Назад в будущее, к процветанию державы

1. Да, возможен
12
2. Нет, не возможен
23
3. Свой вариант
4
Всего голосов: 39
fkk6
2/7/2016, 2:29:27 PM
(ОLЕG @ 07.02.2016 - время: 10:13)
(fkk6 @ 07.02.2016 - время: 11:51)
По количеству пленных в основном опираюсь на исследования К.Штрайта, о книге которого говорил парой постов раньше. Сей профессор хайдельбергского университета 16 лет глотал архивную пыль, изучая документы, и вобщем на сегодняшний день считается наиболее авторитетным специалистом по теме советских военнопленных в ВОВ.
я не знаю, что он там у кого глотал...я об таком "исследователе" не слышал.
сомневаюсь, что бы его допустили к секретным архивам НКВД.
а Кривошеев там копался при Ельцине.
думаю, его данные более близки к истине... чем, основанные на брехне доктора Гебельса, выводы профессора хайдельбергского университета.

ну ты не только о таком исследователе, но и вобще о многом по теме ВОВ
не слышал и не знаеш. а по вопросу о пленных документы ОКВ и ОКХ, которые вместо брехни доктора геббельса, использовал при написании своей книги Штрайт, всяко более достоверный источник чем "секретные архивы НКВД" в которых при ельцыне копался господин Кривошеев.
кстате Штрайт в интернетах есть в свободном доступе. на милитере например.
ОLЕG
2/7/2016, 2:33:11 PM
(fkk6 @ 07.02.2016 - время: 12:29)
ну ты не только о таком исследователе, но и вобще о многом по теме ВОВ
не слышал и не знаеш. а по вопросу о пленных документы ОКВ и ОКХ, которые вместо брехни доктора геббельса, использовал при написании своей книги Штрайт, всяко более достоверный источник чем "секретные архивы НКВД" в которых при ельцыне копался господин Кривошеев.
кстате Штрайт в интернетах есть в свободном доступе. на милитере например.

типо, ты у нас большой специалист...ага)

исследования группы под руководством г-на Кривошеина, так же имеются в свободном доступе.
fkk6
2/7/2016, 2:36:24 PM
(Юлий Северенко @ 07.02.2016 - время: 09:51)
Семьи то их при чем тут?

а это для дополнительной стимуляции патриотизма у таких, например, как начштаба 6ск генерал-майор рихтер, в первые дни войны добровольно сдавшийся в плен и впоследствии активно сотрудничавший с немцами и работавший в разведшколах абвера в варшаве и вроде бы в вайгельсдорфе. image
fkk6
2/7/2016, 2:44:56 PM
(ОLЕG @ 07.02.2016 - время: 10:33)
(fkk6 @ 07.02.2016 - время: 12:29)
ну ты не только о таком исследователе, но и вобще о многом по теме ВОВ
не слышал и не знаеш. а по вопросу о пленных документы ОКВ и ОКХ, которые вместо брехни доктора геббельса, использовал при написании своей книги Штрайт, всяко более достоверный источник чем "секретные архивы НКВД" в которых при ельцыне копался господин Кривошеев.
кстате Штрайт в интернетах есть в свободном доступе. на милитере например.
типо, ты у нас большой специалист...ага)

исследования группы под руководством г-на Кривошеина, так же имеются в свободном доступе.

я не специалист. так, интересующийся чисто для себя. но всяко больше в теме чем ты. хотя бы по тому, что есть доступ к первоисточникам на немецком языке.
та зачем мне ети "исследования" Кривошеева в свободном доступе, когда они на полке в книжном шкафу лежат. рядом с говнопасквилем на ту же тему от г-на соколова. блин все никак не соберусь книжный хлам на помойку вынести.
Юлий Северенко
2/7/2016, 3:22:36 PM
(fkk6 @ 07.02.2016 - время: 12:44)
блин все никак не соберусь книжный хлам на помойку вынести.

