как ушедший на пенсию капиталист как минимум финансовая щука.
И прекрасно понимаю что без финансовых акул я бы свой бизнес не поднял.
А поскольку моим бизнесом была разработка систем доставки лекарственных веществ в организме.
Это бизнес работал не только на меня, но и на пользу всего человечества.

По этому читать на до не только, и не столько прессу, сколько учебники по экономике.
Антироссийский клон-28
12/11/2020, 9:10:53 PM
(Лариса224488 @ 11-12-2020 - 18:58)
(arisona @ 11-12-2020 - 18:47)
Так что если убрать акул, то кто будет выполнять их роль? Есть предложение?
Вот это - самый важный вопрос современности. Позволять ли кучке заевшихся выскочек-самозванцев продолжать вершить судьбы мира? Доверять ли им судьбу планеты, включая наши собственные жизни? Насколько они лучше, правильнее, справедливее, мудрее, сильнее и добрее Бога, - чтобы брать на себя его функции?

И от ответа на этот важнейший вопрос зависит наше будущее.

Тут есть три подхода, как минимум.

Первый подход: оставить всё как есть, радуясь беспределу выскочек и акул (позиция Миши, и ваша позиция).

Второй подход: скинуть выскочек с их пьедестала, и самим взять судьбу в собственные руки (моя позиция).

Третий подход: не обращать внимание на эти события и процессы, засунуть голову в песок, и претвориться, что вы - страус (позиция большинства людей планеты).

И поскольку мы в очередной раз сталкиваемся с огромной разницей в мировоззрении и менталитете (что такое хорошо, а что такое плохо), то в итоге мы имеем то, что имеем: выскочки по-прежнему занимаются своими делами у нас за спинами, над нашими головами, без нашего ведома и согласия. И судьба Земли зависит от здравомыслия и настроения кучки вовремя обогатившихся персонажей.

Так что дело серьёзное...

Так кто вам мешает взять свою судьбу в свои руки, и оказать влияние на судьбу мира?
Лариса224488
12/11/2020, 9:24:25 PM
(Misha56 @ 11-12-2020 - 19:10)
Так кто вам мешает взять свою судьбу в свои руки, и оказать влияние на судьбу мира?

Рада за вас, Миша, что акулы вам чем-то и в чём-то реально помогли в жизни! Это уже хорошо! ))

Что мешает? Одна я не совершу этот переворот. А тех, кто разделяет мои взгляды, - очень мало. Потому что жизнь легче, проще и приятнее, когда не нужно бороться за свои права, не нужно отстаивать справедливость, не нужно подвергать себя опасности. Поэтому мало кто меня поддерживает.

И ещё потому, что мало кто понимает меня, мало кто действительно разделяет это понимание: акулы являются вредителями, паразитами, иждивенцами.

То есть, большинство думает так, как вы, Миша. "Раз у акул есть много денег, значит они правы". До тех пор пока в массах будет сохраняться такое мышление, - никакого толку не будет. То есть, воз всегда будет в том же месте, где он есть теперь.

Но, возвращаясь к отходу от углеродов, - когда же мы всё-таки от них уйдём?
XY Virus
12/11/2020, 9:51:15 PM
Миша я ковидный с температурой.
Давай абстрагируемся что я Россиянин.

Я тоже не вижу чтобы цивилизация так внезапно ушла от нефти газа в виде моторных топлив.
Не скажу что по нашим железным дорогам бегают ещё до сих пор паровозы, но почему бы нет на случай войны.

Я думаю все декларации на тему ухода от нефти газа, это хорошие пожелания, и отвлечение лохов ушастых населения (по миру от надвигающегося финансового шторма) на фоне начинающегося великого кризиса экономики в мире.
Скажите спасибо, чтобы мы всей цивилизацией, через 20 лет не ездили обратно на паровозах.
Антироссийский клон-28
12/11/2020, 10:22:26 PM
(Лариса224488 @ 11-12-2020 - 19:24)
(Misha56 @ 11-12-2020 - 19:10)
Так кто вам мешает взять свою судьбу в свои руки, и оказать влияние на судьбу мира?
Рада за вас, Миша, что акулы вам чем-то и в чём-то реально помогли в жизни! Это уже хорошо! ))

Что мешает? Одна я не совершу этот переворот. А тех, кто разделяет мои взгляды, - очень мало. Потому что жизнь легче, проще и приятнее, когда не нужно бороться за свои права, не нужно отстаивать справедливость, не нужно подвергать себя опасности. Поэтому мало кто меня поддерживает.

И ещё потому, что мало кто понимает меня, мало кто действительно разделяет это понимание: акулы являются вредителями, паразитами, иждивенцами.

То есть, большинство думает так, как вы, Миша. "Раз у акул есть много денег, значит они правы". До тех пор пока в массах будет сохраняться такое мышление, - никакого толку не будет. То есть, воз всегда будет в том же месте, где он есть теперь.

Но, возвращаясь к отходу от углеродов, - когда же мы всё-таки от них уйдём?

Вы меня не поняли.
За какие права вы собираетесь бороться?
Они и так у вас есть.
Кто вам мешает создать компанию которая не только принесёт вам прибыль, но что то сделает для людей?
Кто мешает хотя бы открыть парикмахерскую, или солон красоты?
Дадите людям работу, значит поможете им сделать свою жизнь лучше.
Поможете людям выглядеть красивее, значит они себя будут лучше чувствовать, а значит их жизнь улучшится.
Так по мелочам и улучшается жизнь людей.
Если вы инженер, создайте продукт который улучшит жизнь людей, и начните его выпуск.
Так вы улучшите жизнь многих людей, тех кто будет работать производя продукт, и тех кто будет его потреблять.
А что до углеводородов, то я ведь в начальном посте написал как я это вижу, если о вас другое мнение, изложите его.
Антироссийский клон-28
12/11/2020, 10:28:04 PM
(XY Virus @ 11-12-2020 - 19:51)
Миша я ковидный с температурой.
Давай абстрагируемся что я Россиянин.

Я тоже не вижу чтобы цивилизация так внезапно ушла от нефти газа в виде моторных топлив.
Не скажу что по нашим железным дорогам бегают ещё до сих пор паровозы, но почему бы нет на случай войны.

Я думаю все декларации на тему ухода от нефти газа, это хорошие пожелания, и отвлечение лохов ушастых населения (по миру от надвигающегося финансового шторма) на фоне начинающегося великого кризиса экономики в мире.
Скажите спасибо, чтобы мы всей цивилизацией, через 20 лет не ездили обратно на паровозах.

Я тоже переболел Ковидом и лежал в госпитале.
Тем не менее я не понимаю почему вы говорите от мгновенном уходе от углеводородов. Если в стартовом посте я говорю о постепенном отходе от углеводородов в качестве топлива для наземного транспорт.
Так же не понимаю какое к обсуждаемому вопросу имеет отношение россиянин вы или нет.