Назад в будущее, к процветанию державы
1. Да, возможен
12
2. Нет, не возможен
23
3. Свой вариант
4
Всего голосов: 39
ps2000
Акула пера
2/6/2016, 5:02:32 AM
(efv @ 06.02.2016 - время: 02:43)
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 01:49)
(efv @ 05.02.2016 - время: 20:30)
Продавать куда угодно. Качественное везде конкурентноспособно
А кто Вам сказал, что развивая сельское хозяйство надо перестать строить самолеты и авто
Нет - я про количество сдавшихся в плен
Про уклады хотелось бы услышать
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 01:49)
(efv @ 05.02.2016 - время: 20:30)
однознaчно! Шестой и седьмой технологический уклaд кaк-то не подрaзумевaют рaзвитие именно сельского хозяйствa. Двигaться нужно в другом нaпрaвлении. A сельское хозяйство рaвносильно нефти - упaдёт спрос и сновa кирдык.
Я не в курсе о шестом, седьмом и других технологических уклaдах. Но не представляю, как может упасть спрос на качественную сх продукцию. Потому не понимаю Ваших изысканий
элементaрно. Введут квоты для своих производителей и что делaть будете? И срaвните,сколько жрaчки нaдо произвести, чтобы купить aвтомобиль или сaмолёт. Несопостaвимые вещи. Кудa всё-тaки продaвaть хотите? В Европу, Aфрику, Китaй?
Это просто красивые слова. Надо только вспомнить июнь - август 41-го
Вы про Брестскую крепость?
Продавать куда угодно. Качественное везде конкурентноспособно
А кто Вам сказал, что развивая сельское хозяйство надо перестать строить самолеты и авто
Нет - я про количество сдавшихся в плен
Про уклады хотелось бы услышать
Юлий Северенко
Удален 2/6/2016, 5:02:44 AM
(fkk6 @ 06.02.2016 - время: 02:54)
Ну так был же шибко гуманный указ Иосифа "Ни шагу назад!", №227, активно пополнивший ряды смертников штрафбатовцев...
А так же 270: «Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия». Вот характерная выдержка оттуда:
Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, – уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи....
ну то есть три с лихуем миллиона сдавшихся/попавших в плен в июне-октябре 1941 были неруси?
Ну так был же шибко гуманный указ Иосифа "Ни шагу назад!", №227, активно пополнивший ряды смертников штрафбатовцев...
А так же 270: «Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия». Вот характерная выдержка оттуда:
Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, – уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи....
Ramse$
Грандмастер
2/6/2016, 5:08:38 AM
(Юлий Северенко @ 05.02.2016 - время: 23:36)
В таком уж случае помоями ее поливают ВАШИ, Российские СМИ, ссылками на которые я пользуюсь. И если я критикую систему, это как раз говорит о том, что я всячески поддерживаю ваш народ и вашу страну. И ещё одна цитата из вашего поста
Во первых - я не смотрю телевизор вовсе. К тому же у меня нет в настройке российских каналов.Как же вы можете быть знакомы с российскими СМИ? Неужто только по интернет-выжимкам ориентируетесь?
(Юлий Северенко @ 05.02.2016 - время: 23:36)
(Ramses IV)
Вот, я всё время ломаю голову: тролль вы или нет?
АналогичноПопробую прояснить свою позицию. Вообще-то, моё отношение к политике достаточно индифферентно.
Попасть во властные структуры и чем-нить порулить у меня нет ни возможности, ни желания.
А, раз так, то чего портить нервы себе и людям?
Просто я считаю, что для благосостояния страны в целом, каждый должен ответственно делать своё дело там, где трудится. Будь то кабинет в управе или станок в заводском цеху.
И, по возможности, честно.
Смею заверить, что своё, не б-г весть какое важное дело, я делаю вполне профессионально.
А «если завтра война»... Что ж, по крайней мере за бугор не свалю.
При этом никому своего мнения не навязываю и даже высказываю нечасто (этот пост - редкое исключение).
Это и есть патриотизм.
А махание тряпками и вопли в матюгальник или микрофон...
Нувыпоняли )
В таком уж случае помоями ее поливают ВАШИ, Российские СМИ, ссылками на которые я пользуюсь. И если я критикую систему, это как раз говорит о том, что я всячески поддерживаю ваш народ и вашу страну. И ещё одна цитата из вашего поста
Во первых - я не смотрю телевизор вовсе. К тому же у меня нет в настройке российских каналов.Как же вы можете быть знакомы с российскими СМИ? Неужто только по интернет-выжимкам ориентируетесь?
(Юлий Северенко @ 05.02.2016 - время: 23:36)
(Ramses IV)
Вот, я всё время ломаю голову: тролль вы или нет?
АналогичноПопробую прояснить свою позицию. Вообще-то, моё отношение к политике достаточно индифферентно.
Попасть во властные структуры и чем-нить порулить у меня нет ни возможности, ни желания.
А, раз так, то чего портить нервы себе и людям?
Просто я считаю, что для благосостояния страны в целом, каждый должен ответственно делать своё дело там, где трудится. Будь то кабинет в управе или станок в заводском цеху.
И, по возможности, честно.
Смею заверить, что своё, не б-г весть какое важное дело, я делаю вполне профессионально.
