Недовольных медициной стало вдвое меньше
evalery
moderator
9/12/2015, 2:45:04 PM
сабж https://www.vesti.ru/videos/show/vid/655251/
6-7 сентября в Москве проходил форум Общероссийского народного фронта, в повестке дня которого был пункт "За качественную и доступную медицину". Уровень российского здравоохранения там был подвергнут жёсткой критике. Между тем незадолго до этого форума министр здравоохранения Вероника Скворцова сообщила президенту Владимиру Путину буквально следующее: "Число россиян, негативно оценивающих состояние отечественного здравоохранения, с 2011 года снизилось почти в два раза. Уровень доверия населения государственным медицинским организациям возрос".
Ваше мнение: как же могут сочетаться между собой столь противоположные оценки работы сферы здравоохранения со стороны правительства и со стороны общества?
Предлагаю обсуждать.
6-7 сентября в Москве проходил форум Общероссийского народного фронта, в повестке дня которого был пункт "За качественную и доступную медицину". Уровень российского здравоохранения там был подвергнут жёсткой критике. Между тем незадолго до этого форума министр здравоохранения Вероника Скворцова сообщила президенту Владимиру Путину буквально следующее: "Число россиян, негативно оценивающих состояние отечественного здравоохранения, с 2011 года снизилось почти в два раза. Уровень доверия населения государственным медицинским организациям возрос".
Ваше мнение: как же могут сочетаться между собой столь противоположные оценки работы сферы здравоохранения со стороны правительства и со стороны общества?
Предлагаю обсуждать.
Sarita
Акула пера
9/12/2015, 6:59:43 PM
Недовольных медициной стало вдвое меньше
Сразу в голове нарисовалось:
...половина ранее не довольных уже не может выразить свое недовольство.
Номер
Удален 9/12/2015, 7:40:36 PM
Валюты для лечения бедных нет.Нужно спасать капиталы олигархата...Поэтому будем кивать на возмущение граждан.Делать озабоченные лица, обещать разобраться, исправить, улучшить, создавать комиссии и даже снимать с работы стрелочников...Сколько протянет эта ширма заботы о людях - зависит от самих людей.
avp
Акула пера
9/12/2015, 9:02:53 PM
(evalery @ 12.09.2015 - время: 12:45)
Московский градоначальник заявил, что столичным здравоохранением довольно 85 процентов населения. Вот это я понимаю! Собственно говоря, "эффективным менеджерам", рулящим сегодня везде, в том числе и в медицине, глубоко наплевать на народное мнение - им поставлена задача снизить издержки на "медицинские услуги", они это и делают. Либералы-с.
сабж https://www.vesti.ru/videos/show/vid/655251/
6-7 сентября в Москве проходил форум Общероссийского народного фронта, в повестке дня которого был пункт "За качественную и доступную медицину". Уровень российского здравоохранения там был подвергнут жёсткой критике. Между тем незадолго до этого форума министр здравоохранения Вероника Скворцова сообщила президенту Владимиру Путину буквально следующее: "Число россиян, негативно оценивающих состояние отечественного здравоохранения, с 2011 года снизилось почти в два раза. Уровень доверия населения государственным медицинским организациям возрос".
Ваше мнение: как же могут сочетаться между собой столь противоположные оценки работы сферы здравоохранения со стороны правительства и со стороны общества?
Предлагаю обсуждать.
Московский градоначальник заявил, что столичным здравоохранением довольно 85 процентов населения. Вот это я понимаю! Собственно говоря, "эффективным менеджерам", рулящим сегодня везде, в том числе и в медицине, глубоко наплевать на народное мнение - им поставлена задача снизить издержки на "медицинские услуги", они это и делают. Либералы-с.
Челенджер
Акула пера
9/12/2015, 9:05:44 PM
(avp @ 12.09.2015 - время: 19:02)
Ну если этот градоначальник не выборный, а назначенный то значит не свою точку зрения высказал, а того кто "пи официальные точки зрения".
Московский градоначальник заявил, что столичным здравоохранением довольно 85 процентов населения. Вот это я понимаю!
Ну если этот градоначальник не выборный, а назначенный то значит не свою точку зрения высказал, а того кто "пи официальные точки зрения".