Топи камин ими лучше. Хотя, душок еще тот будет...))
ОLЕG
2/7/2016, 3:36:23 PM
(fkk6 @ 07.02.2016 - время: 12:44)
что есть доступ к первоисточникам на немецком языке.

00056.gif к конспектам речей доктора Гебельса?
"об успехах доблестной германской армии на восточном фронте"

предлагаю закончить на этом офтоп...со счетом 0=0)))
каждый остается при своем мнении.
Юлий Северенко
2/7/2016, 3:37:27 PM
(ОLЕG @ 07.02.2016 - время: 13:36)
(fkk6 @ 07.02.2016 - время: 12:44)
что есть доступ к первоисточникам на немецком языке.
00056.gif к конспектам речей доктора Гебельса?
"об успехах доблестной германской армии на восточном фронте"

предлагаю закончить на этом офтоп...со счетом 0=0)))
каждый остается при своем мнении.

Ага!
Благородная ничья? Ну уж нет - проиграл - значит проиграл))
ОLЕG
2/7/2016, 3:41:28 PM
(Юлий Северенко @ 07.02.2016 - время: 13:37)
(ОLЕG @ 07.02.2016 - время: 13:36)
(fkk6 @ 07.02.2016 - время: 12:44)
что есть доступ к первоисточникам на немецком языке.
00056.gif к конспектам речей доктора Гебельса?
"об успехах доблестной германской армии на восточном фронте"

предлагаю закончить на этом офтоп...со счетом 0=0)))
каждый остается при своем мнении.
Ага!
Благородная ничья? Ну уж нет - проиграл - значит проиграл))

Швейку слово не давали)
иди про гуситов учи... как они с оловянными тарелками на головах, завоевали пол Европы.
Юлий Северенко
2/7/2016, 3:51:13 PM
(fkk6 @ 06.02.2016 - время: 22:33)
насчет ура-патриотов.. ну у них один ответ, ты там у себя в стране обитания занимайся своими головняками и не суй нос в наши.

Прикольно даже не то, что они меня попрекают тем, "что я сую нос" в дела России, мол: наше говно - это НАШЕ говно, свое говно хавай...
Прикольно что они мои теоретические идеи, о том что МОЖНО сделать во благо страны отметают, на том же основании, что: не суй нос не в свое дело.
А сами кроме бездумного восхваления солнцеликого ни чего из себя выжать не могут...
Вот к примеру: оказывается, по мнению Пахолкова (депутат Госдумы от "Справедливой России"), сегодня необходимо набраться, ни много ни мало, мужества (!?) и заявить об отмене приоритета продажи нефти на мировые рынки. "Мы должны начать разворот вовнутрь экономики и её развития. Россия не раз доказывала, что может подниматься из пепла. Государству нужны реформы, настроенные непосредственно на внутреннюю экономику, у нас для этого есть собственные резервы", – говорится в запросе депутата, текст которого есть в распоряжении РИА Новости.

Если раньше эсеры, которым не давал покоя зуд справедливости, больше беспокоила проблема дележа нефтяного богатства России, то сейчас они призывают отказаться от продажи нефти за рубеж. Так как, по их мнению, Россия из-за этого оказалась в пепле.

Даже не хочется задавать уже набивший оскомину банальный вопрос: а где же вы "справедливые нефтяники" были раньше, когда поддерживали главного "вулканолога" страны, бездумно тратившего нефтяные доходы не на внутреннюю экономику, а на утоление своих великодержавных амбиций "мирового лидера".
Ну не удастся отвлечь внимание своими идиотскими предложениями тех россиян, у которых в голове не солома. Страна нуждается не импровизациях и крайностях, когда "петух клюнет", а в долговременном курсе на развитие всех секторов экономики, прежде всего ее локомотива - частного предпринимательства.
Страна нуждается в СПРАВЕДЛИВОМ для всех законе, который бы не покрывал расхитителей бюджетных средств, полученных от продажи тех же самых нефти и газа и могущих пойти на обеспечение нормальных пенсий, развитие здравоохранения и образования, а не на непомерные военные и другие непроизводительные расходы.
fkk6
2/7/2016, 4:03:42 PM
(ОLЕG @ 07.02.2016 - время: 11:36)
(fkk6 @ 07.02.2016 - время: 12:44)
что есть доступ к первоисточникам на немецком языке.
00056.gif к конспектам речей доктора Гебельса?
"об успехах доблестной германской армии на восточном фронте"

предлагаю закончить на этом офтоп...со счетом 0=0)))
каждый остается при своем мнении.