А «если завтра война»... Что ж, по крайней мере за бугор не свалю.
При этом никому своего мнения не навязываю и даже высказываю нечасто (этот пост - редкое исключение).
Это и есть патриотизм.
А махание тряпками и вопли в матюгальник или микрофон...
Нувыпоняли )
de loin
Грандмастер
2/6/2016, 5:12:08 AM
(Юлий Северенко @ 06.02.2016 - время: 01:10)
Столыпин был умным, честным человеком. Но это был умный, честный и городской человек XIX века, а жил он в ХХ веке. Столыпинская реформа провалилась, хотя её и продолжали после его смерти. Более того, столыпинская реформа приблизила ту революцию, от которой он старался уйти. Причём, умные люди ему говорили: «Пётр Аркадьевич, Ваша реформа приведёт к революции». Но Столыпин был таким очень упёртым человеком.
Он был действительно серьёзным человеком, но он был классово ограниченным.
Ведь главная цель столыпинской реформы была не экономическая, а классовая. До революции 1905 г. и революционеры, и консерваторы, и либералы в России говорили: «Надо бы сохранить общину». А в 1905-1907 гг. община показала, что она – каркас организации сопротивления. И было решено – общину убрать, обосновав это некими экономическими причинами.
Но, во-первых, из общины выделилась только ¼ людей. Не удалось разбить общину. Во-вторых, дело в том, что к 1920-му году крестьяне вернули в общинную собственность 99% земли.
Наконец там, где столыпинская реформа, как оказалось, продвинулась глубже всего – это был восток и юг страны. Именно в этих местах гражданская война полыхала от зари до темна. Т.е. Столыпин получается заложил «социальный динамит».
Большую негативную роль тут сыграло и убийство Столыпина и канувшие вместе с ним прогрессивные реформы
Столыпин был умным, честным человеком. Но это был умный, честный и городской человек XIX века, а жил он в ХХ веке. Столыпинская реформа провалилась, хотя её и продолжали после его смерти. Более того, столыпинская реформа приблизила ту революцию, от которой он старался уйти. Причём, умные люди ему говорили: «Пётр Аркадьевич, Ваша реформа приведёт к революции». Но Столыпин был таким очень упёртым человеком.
Он был действительно серьёзным человеком, но он был классово ограниченным.
Ведь главная цель столыпинской реформы была не экономическая, а классовая. До революции 1905 г. и революционеры, и консерваторы, и либералы в России говорили: «Надо бы сохранить общину». А в 1905-1907 гг. община показала, что она – каркас организации сопротивления. И было решено – общину убрать, обосновав это некими экономическими причинами.
Но, во-первых, из общины выделилась только ¼ людей. Не удалось разбить общину. Во-вторых, дело в том, что к 1920-му году крестьяне вернули в общинную собственность 99% земли.
Наконец там, где столыпинская реформа, как оказалось, продвинулась глубже всего – это был восток и юг страны. Именно в этих местах гражданская война полыхала от зари до темна. Т.е. Столыпин получается заложил «социальный динамит».
efv
Акула пера
2/6/2016, 5:20:24 AM
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 03:02)
во-первых всё рaвно много не продaшь, во-вторых это будут копейки по срaвнению с высокотехнологичной продукцией и в-третьих будет отвлекaть ресурсы нa низкоприбыльный бизнес.
А кто Вам сказал, что развивая сельское хозяйство надо перестать строить самолеты и авто Никто,просто это не стaнет дрaйвером технологического рaзвития. Сельское хозяйство по моему мнению нужно для продовольственной безопaсности и уменьшения количествa вaлюты для покупки жрaчки. То есть это не способ зaрaботaть, a способ снизить издержки.
Продавать куда угодно. Качественное везде конкурентноспособно
А кто Вам сказал, что развивая сельское хозяйство надо перестать строить самолеты и авто
Про уклады хотелось бы услышать
https://lo1.ru/gos/4/Content/1/1.2.htm
во-первых всё рaвно много не продaшь, во-вторых это будут копейки по срaвнению с высокотехнологичной продукцией и в-третьих будет отвлекaть ресурсы нa низкоприбыльный бизнес.
А кто Вам сказал, что развивая сельское хозяйство надо перестать строить самолеты и авто
Никто,просто это не стaнет дрaйвером технологического рaзвития. Сельское хозяйство по моему мнению нужно для продовольственной безопaсности и уменьшения количествa вaлюты для покупки жрaчки. То есть это не способ зaрaботaть, a способ снизить издержки. Юлий Северенко
Удален 2/6/2016, 5:25:00 AM
(Ramses IV @ 06.02.2016 - время: 03:08)
Почему интернет-выжимки? Вполне себе серьезные издания - ИТАР ТАСС, Интерфакс, Коммерсантъ, РБК, Новая газета и т.д.
Попасть во властные структуры и чем-нить порулить у меня нет ни возможности, ни желания.
А, раз так, то чего портить нервы себе и людям?
Безусловно, лучше тупо молчать не обращая внимание на то, как "группа товарищей" убивает вашу страну.
Просто тянуть лямку, молчать и радоваться ежедневной пище...
Это и есть патриотизм.
Да. Вот это и есть ваш патриотизм.