Номер
Удален 9/12/2015, 9:47:22 PM
(avp @ 12.09.2015 - время: 19:02)
Интересно бред у этого градоначальника или у довольного населения?
Результаты опроса показали, что подавляющее большинство русскоязычных израильтян (71%) довольны уровнем медицинского обслуживания в Израиле. Однако лишь немногим более 18% отвечавших полностью согласны с мнением, что в Израиле хорошее медицинское обслуживание. Большинство участников опроса (почти 52%) согласны с таким мнением "с некоторыми оговорками".
https://newsru.co.il/health/05may2010/med_opros_101.html
Как мы умудрились перегнать Израиль довольствуясь уровнем российской медицины?Россия БРЕДИТ....И при чём тут либералы-с?))))Собянин - либерал ....Это что-то...
Московский градоначальник заявил, что столичным здравоохранением довольно 85 процентов населения. Вот это я понимаю! Собственно говоря, "эффективным менеджерам", рулящим сегодня везде, в том числе и в медицине, глубоко наплевать на народное мнение - им поставлена задача снизить издержки на "медицинские услуги", они это и делают. Либералы-с.
Интересно бред у этого градоначальника или у довольного населения?
Результаты опроса показали, что подавляющее большинство русскоязычных израильтян (71%) довольны уровнем медицинского обслуживания в Израиле. Однако лишь немногим более 18% отвечавших полностью согласны с мнением, что в Израиле хорошее медицинское обслуживание. Большинство участников опроса (почти 52%) согласны с таким мнением "с некоторыми оговорками".
https://newsru.co.il/health/05may2010/med_opros_101.html
Как мы умудрились перегнать Израиль довольствуясь уровнем российской медицины?Россия БРЕДИТ....И при чём тут либералы-с?))))Собянин - либерал ....Это что-то...
1NN
Акула пера
9/12/2015, 10:26:32 PM
Ну, чего вы ожидали? Если вы сидите дома и молчите, когда "упорядочивают" медицину,
делают из нее "услугу", то кто узнает о вашем мнении? Кстати, а на выборы вы ходите?
А своих депутатов - всех уровней - хорошо знаете? Если помните их фамилии, требуйте
от них соответствующих действий? Кстати, есть сайты Минздрава, Премьера, местных властей. Почему бы не использовать их? Короче, надо шевелиться, ребята!
делают из нее "услугу", то кто узнает о вашем мнении? Кстати, а на выборы вы ходите?
А своих депутатов - всех уровней - хорошо знаете? Если помните их фамилии, требуйте
от них соответствующих действий? Кстати, есть сайты Минздрава, Премьера, местных властей. Почему бы не использовать их? Короче, надо шевелиться, ребята!
Номер
Удален 9/12/2015, 11:15:42 PM
(sxn2561388870 @ 12.09.2015 - время: 20:26)
Ну попробуйте не стрелки переводить, а пойти моим путём : получением тонн отписок от прокуратур, администраций,налоговых, пенсионных и прочих фондов и тех же депутатов....Или годами вязнуть в судебных тяжбах...Может тогда придёте к тому же выводу : менять надо дирижёров этого оркестра...
Ну, чего вы ожидали? Если вы сидите дома и молчите, когда "упорядочивают" медицину,
делают из нее "услугу", то кто узнает о вашем мнении? Кстати, а на выборы вы ходите?
А своих депутатов - всех уровней - хорошо знаете? Если помните их фамилии, требуйте
от них соответствующих действий? Кстати, есть сайты Минздрава, Премьера, местных властей. Почему бы не использовать их? Короче, надо шевелиться, ребята!
Ну попробуйте не стрелки переводить, а пойти моим путём : получением тонн отписок от прокуратур, администраций,налоговых, пенсионных и прочих фондов и тех же депутатов....Или годами вязнуть в судебных тяжбах...Может тогда придёте к тому же выводу : менять надо дирижёров этого оркестра...
avp
Акула пера
9/12/2015, 11:34:53 PM
(sxn2561388870 @ 12.09.2015 - время: 20:26)
Дорогой вы наш... Без участия депутатов это было бы невозможно! Жаловаться в Минздрав на Минздрав? Это круто...
