Недостаточно независимо мыслящие.

Памела, тема пусть остается, но на будущее просьба, не создавайте тем, с несколькими вопросами одновременно или сабж которых сложно понять более, чем из двух предложений... Иначе такие темы превращаются во флуд ни о чем.

(Sorques @ 19-09-2020 - 23:45)
Памела, тема пусть остается, но на будущее просьба, не создавайте тем, с несколькими вопросами одновременно или сабж которых сложно понять более, чем из двух предложений... Иначе такие темы превращаются во флуд ни о чем.
Ок. Но вопрос в теме один. Презрительно высказываться о Путине и лояльных к нему людях это - признак независимого мышления или позёрство?

(Uno Bono Rogazzo @ 18-09-2020 - 07:28)
Но Вы за собой не замечаете, а только за ужасными "либерастами", я понимаю
Заметьте, не я это написала.
https://sxn.io/otravili-taki-naval...l#entry24032324
И главное - это реакция властей. Откровенное глумление этого мерзавца Пескова, реакция тутошних кремлетроллей, и чуть ли не главное - нежелание властей заводить уголовное дело. От слова вообще. Пластиковый стаканчик, брошенный в оборотня в нашей стране - это уголовное дело. Покушение на убийство лидера оппозиции - нет....
А кто у нас стране заведует тем, чтобы на оппозицию заводились уголовные дела на оппозицию по малейшим поводам,а в отношении самых мерзких преступлений власти - никогда? Кто?
Вопрос риторический, можете не отвечать
Вот и ответьте, ЧТО заставляет Вас общаться таким образом? Желание казаться свободомыслящим или дань некой моде, принятой в оппозиционной тусовке?
Так как Вы не предоставляете никаких доказательств, того что власть (?) совершила "мерзкие преступления", то, иначе, как позёрством Ваши слова назвать не получается. То же по "кремлетроллям", то же по "мерзавцу Пескову".

(Pamela x @ 20-09-2020 - 01:42)
Вот и ответьте, ЧТО заставляет Вас общаться таким образом?
Алаверды. Сколько раз тут на форуме меня (и пользователей сходных взглядов) обзывали "либерастом", "агентом Госдепа", сколько обвиняли в том, что я пишу с Украины (это у вас особенно популярно почему-то) - давно потерян любой счет.


Так как Вы не предоставляете никаких доказательств, того что власть (?) совершила "мерзкие преступления",
Аналогично, алаверды. Сколько раз на форуме писали пользователи со сходными Вам взглядами (возможно, что и Вы лично, я за конкретными никами с лоялистскими взглядами не всегда слежу), что тот же ААН финансируется с Запада (хотя этому нет никаких доказательств). Ну и куча другой совершенно бездоказательной клеветы в отношении политиков, не согласных с тем, что нашей страной должны править жулики и воры, и в отношении оппонентов на форуме, которые поддерживают этих политиков.

Особенно выделю вашу фишку - обвинения в русофобии... дескать, если мы не хотим, чтобы Россией правили жулики и воры, то мы обязательно не любим Россию (?!), ее народ (?!!), ненавидим ее (?!!!) и желаем ее развалить (?!!!!). Из последнего - мне и Island Girl вашей соратницей по кремлепропаганде были приписаны утверждения

о вине РФ и лично ее Президента во всей этой истории с Навальным, которая базируется только на одном, все в России плохо и все дураки
ссылка
За эту клевету ей потом еще даже извиняться пришлось (что уже хорошо, потому что куча пользователей с вашей стороны - например, паранд или билдер - даже не удосуживаются извинениями), но врать после этого она все равно не перестала.

(Pamela x @ 20-09-2020 - 00:44)
Ну
Ок. Но вопрос в теме один. Презрительно высказываться о Путине и лояльных к нему людях это - признак независимого мышления или позёрство?

Дедушка Крылов как то написал
- Ах Моська знать она сильна.............

(Pamela x @ 20-09-2020 - 00:44)
Презрительно высказываться о Путине и лояльных к нему людях это - признак независимого мышления или позёрство?

Когда нет доводов, чтобы защитить свою позицию, остается только это - делать вид, что "мы вас презираем".