Не высовываться, жить тихо и неприметно. И не мешать лидеру, ведущему страну в пропасть...
Как же вы можете быть знакомы с российскими СМИ? Неужто только по интернет-выжимкам ориентируетесь?
Почему интернет-выжимки? Вполне себе серьезные издания - ИТАР ТАСС, Интерфакс, Коммерсантъ, РБК, Новая газета и т.д.
Попасть во властные структуры и чем-нить порулить у меня нет ни возможности, ни желания.
А, раз так, то чего портить нервы себе и людям?
Безусловно, лучше тупо молчать не обращая внимание на то, как "группа товарищей" убивает вашу страну.
Просто тянуть лямку, молчать и радоваться ежедневной пище...
Это и есть патриотизм.
Да. Вот это и есть ваш патриотизм.
Не высовываться, жить тихо и неприметно. И не мешать лидеру, ведущему страну в пропасть...
fkk6
Грандмастер
2/6/2016, 5:26:01 AM
(Юлий Северенко @ 06.02.2016 - время: 00:46)
(fkk6 @ 06.02.2016 - время: 02:19)
та насрать на телевизор)) и вообще, и в его форумском воплощении.
хм, РИ тогда действительно входила в пятёрку ведущих стран, или всё же в десятку, где современнная Россия по прежнем и находится?
Юр, ну а с чем конкретно мне соглашаться? ты хотя бы конкретно обозначь, без абстрактно-аграрного, как на твой взгляд оно должно быть?
тема конечно ржачная будет, два емигранта потеют мозгами на тему обустройства России))
но без конкретных предложений тут и обсуждать нечего.ну разве что как обычно вежливо и бесполезно (хотя иной раз не без удовольствия) посраться с оппонентами.
(fkk6 @ 06.02.2016 - время: 02:19)
гы, то есть бисер перед персонажами библейской поговорки метать перестанеш?
Ну как бы да...))
Ну право же, не интересно разговаривать с телевизором. Причем с телевизором, отставшим во времени лет на двадцать... Не хочу конкретно называть и обижать кого то лично, но вот как то так.
а так тема конечно кагбы-якобы интересная для обсуждения. но ни о чём.
вот ты как себе это конкретно представляеш?
Ну согласись - Российская Империя в конце XIX,начале XX веков худо бедно была не на 91 месте по экономическому развитию, а вообще то входила в пятерку ведущих стран. И опять же - я не призываю к похерянию всех остальных перспективных отраслей.
Согласись - все же это хоть какой то выход из создавшейся ситуации полной жопы с экономикой. А правительство пока предлагает другой выход - налечь на патриотизм...))
та насрать на телевизор)) и вообще, и в его форумском воплощении.
хм, РИ тогда действительно входила в пятёрку ведущих стран, или всё же в десятку, где современнная Россия по прежнем и находится?
Юр, ну а с чем конкретно мне соглашаться? ты хотя бы конкретно обозначь, без абстрактно-аграрного, как на твой взгляд оно должно быть?
тема конечно ржачная будет, два емигранта потеют мозгами на тему обустройства России))
но без конкретных предложений тут и обсуждать нечего.ну разве что как обычно вежливо и бесполезно (хотя иной раз не без удовольствия) посраться с оппонентами.
de loin
Грандмастер
2/6/2016, 5:33:26 AM
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 03:02)
Простой пример. Два совершенно одинаковых производства делают совершенно одинаковую качественную продукцию. Но одно из этих предприятий находится в Индии, а другое в России, где-нибудь в Красноярске. Скажите чья продукция будет более конкурентоспособной?
Качественное везде конкурентноспособно
Простой пример. Два совершенно одинаковых производства делают совершенно одинаковую качественную продукцию. Но одно из этих предприятий находится в Индии, а другое в России, где-нибудь в Красноярске. Скажите чья продукция будет более конкурентоспособной?
Юлий Северенко
Удален 2/6/2016, 5:38:17 AM
(de loin @ 06.02.2016 - время: 03:12)
Все же, я считаю ваше мнение предвзятым, а основной лейтмотив этой версии сформирован уже после большевистского переворота.
На нормальное и грамотное продвижение прогрессивной столыпинской реформы сыграло негативную роль назначение автора на пост министра ВД. А так же назначение слабого и инертного Горемыкина на пост председателя СовМина.
Вот выдержка из Вики:
4 марта 1906 года учреждаются землеустроительные комиссии, пока что ещё с очень небольшими и плохо продуманными полномочиями. Из указа об учреждении комиссий видно, что правительство ещё не вполне продумало свою аграрную программу.
Сырой недоработанный материал, крайнее неодобрение Думой самой реформы, компромисс Думы и правительства, в итоге правительство побеждает, и и разработка и внедрение реформы уходит на второй план. В конце концов, правительство с 1907 года отказывается от активной законодательной деятельности в аграрной политике и переходит к расширению деятельности правительственных учреждений, увеличению объёма распределяемых кредитов и субсидий.
Ну как всегда, в России.
И т.д.
Резюме - прогрессивная столыпинская реформа, в результате подковерной борьбы в высших эшелонах власти была благополучно провалена и почти забыта. Сложно сейчас говорить о том, была ли это панацея, либо беда...