Ну, чего вы ожидали? Если вы сидите дома и молчите, когда "упорядочивают" медицину,
делают из нее "услугу", то кто узнает о вашем мнении? Кстати, а на выборы вы ходите?
А своих депутатов - всех уровней - хорошо знаете? Если помните их фамилии, требуйте
от них соответствующих действий? Кстати, есть сайты Минздрава, Премьера, местных властей. Почему бы не использовать их? Короче, надо шевелиться, ребята!
Дорогой вы наш... Без участия депутатов это было бы невозможно! Жаловаться в Минздрав на Минздрав? Это круто...
Номер
Удален 9/12/2015, 11:47:36 PM
(avp @ 12.09.2015 - время: 21:34)
Дорогой вы наш... Без участия депутатов это было бы невозможно! Жаловаться в Минздрав на Минздрав? Это круто... В рамках сабжа...В этом году накатал телегу в прокуратуру на необеспеченные лекарствами рецепты....Те переотправили в администрацию города...А оттуда : всё хорошо прекрасная маркиза, а жалобщик дурак( по смыслу ответа).По одному рецепту предложили якобы аналог и заявитель отказался.Это враньё номер РАЗ, ибо какая разница потребителю как называется лекарство, если действующее вещество тоже самое?Ну, враньё номер два, что лекарство с опозданием, но ВЫДАНО...Интересно, как, если рецепт до сих пор лежит у меня?)))В общем, чтобы добиться получения одного препарата нужно довести себя до состояния, когда понадобится уже несколько или сдохнешь от переживания и не понадобится уже НИЧЕГО.И это же отношении к нездоровым людям.Некоторым из которых даже посещение аптеки дело затруднительное...А бесконечные поездки в аптеку за отсутствующим лекарством могут оказаться ДОРОЖЕ самого лекарства пусть и купленного втридорога...И кто может так и поступает : покупают то, что положено бесплатно лишь бы не мотать себе нервы с такой злобствующей медициной...
А в условиях, когда лекарство нужно СЕЙЧАС, а ответ на жалобы нужно ждать больше месяца - проще плюнуть...Не просто так у нас участились суициды у онкологических больных...И никого не посадили за доведение людей до самоубийства.Потому что ТАКАЯ власть.
Дорогой вы наш... Без участия депутатов это было бы невозможно! Жаловаться в Минздрав на Минздрав? Это круто... В рамках сабжа...В этом году накатал телегу в прокуратуру на необеспеченные лекарствами рецепты....Те переотправили в администрацию города...А оттуда : всё хорошо прекрасная маркиза, а жалобщик дурак( по смыслу ответа).По одному рецепту предложили якобы аналог и заявитель отказался.Это враньё номер РАЗ, ибо какая разница потребителю как называется лекарство, если действующее вещество тоже самое?Ну, враньё номер два, что лекарство с опозданием, но ВЫДАНО...Интересно, как, если рецепт до сих пор лежит у меня?)))В общем, чтобы добиться получения одного препарата нужно довести себя до состояния, когда понадобится уже несколько или сдохнешь от переживания и не понадобится уже НИЧЕГО.И это же отношении к нездоровым людям.Некоторым из которых даже посещение аптеки дело затруднительное...А бесконечные поездки в аптеку за отсутствующим лекарством могут оказаться ДОРОЖЕ самого лекарства пусть и купленного втридорога...И кто может так и поступает : покупают то, что положено бесплатно лишь бы не мотать себе нервы с такой злобствующей медициной...
А в условиях, когда лекарство нужно СЕЙЧАС, а ответ на жалобы нужно ждать больше месяца - проще плюнуть...Не просто так у нас участились суициды у онкологических больных...И никого не посадили за доведение людей до самоубийства.Потому что ТАКАЯ власть.
1NN
Акула пера
9/12/2015, 11:52:23 PM
А кто сказал, что все будет легко и просто? Что, чиновники не будут защищать свою
сытую жизнь? А если мы все молчим, то с чего бы им шевелиться?
сытую жизнь? А если мы все молчим, то с чего бы им шевелиться?
