Назад в будущее, к процветанию державы
1. Да, возможен
12
2. Нет, не возможен
23
3. Свой вариант
4
Всего голосов: 39
Юлий Северенко
Удален 1/30/2016, 4:15:08 AM
Сей опрос навеян моими фантазиями на тему возрождения экономики России путем перехода к агроэкономике.
Возможно ли вывести страну из экономического тупика, перейдя на аграрную экономику, бросив все силы на производство сельско-хозяйственной продукции? Вернуть ей былую славу одной из ведущих агроэкономических моделей мира, коей она была до 1913 года, и входила в пятерку сильнейших стран.
Вот некоторые ссылки для размышления:
Аграрная политика Российской Империи времен Витте — Столыпина и ее уроки для формирования современной продовольственной политики
https://evolutio.info/content/view/2368/235/
Развитие сельского хозяйства в пореформенной России
Ключевая проблема эпохи: несмотря на сложности, аграрный сектор в экономике России из кризисного и застойного превратился во второй половине XIX века в развивающийся, товарный.
https://ebooks.grsu.by/istor_rus_ua/2-1-raz...nnoj-rossii.htm
Аграрная реформа П.А. Столыпина
https://www.grandars.ru/shkola/istoriya-ros...ya-reforma.html
Просьба к лже-патриотам: не нужно тут опровергать (или подтверждать) тему по принципу: такого не может быть, потому что не может быть ни когда, или: Путин знает, что делает, или просто: "вывсеврети", а:
Этого не может быть, потому что...
Это возможно, потому что...
хоть с каким то логическим объяснением.
Ваше мнение.
Возможно ли вывести страну из экономического тупика, перейдя на аграрную экономику, бросив все силы на производство сельско-хозяйственной продукции? Вернуть ей былую славу одной из ведущих агроэкономических моделей мира, коей она была до 1913 года, и входила в пятерку сильнейших стран.
Вот некоторые ссылки для размышления:
Аграрная политика Российской Империи времен Витте — Столыпина и ее уроки для формирования современной продовольственной политики
https://evolutio.info/content/view/2368/235/
Развитие сельского хозяйства в пореформенной России
Ключевая проблема эпохи: несмотря на сложности, аграрный сектор в экономике России из кризисного и застойного превратился во второй половине XIX века в развивающийся, товарный.
https://ebooks.grsu.by/istor_rus_ua/2-1-raz...nnoj-rossii.htm
Аграрная реформа П.А. Столыпина
https://www.grandars.ru/shkola/istoriya-ros...ya-reforma.html
Просьба к лже-патриотам: не нужно тут опровергать (или подтверждать) тему по принципу: такого не может быть, потому что не может быть ни когда, или: Путин знает, что делает, или просто: "вывсеврети", а:
Этого не может быть, потому что...
Это возможно, потому что...
хоть с каким то логическим объяснением.
Ваше мнение.
_Diana_
Удален 1/30/2016, 4:22:41 AM
Юль, ну это многие так видят, но для этого нужно время и силы , финасы....а то получается за последние 20 лет ой как все растащили причем нарочно, и продали много чего западу!!! Так то согласна с тобой полностью, но решит ли этот вопрос ВВ в своем окружении или будет снчала в войнушку играть, и деньги с народа на нее тянуть или даст волю к решению этого вопроса , через глав федеральных округов!
vi-arr
Профессионал
1/30/2016, 4:23:31 AM
возможен. да зело труден, считаю.
продовольственная безопасность - эт не то, что в современном мире хотят народу подарить... наоборот, какрастаки....
на западе в тюрьму содють за лишнюю выращенную редиску, в европе до этого тож недалеча...
а если мы у себя начнем аграрничать сильно - они нам будут палки в колесы совать. нет разве?
но, в общем-то, хотелось бы все же
продовольственная безопасность - эт не то, что в современном мире хотят народу подарить... наоборот, какрастаки....
на западе в тюрьму содють за лишнюю выращенную редиску, в европе до этого тож недалеча...
а если мы у себя начнем аграрничать сильно - они нам будут палки в колесы совать. нет разве?
но, в общем-то, хотелось бы все же
Юлий Северенко
Удален 1/30/2016, 4:24:59 AM
(vi-arr @ 30.01.2016 - время: 02:23)
А нынче они не суют?
Но ведь что то делать нужно
если мы у себя начнем аграрничать сильно - они нам будут палки в колесы совать. нет разве?
но, в общем-то, хотелось бы все же
А нынче они не суют?
Но ведь что то делать нужно
Юлий Северенко
Удален 1/30/2016, 4:29:17 AM
(_Diana_ @ 30.01.2016 - время: 02:22)
На перевооружение скажем, тяжелого машиностроения уйдет примерно лет 50-70...
