Назад в будущее, к процветанию державы

(Феофилакт @ 31.01.2016 - время: 00:06)
А для себя я выводы сделал простые: в чем-то в европах лучше жизнь,в чем-то у нас.
Это и интересно - Ваше личное мнение.
В чем там жизнь лучше, в чем у нас?
Не могли бы сказать хотя бы по 3-5 пунктов назвать.
Это действительно интересно

(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 01:37)
(Angelofdown @ 30.01.2016 - время: 23:31)
(Юлий Северенко @ 30.01.2016 - время: 04:15)
Этого не может быть, потому что... Продовольствие, конечно, очень важно, но сейчас есть страны с более дешевым продовольствием, чем у нас и более благоприятным климатом для АПК. У нас 60% земель находятся в суровых условиях. И, пока не будет практически бесплатных кредитов для развития этой отрасли, попытки возродить ее будут топтаться на месте.
Конечно, я могу ошибаться, так как весь мой опыт выращивания чего-либо сводился к посадке картошки на даче в песок по голландской технологии. Как Российская Империя в начале XX века входила в пятерку самых сильных стран мира? Ценности были другие? Нет, все тоже самое было. Есть люди меньше стали, или климат за век изменился? Условия тут не причем. Просто политическая система не желает создавать для достижения этого благоприятных условий.
Ждут. Фантастического и волшебного взлета цен на сырьевые энергоносители)
Мы и сейчас входим в пятерку самых сильных стран мира :)
Ценности, кстати, были другие. Сейчас не большая часть населения не то что хочет, а сможет работать на земле или в животноводстве-птицеводстве. Ведь это тяжелый труд, это не в белом воротничке сидеть.
Людей больше стало. Меньше есть они, конечно же не стали, зато едят всякую химию в с удовольствием.
Я согласна, но дело не столько в политической системе, сколько в политической воле в совокупности с экономической поддержкой.
Не ждут, выделяют гранты на развитие АПК, дают льготные кредиты. Но это капля в море. Поэтому я и говорю, что пока не будет кредитов максимум в 1%, о масштабном аграрном возрождении можно не думать.

(Sorques @ 31.01.2016 - время: 01:51)
(Angelofdown @ 30.01.2016 - время: 23:31)
У нас 60% земель находятся в суровых условиях. У нас плодородных земель, пригодных для сельского хозяйства, как две Европы, а населения 150 млн., как в Германии и Франции...
Но ведь и предприимчивых людей много. В чём же "тормоз"?

(ps2000 @ 31.01.2016 - время: 00:18)
Это и интересно - Ваше личное мнение.
В чем там жизнь лучше, в чем у нас?
Не могли бы сказать хотя бы по 3-5 пунктов назвать.
Это действительно интересно
Боюсь,что свести всю Европу к единому знаменателю не удастся. Ведь даже о дорогах говорить как о чем-то едином не приходится.
Вы опять хотите уйти в область каких-то беспочвенных соображений.
В Германии лучше дороги,чем у нас. А в Польше -хуже. Хотя и то,и то-Европа.
А зачем вам все это? Прокатитесь и увидите…. Где дороги лучше,где в городах широкие улицы,а где нет.Где идиотизма больше….Что это даст вам? Уверен,что ничего.

(sxn330763627 @ 31.01.2016 - время: 01:47)
(ОLЕG @ 30.01.2016 - время: 23:36)
(sxn330763627 @ 30.01.2016 - время: 23:23)
А регионами России даже как гастарбайтер побрезгуете? Ведь там не заплатят вам 60 тысяч. Вот и не говорите тогда за всю РФ, а говорите только о Подмосковье. на северах поболе платят...только не поеду.
стар я уже. супер-стар! Уважаемый! Я вам выложил ссылку на ЖЖ, несколькими постами ранее, о зарплатах на Севере. Максимальная зп в 60-70 т.р. на Ямале. Да и северных, районных не платят давно, или осталось от них одно лишь название. К тому же половина из этих денег, уверен я, зп конвертная, серая.
Я с 1983 году живу в ХМАО. Расскажите мне еще раз, где это у нас не платятся северные и полярки, где это серая зарплата и еще раз про "максимум" 60 тысяч?
Людей из крайности в крайность мотает: то мы тут лопатами золото гребем, то нифига вообще не получаем.