Столыпин был умным, честным человеком. Но это был умный, честный и городской человек XIX века, а жил он в ХХ веке. Столыпинская реформа провалилась, хотя её и продолжали после его смерти.
Все же, я считаю ваше мнение предвзятым, а основной лейтмотив этой версии сформирован уже после большевистского переворота.
На нормальное и грамотное продвижение прогрессивной столыпинской реформы сыграло негативную роль назначение автора на пост министра ВД. А так же назначение слабого и инертного Горемыкина на пост председателя СовМина.
Вот выдержка из Вики:
4 марта 1906 года учреждаются землеустроительные комиссии, пока что ещё с очень небольшими и плохо продуманными полномочиями. Из указа об учреждении комиссий видно, что правительство ещё не вполне продумало свою аграрную программу.
Сырой недоработанный материал, крайнее неодобрение Думой самой реформы, компромисс Думы и правительства, в итоге правительство побеждает, и и разработка и внедрение реформы уходит на второй план. В конце концов, правительство с 1907 года отказывается от активной законодательной деятельности в аграрной политике и переходит к расширению деятельности правительственных учреждений, увеличению объёма распределяемых кредитов и субсидий.
Ну как всегда, в России.
И т.д.
Резюме - прогрессивная столыпинская реформа, в результате подковерной борьбы в высших эшелонах власти была благополучно провалена и почти забыта. Сложно сейчас говорить о том, была ли это панацея, либо беда...
fkk6
Грандмастер
2/6/2016, 5:43:07 AM
(Юлий Северенко @ 06.02.2016 - время: 01:02)
(fkk6 @ 06.02.2016 - время: 02:54)
а что не так с этими приказами? всё по сути и своевременно. пожалуй даже немного запоздало. тебе, мне, нашему поколению трудно представить тот страшный драп лета 42. когда кадровую красную армю уже в основном выбили, и таких кто не тупо бежал а реально дрался было.. ну не хрен да маленько, но всяко меньше чем нужно.
а насчет "смертников-штрафбатовцев".. ты о тех событиях рассуждаеш насмотревшись говносериалов навроде штрафбата или всё же более-менее объективно?
(fkk6 @ 06.02.2016 - время: 02:54)
ну то есть три с лихуем миллиона сдавшихся/попавших в плен в июне-октябре 1941 были неруси?
Ну так был же шибко гуманный указ Иосифа "Ни шагу назад!", №227, активно пополнивший ряды смертников штрафбатовцев...
А так же 270: «Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия». Вот характерная выдержка оттуда:
Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, – уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи....
а что не так с этими приказами? всё по сути и своевременно. пожалуй даже немного запоздало. тебе, мне, нашему поколению трудно представить тот страшный драп лета 42. когда кадровую красную армю уже в основном выбили, и таких кто не тупо бежал а реально дрался было.. ну не хрен да маленько, но всяко меньше чем нужно.
а насчет "смертников-штрафбатовцев".. ты о тех событиях рассуждаеш насмотревшись говносериалов навроде штрафбата или всё же более-менее объективно?
Юлий Северенко
Удален 2/6/2016, 5:49:57 AM
(fkk6 @ 06.02.2016 - время: 03:26)
Нет, в пятерку. Пропустив вперед Америку, Британию, Австро-Венгрию...
А сейчас этот показатель зависит от многих вещей:
Валовой внутренний продукт — стоимость произведенных за год товаров и услуг. За 90-е годы ВВП России уменьшился примерно с 1 трлн долл. до 650 млрд долл. К середине 90-х годов Россия уже не входила по этому показателю в первую десятку стран мира, занимая (по разным источникам) 11 -12-е места.
Отраслевая структура хозяйства, где очень высока материало-, топливо- и энергоемкость российской продукции.
По золотым запасам органов государственного денежно-кредитного регулирования Россия занимает 12-е место в мире.
Ну и проч. Короче, резюме:
Таким образом, по основным показателям социально-экономического развития Россию в настоящее время нельзя отнести к развитым странам.
https://geographyofrussia.com/mesto-rossii-...ovoj-ekonomike/
Россия заняла последнее место в десятке крупнейших экономик мира
https://www.rbc.ru/economics/29/12/2014/549...a79477d8f11e880
Разве это нормально, для страны с таким потенциалом, как Россия?
хм, РИ тогда действительно входила в пятёрку ведущих стран, или всё же в десятку, где современнная Россия по прежнем и находится?
Юр, ну а с чем конкретно мне соглашаться? ты хотя бы конкретно обозначь, без абстрактно-аграрного, как на твой взгляд оно должно быть?
тема конечно ржачная будет, два емигранта потеют мозгами на тему обустройства России))
но без конкретных предложений тут и обсуждать нечего.ну разве что как обычно вежливо и бесполезно (хотя иной раз не без удовольствия) посраться с оппонентами.
Нет, в пятерку. Пропустив вперед Америку, Британию, Австро-Венгрию...
А сейчас этот показатель зависит от многих вещей:
Валовой внутренний продукт — стоимость произведенных за год товаров и услуг. За 90-е годы ВВП России уменьшился примерно с 1 трлн долл. до 650 млрд долл. К середине 90-х годов Россия уже не входила по этому показателю в первую десятку стран мира, занимая (по разным источникам) 11 -12-е места.