Вряд ли люди способны будут терпеть столько времени.
Когда как распахать и засеять пустующие и брошенные за ненадобностью земли времени уйдет значительно меньше.
Дать толковым и грамотным предпринимателям землю, поощрять и помогать им в их начинаниях (ну или хотя бы не мешать), создать адекватные и приемлимые условия для развития частного аграрного бизнеса...
Юль, ну это многие так видят, но для этого нужно время и силы , финасы....
На перевооружение скажем, тяжелого машиностроения уйдет примерно лет 50-70...
Вряд ли люди способны будут терпеть столько времени.
Когда как распахать и засеять пустующие и брошенные за ненадобностью земли времени уйдет значительно меньше.
Дать толковым и грамотным предпринимателям землю, поощрять и помогать им в их начинаниях (ну или хотя бы не мешать), создать адекватные и приемлимые условия для развития частного аграрного бизнеса...
_Diana_
Удален 1/30/2016, 4:35:46 AM
Да верно пробовали, но слишком уж налогами давят, согласен?
King Candy
Акула пера
1/30/2016, 4:41:26 AM
(Юлий Северенко @ 30.01.2016 - время: 03:15)
А вы посмотрите на наших главных "агроэкономических соседей" - Украину и Молдавию
Хорошо, богато живут? Им свои-то яблоки-свинину некуда деть - ЕС сама себя прекрасно обеспечивает едой, им эта жрачка - только свиней разве что откармливать (и то неактуально из-за большого числа мусульман - не будут покупать это мясо). И мы в эту же компанию лезем?
Про малопригодный для земледелия климат можно и не говорить - более-менее он только на юге страны, на западе
Сей опрос навеян моими фантазиями на тему возрождения экономики России путем перехода к агроэкономике.
Возможно ли вывести страну из экономического тупика, перейдя на аграрную экономику, бросив все силы на производство сельско-хозяйственной продукции? Вернуть ей былую славу одной из ведущих агроэкономических моделей мира, коей она была до 1913 года, и входила в пятерку сильнейших стран
А вы посмотрите на наших главных "агроэкономических соседей" - Украину и Молдавию
Хорошо, богато живут? Им свои-то яблоки-свинину некуда деть - ЕС сама себя прекрасно обеспечивает едой, им эта жрачка - только свиней разве что откармливать (и то неактуально из-за большого числа мусульман - не будут покупать это мясо). И мы в эту же компанию лезем?
Про малопригодный для земледелия климат можно и не говорить - более-менее он только на юге страны, на западе
Sorques
Удален 1/30/2016, 4:46:02 AM
10-15 лет и возможно...для этого нужны низкие налоги, а лучше их вообще убрать на первые пять лет, низкие банковские кредиты(2-3%) и отсутствие масштабной коррупции...
Юлий Северенко
Удален 1/30/2016, 4:53:10 AM
(King Candy @ 30.01.2016 - время: 02:41)
Ну так нужно правильно выстраивать политику. Опять же, возьмите Россию 1913-го
Про малопригодный для земледелия климат можно и не говорить - более-менее он только на юге страны, на западе
А что, в начале XX-го века в России был иной климат? Тем не менее, российским зерном весь мир был завален, и товар этот БЫЛ конкурентноспособен, и востребован
А вы посмотрите на наших главных "агроэкономических соседей" - Украину и Молдавию
Ну так нужно правильно выстраивать политику. Опять же, возьмите Россию 1913-го
Про малопригодный для земледелия климат можно и не говорить - более-менее он только на юге страны, на западе
А что, в начале XX-го века в России был иной климат? Тем не менее, российским зерном весь мир был завален, и товар этот БЫЛ конкурентноспособен, и востребован
Юлий Северенко
Удален 1/30/2016, 4:55:22 AM
(Sorques @ 30.01.2016 - время: 02:46)
Я просто уверен - в России, при достаточно грамотно поставленных условиях и возможностях для ведения аграрного бизнеса, агроэкономическая отрасль за пару десятков лет станет приоритетной в мире.
Главное, со стороны правительства - не мешать))
10-15 лет и возможно...для этого нужны низкие налоги, а лучше их вообще убрать на первые пять лет, низкие банковские кредиты(2-3%) и отсутствие масштабной коррупции...
Я просто уверен - в России, при достаточно грамотно поставленных условиях и возможностях для ведения аграрного бизнеса, агроэкономическая отрасль за пару десятков лет станет приоритетной в мире.
Главное, со стороны правительства - не мешать))
Ramse$
Грандмастер
1/30/2016, 4:59:06 AM
(Юлий Северенко @ 30.01.2016 - время: 01:15)
...