(Феофилакт @ 31.01.2016 - время: 00:07)
(ps2000 @ 30.01.2016 - время: 23:59)
По каким показателям Россия на 5 месте в мировой экономике? Прочитайте,пожалуйста внимательно наш диалог с Юлием Северенко в который сейчас вмешались и все поймете.
Читал внимательно. Это Вы об уровне пром пр-ва за 2012 год с не совсем понятного сайта.
Но это роли в уровне жизни простого человека не играет

(Феофилакт @ 31.01.2016 - время: 00:06)
Про базы ,очевидно,оппонент просто не в курсе,равно как и вы.
" США разместили элементы системы ПРО на территории Чехии и в Польше."https://ria.ru/trend/PRO_Evropa_21022007/
Они уже размещены понимаете? И базы уже есть.
Странный у нас с вами диалог получается,не находите? Этого вы не поняли,того не знали,третьего-не прочитали,а в остальном не в курсе дела….
Послушайте, ПЕРЕСТАНЬТЕ нести откровенную ложь про мою страну.
НЕТ там никаких баз, НЕТ И НЕ БЫЛО!!!
Перестаньте ЛГАТЬ!!!
Вон, почитайте RT свое любимое, что устроили у нас активисты, когда через территорию Чехии пытались прогнать технику из Польши в Германию:
«Танки? Нет, спасибо!»: жители Чехии устроили акцию против перемещения военной техники НАТО
https://russian.rt.com/article/81150

(Angelofdown @ 30.01.2016 - время: 23:31)
Продовольствие, конечно, очень важно, но сейчас есть страны с более дешевым продовольствием, чем у нас и более благоприятным климатом для АПК. У нас 60% земель находятся в суровых условиях. И, пока не будет практически бесплатных кредитов для развития этой отрасли, попытки возродить ее будут топтаться на месте.
Дело не только в кредитах. Поднять аграрное производство сегодня на уровень, достаточный, чтобы накормить страну, невозможно. Нужны люди, кадры, нужен гарантированный прием сельхозпродукции не рынком, контролируемым местным криминалом, а государственными закупочными базами. Нужно льготное налогообложение на срок в 3-5 лет, чтобы аграрные артели, фермеры смогли развернуться. Ведь вырастить овощи -это риски погодные, всякие колорадские жуки и т.д. Мясное животноводство требует вкладывания средств в строительство и оборудование ферм, и наличие транспорта для доставки на мясокомбинаты.
Словом, тут много работы, и необходима поддержка государства. А без нее будем жить на импорте, если его, конечно, контр санкциями не сведем к нулю.

(Angelofdown @ 31.01.2016 - время: 00:23)
Мы и сейчас входим в пятерку самых сильных стран мира :)
И для тебя тоже повторю:

Угу. Только в мировом рейтинге по уровню жизни в странах Великая Россия почему то на 91 месте, а отсталая индустриально Чехия на 29. 00003.gif
https://bs-life.ru/makroekonomika/uroven-zizny2012.html

(Angelofdown @ 31.01.2016 - время: 00:26)
(sxn330763627 @ 31.01.2016 - время: 01:47)
(ОLЕG @ 30.01.2016 - время: 23:36)
на северах поболе платят...только не поеду.
стар я уже. супер-стар! Уважаемый! Я вам выложил ссылку на ЖЖ, несколькими постами ранее, о зарплатах на Севере. Максимальная зп в 60-70 т.р. на Ямале. Да и северных, районных не платят давно, или осталось от них одно лишь название. К тому же половина из этих денег, уверен я, зп конвертная, серая. Я с 1983 году живу в ХМАО. Расскажите мне еще раз, где это у нас не платятся северные и полярки, где это серая зарплата и еще раз про "максимум" 60 тысяч?
Людей из крайности в крайность мотает: то мы тут лопатами золото гребем, то нифига вообще не получаем.