(Uno Bono Rogazzo @ 20-09-2020 - 04:43)
Сколько раз на форуме писали пользователи со сходными Вам взглядами (возможно, что и Вы лично, я за конкретными никами с лоялистскими взглядами не всегда слежу), что тот же ААН финансируется с Запада (хотя этому нет никаких доказательств). Ну и куча другой совершенно бездоказательной клеветы в отношении политиков, не согласных с тем, что нашей страной должны править жулики и воры, и в отношении оппонентов на форуме, которые поддерживают этих политиков.

Особенно выделю вашу фишку - обвинения в русофобии... дескать, если мы не хотим, чтобы Россией правили жулики и воры, то мы обязательно не любим Россию (?!), ее народ (?!!), ненавидим ее (?!!!) и желаем ее развалить (?!!!!). Из последнего - мне и Island Girl вашей соратницей по кремлепропаганде были приписаны утверждения

За эту клевету ей потом еще даже извиняться пришлось (что уже хорошо, потому что куча пользователей с вашей стороны - например, паранд или билдер - даже не удосуживаются извинениями), но врать после этого она все равно не перестала.
я ж тебя не спрашиваю, шо у тебя болит© Я спрашиваю ЧТО Вас заставляет навешивать ярлыки оппонентам и приписывать им род занятий по своему усмотрению?
Вы объясняете свою неподобающую манеру дискутировать. тем, что другие делают так же. Скажите, если бы Вас облаяла собака из подворотни, Вы встали бы на четвереньки и лаяли бы в ответ?
Вот и в этом посте Вы, как обычно, додумываете и решаете за оппонента (как обычно, без доказательств)
Вы утверждаете, что я и Тания - соратницы по кремлепропаганде. Вообще-то - это клевета, так как Вы не добросовестно заблуждаетесь, но умышленно распространяете свои измышления.
Укажите на пост, где Тании пришлось извиниться.
Куча пользователей с моей стороны - это Вы как определяете? Здесь у каждого сторона, своя, если Вы не поняли. Здесь не встреча одноклассников и можно говорить правду©, а правда у каждого своя.
https://sxn.io/belorusskij-gambit-...l#entry24039750

Когда Вы допустили свою самую главную ошибку, Вы и сами прекрасно знаете - когда стали воспроизводить на форуме мерзотную кремлевскую пропаганду...

ЧТО это было? Попытка самоутвердиться или повод заработать очки к имиджу "крутого оппозиционера" или, просто, издержки воспитания?

(АндрЮч @ 18-09-2020 - 21:58)
10. Свой вариант. Многоходовая комбинация:
Лукашенко - в Россию.
Путина - в США.
Трампа - в Белоруссию!!!
Не могли бы более развёрнуто пояснить?)) С Трампом понятно - сменить обстановку для восстановления душевного спокойствия (чёрные митинги на белые)). С Путиным, думаю, чтобы прочувствовал, на что он обрёк Трампа назначив президентом)) Но Лукашенко зачем в Россию?))

(Pamela x @ 20-09-2020 - 15:03)
Но Лукашенко зачем в Россию?))
Картоху растить, сельское хозяйство подымать

Многослойный топик, который плавно перешёл в обсуждению Uno Bono Rogazzo.. Почему только его?

Памела, скажите по если человек враг системы (капитализма, коммунизма-социализма) то не является ли латентным врагом государства?
Здесь многие занимают интересную позицию.. Не приемлят капитализм, поливают все в России начиная с 1991, кроме пары событий, но при этом "призывают в ответу" неких либерастов, которые за систему и говорят много позитивного о стране по-моему реформ и т. д. Вам не кажется это странным или забавным?

(Sorques @ 20-09-2020 - 18:51)
Многослойный топик, который плавно перешёл в обсуждению Uno Bono Rogazzo.. Почему только его?