Номер
Удален 9/13/2015, 12:02:48 AM
(sxn2561388870 @ 12.09.2015 - время: 21:52)
Когда-то много лет назад у меня одного из детей сбила машина...Я не богат, но кое-что водится....И бегал я по больнице с пакетами денег в поисках КОМУ ДАТЬ.А через несколько дней устроился в больницу обычным санитаром.Самая счастливая работа была у меня в жизни, кстати...Посмотрел на всю эту кухню изнутри.Могу сказать, что врачи у нас в массе своей ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ.Волшебники, пусть и хамовитые порой.И не ими создана коррупционная система в здравоохранении.Они такие же жертвы власти, как и их пациенты...Не надо много ума, чтобы сделать кальку с израильской или немецкой медицины.Но это власти не нужно.Вот и бегают наши сограждане перепуганные болезнью близкого, катая его на каталке по кабинетам...Им самим помощь психолога нужна в такие моменты...До сих пор в глазах картинка...Дочка с внучкой все в слезах на каталке везут бабушку с инсультом.Тучная бабушка...Повернуть надо...А правильно не умеют...И каталка едет в одну сторону, а они остаются с носилками на руках в другой....Вот эта картинка беды - и есть наша медицина.
А кто сказал, что все будет легко и просто? Что, чиновники не будут защищать свою
сытую жизнь? А если мы все молчим, то с чего бы им шевелиться?
Когда-то много лет назад у меня одного из детей сбила машина...Я не богат, но кое-что водится....И бегал я по больнице с пакетами денег в поисках КОМУ ДАТЬ.А через несколько дней устроился в больницу обычным санитаром.Самая счастливая работа была у меня в жизни, кстати...Посмотрел на всю эту кухню изнутри.Могу сказать, что врачи у нас в массе своей ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ.Волшебники, пусть и хамовитые порой.И не ими создана коррупционная система в здравоохранении.Они такие же жертвы власти, как и их пациенты...Не надо много ума, чтобы сделать кальку с израильской или немецкой медицины.Но это власти не нужно.Вот и бегают наши сограждане перепуганные болезнью близкого, катая его на каталке по кабинетам...Им самим помощь психолога нужна в такие моменты...До сих пор в глазах картинка...Дочка с внучкой все в слезах на каталке везут бабушку с инсультом.Тучная бабушка...Повернуть надо...А правильно не умеют...И каталка едет в одну сторону, а они остаются с носилками на руках в другой....Вот эта картинка беды - и есть наша медицина.
Челенджер
Акула пера
9/13/2015, 12:38:36 AM
(sxn3126451976 @ 12.09.2015 - время: 22:02)
Вот нелюблю пользователей Цифрами вместо ника, но среди них иногда встречаются не "однодневки". Респект, за честное мнение. Много знакомых медиков.... та же фигня. Многоуровневая надстройка между врачами и деньгами страховыми.
Когда-то много лет назад у меня одного из детей сбила машина...Я не богат, но кое-что водится....И бегал я по больнице с пакетами денег в поисках КОМУ ДАТЬ.А через несколько дней устроился в больницу обычным санитаром.Самая счастливая работа была у меня в жизни, кстати...Посмотрел на всю эту кухню изнутри.Могу сказать, что врачи у нас в массе своей ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ.Волшебники, пусть и хамовитые порой.И не ими создана коррупционная система в здравоохранении.Они такие же жертвы власти, как и их пациенты...Не надо много ума, чтобы сделать кальку с израильской или немецкой медицины.Но это власти не нужно.Вот и бегают наши сограждане перепуганные болезнью близкого, катая его на каталке по кабинетам...Им самим помощь психолога нужна в такие моменты...До сих пор в глазах картинка...Дочка с внучкой все в слезах на каталке везут бабушку с инсультом.Тучная бабушка...Повернуть надо...А правильно не умеют...И каталка едет в одну сторону, а они остаются с носилками на руках в другой....Вот эта картинка беды - и есть наша медицина.
Вот нелюблю пользователей Цифрами вместо ника, но среди них иногда встречаются не "однодневки". Респект, за честное мнение. Много знакомых медиков.... та же фигня. Многоуровневая надстройка между врачами и деньгами страховыми.