или школота или заграничник) о зарплатах из инета знает.
не обращай внимания.

(Феофилакт @ 31.01.2016 - время: 00:07)
(ps2000 @ 30.01.2016 - время: 23:59)
По каким показателям Россия на 5 месте в мировой экономике? Прочитайте,пожалуйста внимательно наш диалог с Юлием Северенко в который сейчас вмешались и все поймете.
Вы продолжаете тянуть о каком то мутном пятом месте в машиностроении...
Да простым людям ПЛЕВАТЬ на это пятое место, коли оно ни как не влияет на их материальное положение...
Вы пенсионеров. бюджетников, малоимущих сказками своими о миллиардах выплавки кормить будете???

(ArseNat @ 31.01.2016 - время: 00:15)
(ps2000 @ 31.01.2016 - время: 00:11)
(ArseNat @ 31.01.2016 - время: 00:05)
Согласно статьи в РГ, 62% сельхозпродукции в РФ производит частник на своих садово-огороднических землях https://www.rg.ru/2013/03/26/dacha.html

Опровергайте.
Но помните, что Москва и МО - это еще не вся Россия. А в % к чему? Если ко всей потребляемой в РФ - не верится Как говорится. гугл с яндексом нам в помощь. Я спросил у гугла и нажал, кажется, на третью ссылку сверху, или на 4-ю, уже не помню.
Получил данные из официальной газеты - Российская газета - о производимой с-х продукции.

Если ей не верить, то, значит, надо верить исключительно ВВС?
По видимому это не только то, что частники на своих приусадебных участках производят в свободное от работы время А скорее всего - это процент ко всему производимому в России. Я поначалу решил, что к потребляемому.
Полазил по сайтам - действительно так. Но это не только приусадебные участки, а и фермерские хоз-ва и сх кооперативы

(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 00:39)
Вы продолжаете тянуть о каком то мутном пятом месте в машиностроении...
Да простым людям ПЛЕВАТЬ на это пятое место, коли оно ни как не влияет на их материальное положение...
Вы пенсионеров. бюджетников, малоимущих сказками своими о миллиардах выплавки кормить будете???
Да не волнуйтесь вы так за пенсионеров….

(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 02:34)
(Angelofdown @ 31.01.2016 - время: 00:23)
Мы и сейчас входим в пятерку самых сильных стран мира :) И для тебя тоже повторю:
Угу. Только в мировом рейтинге по уровню жизни в странах Великая Россия почему то на 91 месте, а отсталая индустриально Чехия на 29. 00003.gifhttps://bs-life.ru/makroekonomika/uroven-zizny2012.html
Чёта ржу На 70 место - Доминиканская республика. Я там была год назад да, у нас уровень жизни ниже аж на 20 пунктов, чем там. Ржу в голос

(ОLЕG @ 31.01.2016 - время: 02:35)
(Angelofdown @ 31.01.2016 - время: 00:26)
(sxn330763627 @ 31.01.2016 - время: 01:47)
Уважаемый! Я вам выложил ссылку на ЖЖ, несколькими постами ранее, о зарплатах на Севере. Максимальная зп в 60-70 т.р. на Ямале. Да и северных, районных не платят давно, или осталось от них одно лишь название. К тому же половина из этих денег, уверен я, зп конвертная, серая. Я с 1983 году живу в ХМАО. Расскажите мне еще раз, где это у нас не платятся северные и полярки, где это серая зарплата и еще раз про "максимум" 60 тысяч?
Людей из крайности в крайность мотает: то мы тут лопатами золото гребем, то нифига вообще не получаем.
или школота или заграничник) о зарплатах из инета знает.
не обращай внимания.
Ну я не понимаю, зачем писать о том, в чем не убедился лично или хотя бы не спросил у близких? Нефтяники хорошо получают, у меня бывший муж работает оператором добычи нефти и газа 4 разряда в Лукойле, у него зарплата явно больше 60 тысяч.