Отраслевая структура хозяйства, где очень высока материало-, топливо- и энергоемкость российской продукции.
По золотым запасам органов государственного денежно-кредитного регулирования Россия занимает 12-е место в мире.
Ну и проч. Короче, резюме:
Таким образом, по основным показателям социально-экономического развития Россию в настоящее время нельзя отнести к развитым странам.
https://geographyofrussia.com/mesto-rossii-...ovoj-ekonomike/
Россия заняла последнее место в десятке крупнейших экономик мира
https://www.rbc.ru/economics/29/12/2014/549...a79477d8f11e880
Разве это нормально, для страны с таким потенциалом, как Россия?
Юлий Северенко
Удален 2/6/2016, 5:55:05 AM
(fkk6 @ 06.02.2016 - время: 03:43)
Согласись - ситуации могли быть разными. Не все кидали винтовки и бежали сломя голову за хлебом с колбасой. Всякое случалось. А 270 приказ всех под одну гребенку причесывал...
Насчет сериалов - не знаю, не смотрю телик вообще. Читал много, военно исторической литературы.
А уж 227 приказ... Когда перед тобой минное поле, впереди доты с пулеметами и идет приказ: Вперед!
Я ни кого не осуждаю, но с человеческой точки зрения...
а что не так с этими приказами? всё по сути и своевременно. пожалуй даже немного запоздало. тебе, мне, нашему поколению трудно представить тот страшный драп лета 42. когда кадровую красную армю уже в основном выбили, и таких кто не тупо бежал а реально дрался было.. ну не хрен да маленько, но всяко меньше чем нужно.
а насчет "смертников-штрафбатовцев".. ты о тех событиях рассуждаеш насмотревшись говносериалов навроде штрафбата или всё же более-менее объективно?
Согласись - ситуации могли быть разными. Не все кидали винтовки и бежали сломя голову за хлебом с колбасой. Всякое случалось. А 270 приказ всех под одну гребенку причесывал...
Насчет сериалов - не знаю, не смотрю телик вообще. Читал много, военно исторической литературы.
А уж 227 приказ... Когда перед тобой минное поле, впереди доты с пулеметами и идет приказ: Вперед!
Я ни кого не осуждаю, но с человеческой точки зрения...
Валя2
Акула пера
2/6/2016, 6:19:21 AM
(Феофилакт @ 30.01.2016 - время: 22:12)
На все ваши доводы, я снова повторюсь -
по мировому рейтингу уровня жизни Россия занимает 91 место, Чехия 29!!!
Место в машиностроении оставьте - народ машинами вашими сыт будет?Машинами сильно государство. А в сильном государстве и народ живет хорошо. Но,самое главное,мы говорили о промышленном развитии в котором Россия на 5 месте в мире,а Чехия на 44-м. И тут вас повело не туда….. Общий вывод: благодаря промышленному развитию Россия и ее народ будет жить все лучше,а Чехия,теряя позиции,все хуже. Внешний долг растет,так что недалек день ,когда кредиторы пожалуют за своими денежками ,как в Греции. 1. Действительно машиностроение заведомо важнее чем аграрный сектор, и тема странноватая. Но немалое число форумчан поддержало эту аграрную идею ))Ибо на проста и понятна, и все мы умеем стоять жопой кверху на грядке. А вот машины и самолеты на мировом уровне- никто в РФ не умеет делать. Имеются ввиду конечно "товары", ибо всякие "изделия авиационной промышленности" делать вопщем можем, военные )) Только уровень нашей жизни от этого ПАДАЕТ!
2. Поэтому вовсе не машинами сильно государство, а Законами которые позволяют развивать общество и улучшать жизнь граждан. Ниче "сильного" не будет в тоталитарном концлагере по типу фашистской Германии или совкового СССР, хотя машины там строили весьма передовые. Наоборот, есть вполне общепринятая формулировка- "сильное государство, слабый народ"!
3. а машинами (точнее товарами создаваемыми с помощью машин) сильна экономика. Но не просто машинами- а наукоёмким технологически передовым производством. Страна с кучей больших комбайнов и больших калькуляторов- запросто может проиграть передовым экономикам и сдохнуть, как СССР.
4. И это еще не все, помимо высоко технологичного производства о котором вы ловко не пишите (и из-за полнейшей невозможности создания которого и появилась обсуждаемая идея про "аграрность") начинается построение экономики в которой производство тоже постепенно проигрывает- сфере УСЛУГ. К этой сфере относится например программирование машин для выполнения нужных заданий, и тут Россия вообще не имеет даже гипотетических шансов. Потому что убогое население вместе с незаконной властью- люто ненавидят тех кто умнее )) И проклятая интеллигенция в РФ всегда считается говном нации, а сейчас еще и пятой колонной )) Что кстати логично ибо интересы более умной части россиян крайне далеки от интересов более глупой части, и последнее время становятся фактически противоположными.
И еще раз прошу прекратить эти бессмысленные словоизлияния не по теме топика!
Вы подозреваете,что ваше преуменьшение успехов России ,пророчества для нее аграрного будущего соответствует теме топика? Да и вообще духу российского интернета….