речи доктора геббелься не читаю. а вот всякие жбд, дивизионсгешихтен, и прочее навроде хайдорна, мюнцеля, вертена, йентца, штрайка и т.п., где в основном факты а не эмоции, почитываю под настроение, когда время есть.
та можеш даже считать шо ты победил, мне вдоль ну ты в курсе чего)) сразу же сказал, что по любому каждый останется при своем мнении. для меня, если не троллю, а как здесь нормально общаюсь, такие разговоры не средство чего-то доказать или переубедить оппонента. чисто обмен знаниями и мнениями. если собеседник интересный. как например в случае с тобой, Юлием, и большинством тех, с кем здесь разговариваю.
fkk6
2/7/2016, 4:12:11 PM
(Юлий Северенко @ 07.02.2016 - время: 11:22)
(fkk6 @ 07.02.2016 - время: 12:44)
блин все никак не соберусь книжный хлам на помойку вынести.
Топи камин ими лучше. Хотя, душок еще тот будет...))

так нету камина))
прочитанные ненужные книги поначалу в библиотеку местную отдавал. но до мусорки таки путь короче чем до штатсбюхерая))
ОLЕG

иди про гуситов учи... как они с оловянными тарелками на головах, завоевали пол Европы.

а завоеванные пол Eвропы вообще об етом знают?
Феофилакт
2/7/2016, 4:57:38 PM
(Юлий Северенко @ 07.02.2016 - время: 11:51)
Вот вот. Я об этом и пишу.
Семьи то их при чем тут?





Чехи в этом отношении молодцы,сдались всем населением ,месте с армией и никаких вопросов. :-)))
Ramse$
2/7/2016, 6:00:07 PM
(Юлий Северенко @ 07.02.2016 - время: 12:51)
Прикольно даже не то, что они меня попрекают тем, "что я сую нос" в дела России, мол: наше говно - это НАШЕ говно, свое говно хавай...
Прикольно что они мои теоретические идеи, о том что МОЖНО сделать во благо страны отметают, на том же основании, что: не суй нос не в свое дело.

Прикольно, что вы полагаете, что действительно «суёте нос в дела России».

Прикольно, что вы, при помощи более чем прозрачных намёков, объявляете многих юзеров лжецами, самодурами и лицемерами.

Прикольно, что вы придаёте обыкновенной «кухонной» беседе OLEGa и fkk6 жуткий политический подтекст.

Наконец, прикольно, что вы, имея кучу чудодейственных «теоретических идей», до сих пор не в Чешском парламенте или хотя бы в ГосДуме РФ.

А сами кроме бездумного восхваления солнцеликого ни чего из себя выжать не могут...
Не первый раз встречаю у вас это утверждение. Но помалкивал, пока не ознакомился поглубже с содержимым форума.
Да, положительные оценки ВВП встречаются нередко. Я и сам высказывался по этому поводу.
Но! На восхваление это никак не тянет. Это частное мнение форумчан, не больше.

p.s. И, пожалуйста, не надо писать в ответку, что и вы высказываете своё частное мнение. Ибо ваши посты обычно переполнены ссылками на мнения других людей.
avp
2/7/2016, 7:04:21 PM
... И по русским пленным в Первой мировой.
В конце войны было зарегистрировано русских пленных в Германии 2 385 441 человек, Австро-Венгрии — 1 503 412, Турции — 19 795 и в Болгарии — 2452, всего — 3 911 100 человек.
И это - в, преимущественно, позиционной войне, без танковых клиньев, охватов и котлов.
avp
2/7/2016, 7:06:17 PM
(Феофилакт @ 07.02.2016 - время: 14:57)
(Юлий Северенко @ 07.02.2016 - время: 11:51)
Вот вот. Я об этом и пишу.
Семьи то их при чем тут?