Памела, скажите по если человек враг системы (капитализма, коммунизма-социализма) то не является ли латентным врагом государства?
Здесь многие занимают интересную позицию.. Не приемлят капитализм, поливают все в России начиная с 1991, кроме пары событий, но при этом "призывают в ответу" неких либерастов, которые за систему и говорят много позитивного о стране по-моему реформ и т. д. Вам не кажется это странным или забавным?
Вам уже отвечал Иван на этот вопрос. Ничего ни странного, ни забавного нет в многогранности надежд. потребностей человека и самого человека. Из Вашего вопроса можно сделать вывод, что людей Вы делите лишь на "за" и "против", а это неверно, в противном случае не было бы такого множества партий. Если во власти, к примеру, социалисты, то коммунисты должны быть "за" или "против"? Если государственная система построена на платформе консервативного либерализма с заявкой на социальную солидарность, то нужно ли социалистам идти на баррикады? И с другой стороны - как сказал Иван, перед угрозой развала/завоевания/ Родины все должны встать на её защиту, независимо от политических предпочтений. Кроме того - важен результат, а не риторика, сами так утверждаете. Существует, также, понятие "вынужденная необходимость", когда необходимо договариваться и принимать некие "чужие" решения. Приходится считаться, также и с тем, что действующую власть выбрало большинство, что бы кому не хотелось. Величайшее свинство требовать установлении власти для "меня и моих соратников" в количестве 5% от населения. Всё вышесказанное, естественно, не относится к радикалам. Необходимо заметить, при условии, что учение/философия/ не извращены (не радикализированы), то в каждом из них есть рациональное зерно, ибо они плод знаний и опыта человечества. Поэтому я не вижу никаких противоречий в том. что человеку не нравится капитализм (периферийный в России), но ему нравится социалка в Швеции. Нет противоречий и в том, что не нравится Ельцин и напрягают Ельцин-центры, но лояльно относятся к Путину. Он, ведь, не только Ельцин-центры открывал. Отношение. во многом ещё зависит и от личных качеств как субъекта, так и объекта. С шашкой наголо - это не очень ...)) А "некие" именно это и делают. то есть буйно требуют, чтобы под 5% все прогибались, потому и вызывают неприязнь. Очень по-большевистски? или демократично? Вот Вам и ответ))

(Pamela x @ 20-09-2020 - 15:03)
(АндрЮч @ 18-09-2020 - 21:58)
10. Свой вариант. Многоходовая комбинация:
Лукашенко - в Россию.
Путина - в США.
Трампа - в Белоруссию!!!Не могли бы более развёрнуто пояснить?)) С Трампом понятно - сменить обстановку для восстановления душевного спокойствия (чёрные митинги на белые)). С Путиным, думаю, чтобы прочувствовал, на что он обрёк Трампа назначив президентом)) Но Лукашенко зачем в Россию?))
Путин пусть борется с митингами и протестами в штатах.
Лукашенко пусть борется с коррупцией и возрождает деревни
А Трамп - пусть попробует повыпендриваться без нефти и флота)))

(АндрЮч @ 20-09-2020 - 22:04)
А Трамп - пусть попробует повыпендриваться без нефти и флота))) Давайте ему нашего Кузю подарим, чтобы самый мощный флот в мире ему оставить для выпендрежа... Без выпендрежа Трамп уже не Трамп. Не будьте так жестоки))) Будет выпендриваться без греха и вдоволь.А Путин на "Армате" пусть катается.Все таки наступательное оружие еще больше подчеркнёт миролюбие вошьдя российского.

(Pamela x @ 20-09-2020 - 21:56)
Нет противоречий и в том, что не нравится Ельцин и напрягают Ельцин-центры, но лояльно относятся к Путину. Простите, это была женская логика?Я не противник Ельцин-центров, и даже противник выноса Ленина из мавзолея.Пусть будет и то и другое.Но при чем тут мое категорическое неприятие путинизма или лояльное у многих моих оппонентов?

(Pamela x @ 20-09-2020 - 21:56)
Вам уже отвечал Иван на этот вопрос.

Между ответом и его попыткой большая разница..