Macek
Акула пера
9/13/2015, 4:32:00 AM
Недовольных потому стало в два раза меньше потому что они от этой самой медицины то и скончались и жаловаться теперь некому....
Номер
Удален 9/13/2015, 4:52:10 AM
(Масек @ 13.09.2015 - время: 02:32)
Статистика смертности этого не потверждает...Так что еще мучаются и многим можно успеть помочь...Я не о Кобзоне)))
Недовольных потому стало в два раза меньше потому что они от этой самой медицины то и скончались и жаловаться теперь некому....
Статистика смертности этого не потверждает...Так что еще мучаются и многим можно успеть помочь...Я не о Кобзоне)))
Macek
Акула пера
9/13/2015, 3:11:17 PM
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 02:52)
(Масек @ 13.09.2015 - время: 02:32)
Недовольных потому стало в два раза меньше потому что они от этой самой медицины то и скончались и жаловаться теперь некому.... Статистика смертности этого не потверждает...Так что еще мучаются и многим можно успеть помочь...Я не о Кобзоне))) Я вот про тетю расскажу.Недавно ей УЗИ делали и так давили под ребра чтобы рассмотреть печень или еще чего,что раздавили кисту в легком и оттуда в легкое вылилось 500 гр жидкости и началось воспаление ее в больничку и спасли прокололи легкое и откачали два раза жидкость почти всю кучу уколов антибиотиков и ТД выписали а у нее сильные боли теперь в правом боку они типа не знают в чем там дело и прописали обезболивающие и что бы не доставала написали рак и поставили на учет у онколога,но у нее справка ьыла из другого онкологического диспансера что рака нет а есть аденома и она не растет уже 10 лет за ухом.Так эту справку изъяли и потеряли.Но она то ее поедет восстановит если выживет Потому как раздавливание кисты особенно в плевре желудка приводит к летальному исходу.Вот вам мафия врачей Москвы.Резать их надо без наркоза врачей таких и только стрелять в подворотне!Если она скончается ей рак напишут и все замнется.
(Масек @ 13.09.2015 - время: 02:32)
Недовольных потому стало в два раза меньше потому что они от этой самой медицины то и скончались и жаловаться теперь некому.... Статистика смертности этого не потверждает...Так что еще мучаются и многим можно успеть помочь...Я не о Кобзоне))) Я вот про тетю расскажу.Недавно ей УЗИ делали и так давили под ребра чтобы рассмотреть печень или еще чего,что раздавили кисту в легком и оттуда в легкое вылилось 500 гр жидкости и началось воспаление ее в больничку и спасли прокололи легкое и откачали два раза жидкость почти всю кучу уколов антибиотиков и ТД выписали а у нее сильные боли теперь в правом боку они типа не знают в чем там дело и прописали обезболивающие и что бы не доставала написали рак и поставили на учет у онколога,но у нее справка ьыла из другого онкологического диспансера что рака нет а есть аденома и она не растет уже 10 лет за ухом.Так эту справку изъяли и потеряли.Но она то ее поедет восстановит если выживет Потому как раздавливание кисты особенно в плевре желудка приводит к летальному исходу.Вот вам мафия врачей Москвы.Резать их надо без наркоза врачей таких и только стрелять в подворотне!Если она скончается ей рак напишут и все замнется.
Номер
Удален 9/13/2015, 3:25:11 PM
Масек, простите, но половина из написанного абракадабра...Изучите вопрос получше....Чтобы прибором узи надавить на рёбра так, чтобы достать до лёгкого - нужно сломать эти рёбра.Аденома за ухом - это доброкачественная онкология.На основании каких анализов ей поставили РАК( это народное название сотен злокачественных онкологических заболеваний и врач не мог такого написать.)Раздавливание кисты в плевре желудка...Плевра покрывает легкие, внутреннюю поверхность грудной клетки, средостение и диафрагму.Её нет в желудке...Ну а боли в правом боку могут вызывать воспаление желчного и поджелудочной железы, иногда это может быть признаком плеврита - разрыва плевры,когда туда попадает воздух и доля легкого сжимается и требует срочного хирургического вмешательства.И еще можно много чего предположить.В общем, займитесь здоровьем тети всерьёз.Или узнайте у близких о её реальных диагнозах.Возможно, что и Вам не сказали всего.А если у тетушки еще и, к примеру, сердечная недостаточность, то в легких вполне могла скопиться жидкость.