вот вы например даже не можете прочитать первый пост, в котором как раз и сказано о чем тема топик ))
Вы усираетесь и пишите и спорите- но осмыслить неприятную для вас инфу не можете. Это ведь реально рекорд, не знать тему топика но при этом спорить о теме топика! )) Непобедимо! Ну или точнее- непробиваемо ))
А про успехи России это просто шедеврально. Что за успехи, относительно кого и чего меряется "успешность", в какой валюте меряется? В вывезенных из страны долларах? Это да, в этом вопросе несомненно мировой успех!
Вы пенсионеров. бюджетников, малоимущих сказками своими о миллиардах выплавки кормить будете???
Да не волнуйтесь вы так за пенсионеров….
ну это примерно повторение рекорда )) Странно что не написал типа "не волнуйтесь за пенсов, я и Путин решим все проблемы, мы и не такое порешили, зуб даю, отвечаю за базар, кладу руку на рельсы, клянусь защищать идеалы коммунизма, гарантирую конституционные права, верьте мне люди, моя сказка правдива преправдива, и я действительно собираюсь ей кормить людишек".
Наверное это всё в том месте текста где многоточие ))
На все ваши доводы, я снова повторюсь -
по мировому рейтингу уровня жизни Россия занимает 91 место, Чехия 29!!!
Место в машиностроении оставьте - народ машинами вашими сыт будет?Машинами сильно государство. А в сильном государстве и народ живет хорошо. Но,самое главное,мы говорили о промышленном развитии в котором Россия на 5 месте в мире,а Чехия на 44-м. И тут вас повело не туда….. Общий вывод: благодаря промышленному развитию Россия и ее народ будет жить все лучше,а Чехия,теряя позиции,все хуже. Внешний долг растет,так что недалек день ,когда кредиторы пожалуют за своими денежками ,как в Греции. 1. Действительно машиностроение заведомо важнее чем аграрный сектор, и тема странноватая. Но немалое число форумчан поддержало эту аграрную идею ))Ибо на проста и понятна, и все мы умеем стоять жопой кверху на грядке. А вот машины и самолеты на мировом уровне- никто в РФ не умеет делать. Имеются ввиду конечно "товары", ибо всякие "изделия авиационной промышленности" делать вопщем можем, военные )) Только уровень нашей жизни от этого ПАДАЕТ!
2. Поэтому вовсе не машинами сильно государство, а Законами которые позволяют развивать общество и улучшать жизнь граждан. Ниче "сильного" не будет в тоталитарном концлагере по типу фашистской Германии или совкового СССР, хотя машины там строили весьма передовые. Наоборот, есть вполне общепринятая формулировка- "сильное государство, слабый народ"!
3. а машинами (точнее товарами создаваемыми с помощью машин) сильна экономика. Но не просто машинами- а наукоёмким технологически передовым производством. Страна с кучей больших комбайнов и больших калькуляторов- запросто может проиграть передовым экономикам и сдохнуть, как СССР.
4. И это еще не все, помимо высоко технологичного производства о котором вы ловко не пишите (и из-за полнейшей невозможности создания которого и появилась обсуждаемая идея про "аграрность") начинается построение экономики в которой производство тоже постепенно проигрывает- сфере УСЛУГ. К этой сфере относится например программирование машин для выполнения нужных заданий, и тут Россия вообще не имеет даже гипотетических шансов. Потому что убогое население вместе с незаконной властью- люто ненавидят тех кто умнее )) И проклятая интеллигенция в РФ всегда считается говном нации, а сейчас еще и пятой колонной )) Что кстати логично ибо интересы более умной части россиян крайне далеки от интересов более глупой части, и последнее время становятся фактически противоположными.
И еще раз прошу прекратить эти бессмысленные словоизлияния не по теме топика!
Вы подозреваете,что ваше преуменьшение успехов России ,пророчества для нее аграрного будущего соответствует теме топика? Да и вообще духу российского интернета….
вот вы например даже не можете прочитать первый пост, в котором как раз и сказано о чем тема топик ))
Вы усираетесь и пишите и спорите- но осмыслить неприятную для вас инфу не можете. Это ведь реально рекорд, не знать тему топика но при этом спорить о теме топика! )) Непобедимо! Ну или точнее- непробиваемо ))
А про успехи России это просто шедеврально. Что за успехи, относительно кого и чего меряется "успешность", в какой валюте меряется? В вывезенных из страны долларах? Это да, в этом вопросе несомненно мировой успех!
Вы пенсионеров. бюджетников, малоимущих сказками своими о миллиардах выплавки кормить будете???
Да не волнуйтесь вы так за пенсионеров….
ну это примерно повторение рекорда )) Странно что не написал типа "не волнуйтесь за пенсов, я и Путин решим все проблемы, мы и не такое порешили, зуб даю, отвечаю за базар, кладу руку на рельсы, клянусь защищать идеалы коммунизма, гарантирую конституционные права, верьте мне люди, моя сказка правдива преправдива, и я действительно собираюсь ей кормить людишек".