Чехи в этом отношении молодцы,сдались всем населением ,месте с армией и никаких вопросов. :-)))

... и самоотверженно стали работать на оккупантов. Бррр...
fkk6
2/7/2016, 8:05:19 PM
(avp @ 07.02.2016 - время: 15:04)
... И по русским пленным в Первой мировой.
В конце войны было зарегистрировано русских пленных в Германии 2 385 441 человек, Австро-Венгрии — 1 503 412, Турции — 19 795 и в Болгарии — 2452, всего — 3 911 100 человек.
И это - в, преимущественно, позиционной войне, без танковых клиньев, охватов и котлов.

aу вас нет раскладки по годам? интересно сколько попало в плен в 17 году.

... и самоотверженно стали работать на оккупантов. Бррр...
зато чехи в мае 45 героически выгоняли судетских немцев из домов, а бывало и заживо жгли тех самых оккупантов на которых 6 лет не покладая рук самоотверженно трудились, производя боеприпасы и военную технику.

зы. правда непонятно какое отношение к чехам имеет Юлий Северенко.
muse 55
2/7/2016, 8:13:16 PM
(fkk6 @ 07.02.2016 - время: 18:05)

зы. правда непонятно какое отношение к чехам имеет Юлий Северенко.

У него духовные скрепы с мирными чехами , работающими на Вермахт, и критикующими Красную Армию за неумение воевать. А так , ИМХО - он такой-же житель Чехии . как я - Парагвая...
Юлий Северенко
2/7/2016, 8:19:44 PM
(Феофилакт @ 07.02.2016 - время: 14:57)
(Юлий Северенко @ 07.02.2016 - время: 11:51)
Вот вот. Я об этом и пишу.
Семьи то их при чем тут?



Чехи в этом отношении молодцы,сдались всем населением ,месте с армией и никаких вопросов. :-)))

При чем тут чехи?
Вам просто приятно ощущать, что где то гипотетически может быть хуже, чем в вашей казарме, под названием СССР?
Короче, в очередной раз: - А зато, а зато у них в Америке негров вешают 00003.gif
avp
2/7/2016, 8:28:55 PM
(fkk6 @ 07.02.2016 - время: 18:05)
(avp @ 07.02.2016 - время: 15:04)
... И по русским пленным в Первой мировой.
В конце войны было зарегистрировано русских пленных в Германии 2 385 441 человек, Австро-Венгрии — 1 503 412, Турции — 19 795 и в Болгарии — 2452, всего — 3 911 100 человек.
И это - в, преимущественно, позиционной войне, без танковых клиньев, охватов и котлов.
aу вас нет раскладки по годам? интересно сколько попало в плен в 17 году.

Нет. Первоисточник: Любомир Григорьевич Бескровный. АРМИЯ И ФЛОТ РОССИИ
В НАЧАЛЕ XX В. Очерки военно-экономического потенциала.
В Сети книга есть.
avp
2/7/2016, 8:32:00 PM
(Юлий Северенко @ 07.02.2016 - время: 18:19)
(Феофилакт @ 07.02.2016 - время: 14:57)
(Юлий Северенко @ 07.02.2016 - время: 11:51)
Вот вот. Я об этом и пишу.
Семьи то их при чем тут?


Чехи в этом отношении молодцы,сдались всем населением ,месте с армией и никаких вопросов. :-)))
При чем тут чехи?
Вам просто приятно ощущать, что где то гипотетически может быть хуже, чем в вашей казарме, под названием СССР?
Короче, в очередной раз: - А зато, а зато у них в Америке негров вешают 00003.gif

Чехословакия немцам сдалась, СССР воевал и победил. Все просто.