Без обид, но у меня ощущение, что вы судите врачей не разбираясь в вопросе.К слову, таких людей очень много.Поэтому сокращение недовольных медициной вдвое - для меня из области фантастики...
Без обид, но у меня ощущение, что вы судите врачей не разбираясь в вопросе.К слову, таких людей очень много.Поэтому сокращение недовольных медициной вдвое - для меня из области фантастики...
Macek
Акула пера
9/14/2015, 12:32:01 AM
Не судите о людях свысока .Если я е использую врачебные термины это не значит что нет понимания вопроса просто я объясняю народными понятными всем словами.В том то и дело что ее всю исследовали и поджелудочную и печень и сердце и все нормально. Я то знаю суть вопроса а вот врачи нет но я то просто инженер технарь и кто меня то послушает?
Ее исследовали на предмет аденомы за ухом делали биопсию и нет злокачественных клеток затем решили вообще все посмотреть ну и раздавили кисту.Это я говорю но не врачи они то либо искренне не знают либо косят под дураков.Кстати вы в курсе откуда у людей кисты то берутся?у нее никакого разрыва легкого нет и воздух никуда не попадает а попадает жидкость в легкое правое вот вы и объясните откуда?
Я к сожалению разбираюсь в вопросе ибо маму свою спас от врачей она уже в больничке загибалась под их чутким
Руководством,но это уже другая история.Просто бог мне или предки дали в дар немного больше интуиции чем им.
Я вам даже дальше расскажу свои предположения что с ней в реале сейчас.Внутреннее строение человека я знаю.
Ее исследовали на предмет аденомы за ухом делали биопсию и нет злокачественных клеток затем решили вообще все посмотреть ну и раздавили кисту.Это я говорю но не врачи они то либо искренне не знают либо косят под дураков.Кстати вы в курсе откуда у людей кисты то берутся?у нее никакого разрыва легкого нет и воздух никуда не попадает а попадает жидкость в легкое правое вот вы и объясните откуда?
Я к сожалению разбираюсь в вопросе ибо маму свою спас от врачей она уже в больничке загибалась под их чутким
Руководством,но это уже другая история.Просто бог мне или предки дали в дар немного больше интуиции чем им.
Я вам даже дальше расскажу свои предположения что с ней в реале сейчас.Внутреннее строение человека я знаю.
Номер
Удален 9/14/2015, 1:03:34 AM
(Масек @ 13.09.2015 - время: 22:32)
Масек дорогой!Я уже с Вами не первый год общаюсь и СУДИТЬ о Вас да еще СВЫСОКА нет ни малейшего желания.Попытался просто дать совет.Без всякого злого умысла.Тем более, что заниматься медицинской диагностикой на форумах дело последнее.Хуже шарлатанства)))Жидкость в лёгких чаще всего признак серьёзных проблем с сердцем...Но еще раз : пытаться заниматься диагностикой тут не только не красиво, а НЕДОПУСТИМО.Даже на подфоруме Дома МиРа такие попытки были бы с душком.
Не судите о людях свысока .
Масек дорогой!Я уже с Вами не первый год общаюсь и СУДИТЬ о Вас да еще СВЫСОКА нет ни малейшего желания.Попытался просто дать совет.Без всякого злого умысла.Тем более, что заниматься медицинской диагностикой на форумах дело последнее.Хуже шарлатанства)))Жидкость в лёгких чаще всего признак серьёзных проблем с сердцем...Но еще раз : пытаться заниматься диагностикой тут не только не красиво, а НЕДОПУСТИМО.Даже на подфоруме Дома МиРа такие попытки были бы с душком.
Angelofdown
Акула пера
9/14/2015, 1:22:17 AM
У меня терапевт - идиотка чертова. У нее даже тонометр неправильное давление показывает. А диагнозы она сочиняет под накуркой, не иначе.