(Angelofdown @ 31.01.2016 - время: 00:43)
Чёта ржу На 70 место - Доминиканская республика. Я там была год назад да, у нас уровень жизни ниже аж на 20 пунктов, чем там. Ржу в голос
зато Чехия на 29-м.
где на всем экономят...

(Angelofdown @ 31.01.2016 - время: 00:45)
Ну я не понимаю, зачем писать о том, в чем не убедился лично или хотя бы не спросил у близких? Нефтяники хорошо получают, у меня бывший муж работает оператором добычи нефти и газа 4 разряда в Лукойле, у него зарплата явно больше 60 тысяч.
у нас с работы мужик поехал на трехмесячную вахту.
на вышке работает...дык под сотню получает в месяц.

(ОLЕG @ 31.01.2016 - время: 02:46)
(Angelofdown @ 31.01.2016 - время: 00:43)
Чёта ржу На 70 место - Доминиканская республика. Я там была год назад да, у нас уровень жизни ниже аж на 20 пунктов, чем там. Ржу в голос зато Чехия на 29-м.
где на всем экономят...
Вьетнам на 60-м! Я ржу еще раз. Наверное, там очень доступно предпринимательство и свобода :)
Как и в Саудовской Аравии :)

Юлий, мне кажется как минимум странным этот рейтинг. Не путаю туризм с эмиграцией, но Россия живет гораздо лучше (даже самая убогая провинция), чем Доминиканская Республика.

(ОLЕG @ 31.01.2016 - время: 02:49)
(Angelofdown @ 31.01.2016 - время: 00:45)
Ну я не понимаю, зачем писать о том, в чем не убедился лично или хотя бы не спросил у близких? Нефтяники хорошо получают, у меня бывший муж работает оператором добычи нефти и газа 4 разряда в Лукойле, у него зарплата явно больше 60 тысяч. у нас с работы мужик поехал на трехмесячную вахту.
на вышке работает...дык под сотню получает в месяц.
За тяжелый труд и оплата хорошая. Правильно, девАчки в турагентствах сидят целыми днями чаи гоняют и получают соответственно свою двадцаточку.

(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 00:31)
Послушайте, ПЕРЕСТАНЬТЕ нести откровенную ложь про мою страну.
НЕТ там никаких баз, НЕТ И НЕ БЫЛО!!!
Перестаньте ЛГАТЬ!!!
Вон, почитайте RT свое любимое, что устроили у нас активисты, когда через территорию Чехии пытались прогнать технику из Польши в Германию:
«Танки? Нет, спасибо!»: жители Чехии устроили акцию против перемещения военной техники НАТОhttps://russian.rt.com/article/81150
Скажите,а ПРО размещена в Чехии? Вы ,прежде чем голосить лучше подумайте….
Соглашение подписано Тополанеком и Райс,поэтому не волнуйтесь так,не кричите,а посмотрите как это было:
https://www.ntv.ru/novosti/135698
Это и есть база.
Да ,мы в курсе демонстраций,однако ,несмотря на демонстрации,американцы катаются по вашей стране как по собственной (один марш-бросок из Прибалтики чего стоил) и ничего не поделаете. Чехия-член НАТО.

(Феофилакт @ 31.01.2016 - время: 00:55)
Да ,мы в курсе демонстраций,однако ,несмотря на демонстрации,американцы катаются по вашей стране как по собственной (один марш-бросок из Прибалтики чего стоил) и ничего не поделаете. Чехия-член НАТО.
А если разобраться - почему бы не пропустить через свою страну партнеров по блоку? Что в этом криминального?)