Ничего ни странного, ни забавного нет в многогранности надежд. потребностей человека и самого человека
Многогранность надежд, это утром за красных, а вечером за белых? Это называется винегрет в голове..
Из Вашего вопроса можно сделать вывод, что людей Вы делите лишь на "за" и "против", а это неверно, в противном случае не было бы такого множества партий.
Есть несовместимые вещи.. Если человек вешает портрет Государя императора и Ленина на одной стене, то у него что то с головой.. Также как когда некоторые проблемные граждане в одной теме поливают капиталистов и рассказывают о прелестях социализма, а в другой набрасываются на критиков нюансов капиталистических реалий.. Это наверное какие то медицинские проблемы..
И с другой стороны - как сказал Иван, перед угрозой развала/завоевания/ Родины все должны встать на её защиту, независимо от политических предпочтений.
Абсолютно согласен с этими словами, во время ВОВ, бывшие белогвардейцы или антисоветской элемент, воевали вместе с коммунистами в одном окопе против внешнего врага.. Но речь идет о войне, а не мирном времени, когда коммунисты имеют свои фракции, партии, как и и либералы и они конкуренты..
Величайшее свинство требовать установлении власти для "меня и моих соратников" в количестве 5% от населения
Мне нравятся ваши цифры.. То есть левых и поклонников коммунистов, не более 5%? Ну чуть больше.. 10-15%..
Поэтому я не вижу никаких противоречий в том. что человеку не нравится капитализм (периферийный в России), но ему нравится социалка в Швеции.
Вы о каких то либералах видимо, которые про Швецию пишут..те о ком мы говорим КНДР и Кубу больше любят..Социалка и социализм, как система экономики и общественного устройства не одно и тоже..


Отношение. во многом ещё зависит и от личных качеств как субъекта, так и объекта
Это ключевое.. Не любят капитализм, его проводников, но также не любят тех, кто критикует его отдельные недостатки, ибо.. Ибо, что? Ответите или мне дописать?

Вы не замечали, что правые критики в реале( кроме радикалов) , достаточно рукопожатые на любом уровне кабинетов, в отличие от леваков? Как вы думаете почему?

(АндрЮч @ 20-09-2020 - 22:04)
Путин пусть борется с митингами и протестами в штатах.
Лукашенко пусть борется с коррупцией и возрождает деревни
А Трамп - пусть попробует повыпендриваться без нефти и флота)))
Баллотируйтесь куда - нибудь со своим государсвенным мЫшлением)) Я согласна расклеивать листовки в Вашу поддержку))

(Sorques @ 20-09-2020 - 18:51)
Многослойный топик, который плавно перешёл в обсуждению Uno Bono Rogazzo.Почему только его?
.
Не к одному Uno Bono Rogazzo вопросы, но как их задать тем, кто не появляется в теме? Вы их и сами знаете. Появятся, обязательно спрошу, что ими движет. А какой смысл обсуждать их "перлы" без них? Может у них уважительные причины имеются или смягчающие обстоятельства))

(Pamela x @ 20-09-2020 - 22:58)
Не к одному Uno Bono Rogazzo вопросы, но как их задать тем, кто не появляется в теме? Вы их и сами знаете. Появятся, обязательно спрошу, что ими движет. А какой смысл обсуждать их "перлы" без них? Может у них уважительные причины имеются или смягчающие обстоятельства))
К Uno Bono Rogazzo, наверное нет вопросов, ибо он радикален, часто многое окрашивает в один цвет, но всегда достаточно последователен в, своих мыслях..
Интересны люди с мозаичным мышлением..

(Pamela x @ 19-09-2020 - 23:17)
"вошьдём",
Ой, слово из моего лексикона.Люблю использовать в отношении тех, кого считаю авторитарными лидерами.Готов предметно изучить Ваши упрёки по существу.Обсудить, осознать и даже раскаяться.При взаимной заинтересованности изучения позиций и аргументации на которой они сформированы.Эмоциональные обороты в своих писанинах использую из-за тяги к высокому искусству.
Но при необходимости могу аргументировать цифрами, фактами, цитатами. Доставайте свою дробь упреков и аргументов и заряжайте своё ружьё.Надеюсь, что дробь будет на мелкую дичь, а не на слона)))

(Sorques @ 20-09-2020 - 23:07)
Интересны люди с мозаичным мышлением..
Думаю, что у Лукашенко нет времени вступать тут в споры)))Война с женщинами дело тяжелое, неблагодарное и без шансов на победу.Я в своем умном, красивом и бесконечно застенчивом лице готов к распятию нашей очаровательной собеседницей.Если мои страдания будут нестерпимы - можешь меня пристрелить, как загнанную лошадь)))