Наверное это всё в том месте текста где многоточие ))
Симпотулька
Удален 2/6/2016, 6:39:54 AM
Идут игры престолов. Мы не в состоянии в геополитику вмешаться.Путин в игре за державу, а мы куем меч самодержавия все вместе. Хотя, если посудидить-то мы из покон веков что-то куем за Родину. Честно сказать, я не буду бросаться на амбазуру.Пальцем я двину ни ради кого.
Sorques
Удален 2/6/2016, 6:49:54 AM
(Ramses IV @ 06.02.2016 - время: 00:12)
Вы следите за лексикой, такие слова запрещены на форуме.
другой ложил на стариков ******,
Вы следите за лексикой, такие слова запрещены на форуме.
Юлий Северенко
Удален 2/6/2016, 6:59:26 AM
(fkk6 @ 06.02.2016 - время: 02:19)
И потом знаешь, меня в этом обсуждении поднятого мной вопроса, убивает даже не то, что идея моя утопическая, и в принципе не такая уж эффективная... Убивает фактически полная атрофия сознания, отсутствие у ура-патриотов хоть каких то здравых мыслей по поводу выхода из сложившейся катастрофической ситуации...
Ничего, кроме: все это бред, Путин знает что делает, мы идем правильным курсом... И т.д.
А тем временем, производство падает, инфраструктура дышит на ладан, предприятия рушатся и входят в стадии банкротства (кроме предприятий обслуживающих систему ВПК), лучшие умы бегут из страны, народонаселение нищает, бюджет латается за счет опять же того же населения... Урезаются дотации на науку, медицину, образование, пенсионный фонд...
Все больший процент населения попадает за официальную черту бедности, но в тоже время находятся средства - по 2.5 млн $ В ДЕНЬ на сирийскую авантюру.
Заемщики штурмуют банки, дальнобойщики, шахтеры, пенсионеры блокируют трассы и дороги в городах. Губернаторы раскатывают с корешами на купленных за счет бюджета вертолетах с шампанским, а в больницах делают послеоперационные перевязки ТЕХНИЧЕСКОЙ ИЗОЛЕНТОЙ...
Есть деньги на проведение футбольных чемпионатов и нет на прокорм сельскохозяйственному скоту в иркутской области. Умирает Байкал - из за безответственного загрязнения вод предприятиями, а экозащитников объявляют ино агентами... Оправдываются и получают условные срока менты, пытающие людей. Да много всего...
И на фоне всего этого рождаются гениальные национальные идеи о патриотизме...
Да, я не гражданин РФ, но я все же генетически РУССКИЙ, и как бы не невероятно для местных патриотов это бы не звучало, МНЕ ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!
вот ты как себе это конкретно представляеш?
И потом знаешь, меня в этом обсуждении поднятого мной вопроса, убивает даже не то, что идея моя утопическая, и в принципе не такая уж эффективная... Убивает фактически полная атрофия сознания, отсутствие у ура-патриотов хоть каких то здравых мыслей по поводу выхода из сложившейся катастрофической ситуации...
Ничего, кроме: все это бред, Путин знает что делает, мы идем правильным курсом... И т.д.
А тем временем, производство падает, инфраструктура дышит на ладан, предприятия рушатся и входят в стадии банкротства (кроме предприятий обслуживающих систему ВПК), лучшие умы бегут из страны, народонаселение нищает, бюджет латается за счет опять же того же населения... Урезаются дотации на науку, медицину, образование, пенсионный фонд...
Все больший процент населения попадает за официальную черту бедности, но в тоже время находятся средства - по 2.5 млн $ В ДЕНЬ на сирийскую авантюру.
Заемщики штурмуют банки, дальнобойщики, шахтеры, пенсионеры блокируют трассы и дороги в городах. Губернаторы раскатывают с корешами на купленных за счет бюджета вертолетах с шампанским, а в больницах делают послеоперационные перевязки ТЕХНИЧЕСКОЙ ИЗОЛЕНТОЙ...
Есть деньги на проведение футбольных чемпионатов и нет на прокорм сельскохозяйственному скоту в иркутской области. Умирает Байкал - из за безответственного загрязнения вод предприятиями, а экозащитников объявляют ино агентами... Оправдываются и получают условные срока менты, пытающие людей. Да много всего...
И на фоне всего этого рождаются гениальные национальные идеи о патриотизме...
Да, я не гражданин РФ, но я все же генетически РУССКИЙ, и как бы не невероятно для местных патриотов это бы не звучало, МНЕ ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!
Симпотулька
Удален 2/6/2016, 7:14:30 AM
(Юлий Северенко @ 06.02.2016 - время: 03:59)
(fkk6 @ 06.02.2016 - время: 02:19)
А вы не одобряете политику Путина? У вас есть вариант? У меня нет. В сложившейся глобальной обстановке. вода которую вы льете никого уже не утраивает. Это все фикция.
(fkk6 @ 06.02.2016 - время: 02:19)
вот ты как себе это конкретно представляеш?
И потом знаешь, меня в этом обсуждении поднятого мной вопроса, убивает даже не то, что идея моя утопическая, и в принципе не такая уж эффективная... Убивает фактически полная атрофия сознания, отсутствие у ура-патриотов хоть каких то здравых мыслей по поводу выхода из сложившейся катастрофической ситуации...
Ничего, кроме: все это бред, Путин знает что делает, мы идем правильным курсом... И т.д.
А тем временем, производство падает, инфраструктура дышит на ладан, предприятия рушатся и входят в стадии банкротства (кроме предприятий обслуживающих систему ВПК), лучшие умы бегут из страны, народонаселение нищает, бюджет латается за счет опять же того же населения... Урезаются дотации на науку, медицину, образование, пенсионный фонд...
Все больший процент населения попадает за официальную черту бедности, но в тоже время находятся средства - по 2.5 млн $ В ДЕНЬ на сирийскую авантюру.
Заемщики штурмуют банки, дальнобойщики, шахтеры, пенсионеры блокируют трассы и дороги в городах. Губернаторы раскатывают с корешами на купленных за счет бюджета вертолетах с шампанским, а в больницах делают послеоперационные перевязки ТЕХНИЧЕСКОЙ ИЗОЛЕНТОЙ...
Есть деньги на проведение футбольных чемпионатов и нет на прокорм сельскохозяйственному скоту в иркутской области. Умирает Байкал - из за безответственного загрязнения вод предприятиями, а экозащитников объявляют ино агентами... Оправдываются и получают условные срока менты, пытающие людей. Да много всего...
И на фоне всего этого рождаются гениальные национальные идеи о патриотизме...
Да, я не гражданин РФ, но я все же генетически РУССКИЙ, и как бы не невероятно для местных патриотов это бы не звучало, МНЕ ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!
А вы не одобряете политику Путина? У вас есть вариант? У меня нет. В сложившейся глобальной обстановке. вода которую вы льете никого уже не утраивает. Это все фикция.
Юлий Северенко
Удален 2/6/2016, 7:21:10 AM
(Симпотулька @ 06.02.2016 - время: 05:14)
У меня есть вариант. Я его изложил в теме опроса.
А у вас его нет.
Вот и все различие.
Я, НЕ ГРАЖДАНИН России хочу что бы моя историческая Родина вышла из экономического тупика.
А вы не хотите.
Все
А вы не одобряете политику Путина? У вас есть вариант? У меня нет. В сложившейся глобальной обстановке. вода которую вы льете никого уже не утраивает. Это все фикция.
У меня есть вариант. Я его изложил в теме опроса.
А у вас его нет.
Вот и все различие.
Я, НЕ ГРАЖДАНИН России хочу что бы моя историческая Родина вышла из экономического тупика.
А вы не хотите.
Все
Симпотулька
Удален 2/6/2016, 7:29:24 AM
(Юлий Северенко @ 06.02.2016 - время: 04:21)
(Симпотулька @ 06.02.2016 - время: 05:14)
Вот и ответ: "Я, НЕ ГРАЖДАНИН России". Выйди сам из тупика. Не надо внешнешней политики. Мне крайне не приятно выслушивать ваше мнение когда вы не являетесь гражданином РФ.Стыдно указывать соседу, что он на своей территории посмел табуретку поставил. Как гражданка России имею гордость не признавать ваше мнение облаге моей Родины. Историческую родину можете засунуть себе взад. Родин там,где ты живешь.
(Симпотулька @ 06.02.2016 - время: 05:14)
А вы не одобряете политику Путина? У вас есть вариант? У меня нет. В сложившейся глобальной обстановке. вода которую вы льете никого уже не утраивает. Это все фикция.
У меня есть вариант. Я его изложил в теме опроса.
А у вас его нет.
Вот и все различие.
Я, НЕ ГРАЖДАНИН России хочу что бы моя историческая Родина вышла из экономического тупика.
А вы не хотите.
Все
Вот и ответ: "Я, НЕ ГРАЖДАНИН России". Выйди сам из тупика. Не надо внешнешней политики. Мне крайне не приятно выслушивать ваше мнение когда вы не являетесь гражданином РФ.Стыдно указывать соседу, что он на своей территории посмел табуретку поставил. Как гражданка России имею гордость не признавать ваше мнение облаге моей Родины. Историческую родину можете засунуть себе взад. Родин там,где ты живешь.
Юлий Северенко
Удален 2/6/2016, 7:38:19 AM
(Симпотулька @ 06.02.2016 - время: 05:29)
Из какого тупика мне выйти прикажете?
У нас как раз все в порядке.
Мне крайне не приятно выслушивать ваше мнение когда вы не являетесь гражданином РФ.
Неумение и нежелание выслушивать чужое мнение прекрасно вписывается в понятие ура-патриотизма. Я свое мнение вам не навязываю. Не любо - не слушай©
Историческую родину можете засунуть себе взад.
Вполне в духе вашего высококультурного вождя.
Родин там,где ты живешь.
Родина - она одна. Пусть даже историческая
Вот и ответ: "Я, НЕ ГРАЖДАНИН России". Выйди сам из тупика.
Из какого тупика мне выйти прикажете?
У нас как раз все в порядке.
Мне крайне не приятно выслушивать ваше мнение когда вы не являетесь гражданином РФ.
Неумение и нежелание выслушивать чужое мнение прекрасно вписывается в понятие ура-патриотизма. Я свое мнение вам не навязываю. Не любо - не слушай©
Историческую родину можете засунуть себе взад.
Вполне в духе вашего высококультурного вождя.
Родин там,где ты живешь.
Родина - она одна. Пусть даже историческая