Просьба к лже-патриотам: не нужно тут опровергать (или подтверждать) тему по принципу: такого не может быть, потому что не может быть ни когда, или: Путин знает, что делает, или просто: "вывсеврети", а:
Этого не может быть, потому что...
Это возможно, потому что...
хоть с каким то логическим объяснением.
Ваше мнение.
А ваше?
Мне кажется, что топикстартеру уместно было бы сначала высказать своё мнение.
Вы обозначаете свою позицию, юзеры соглашаются или нет, и начинается дискуссия.
А так...
Просьба к реал-либералу:
1. Не нужно обвинять меня в
а) троллинге;
б) некомпетентности;
в) ура-патриотизме и тэдэ.
Вы хотите, чтобы местный секс-народ опроверг или подтвердил слова Витте, Столыпина и пр.?
Может, курсовую накатать?
Ну, или хотя бы рефератик ))
Кстати, мысль вполне здравая. Коль не умеем делать айфоны и мерседесы, давайте растить картоху да капусту
Вместо того, чтобы застраивать заброшенные поля «дачными домиками».
...
Просьба к лже-патриотам: не нужно тут опровергать (или подтверждать) тему по принципу: такого не может быть, потому что не может быть ни когда, или: Путин знает, что делает, или просто: "вывсеврети", а:
Этого не может быть, потому что...
Это возможно, потому что...
хоть с каким то логическим объяснением.
Ваше мнение.
А ваше?
Мне кажется, что топикстартеру уместно было бы сначала высказать своё мнение.
Вы обозначаете свою позицию, юзеры соглашаются или нет, и начинается дискуссия.
А так...
Просьба к реал-либералу:
1. Не нужно обвинять меня в
а) троллинге;
б) некомпетентности;
в) ура-патриотизме и тэдэ.
Вы хотите, чтобы местный секс-народ опроверг или подтвердил слова Витте, Столыпина и пр.?
Может, курсовую накатать?
Ну, или хотя бы рефератик ))
Кстати, мысль вполне здравая. Коль не умеем делать айфоны и мерседесы, давайте растить картоху да капусту
Вместо того, чтобы застраивать заброшенные поля «дачными домиками».
Юлий Северенко
Удален 1/30/2016, 5:04:27 AM
(Ramses IV @ 30.01.2016 - время: 02:59)
Ну я вообще то просто вопрос задал, не навязывая свое мнение.
Ну если хотите - то да, возможен - и скорее всего. Свое мнение я уже обозначил приоритетом в пунктах опроса, выставив вариант ответа "Да" первым.
Кстати, мысль вполне здравая. Коль не умеем делать айфоны и мерседесы, давайте растить картоху да капусту
Ну вот, видите))
Только почему ограничится картохой-капустой? Много чего сеять можно, опять же - животноводство.
А там глядишь потихоньку и до аграрной техники добраться...
А ваше?
Ну я вообще то просто вопрос задал, не навязывая свое мнение.
Ну если хотите - то да, возможен - и скорее всего. Свое мнение я уже обозначил приоритетом в пунктах опроса, выставив вариант ответа "Да" первым.
Кстати, мысль вполне здравая. Коль не умеем делать айфоны и мерседесы, давайте растить картоху да капусту
Ну вот, видите))
Только почему ограничится картохой-капустой? Много чего сеять можно, опять же - животноводство.
А там глядишь потихоньку и до аграрной техники добраться...
sxn3402963484
Удален 1/30/2016, 5:13:31 AM
(Юлий Северенко @ 30.01.2016 - время: 02:53)
Так и территорий было больше плодородных) А в нечерноземье разве что рожь выращивать.
А что, в начале XX-го века в России был иной климат? Тем не менее, российским зерном весь мир был завален
Так и территорий было больше плодородных) А в нечерноземье разве что рожь выращивать.
Юлий Северенко
Удален 1/30/2016, 5:19:58 AM
(sxn3402963484 @ 30.01.2016 - время: 03:13)
(Юлий Северенко @ 30.01.2016 - время: 02:53)
Территорий достаточно и сейчас. Просто у правительства "руки не доходят". Россия как фактически единая огромная целина уникальна по своему: выращивать можно почти все сельскохозяйственные культуры, которые существуют в мире
(Юлий Северенко @ 30.01.2016 - время: 02:53)
А что, в начале XX-го века в России был иной климат? Тем не менее, российским зерном весь мир был завален
Так и территорий было больше плодородных) А в нечерноземье разве что рожь выращивать.
Территорий достаточно и сейчас. Просто у правительства "руки не доходят". Россия как фактически единая огромная целина уникальна по своему: выращивать можно почти все сельскохозяйственные культуры, которые существуют в мире
sxn3402963484
Удален 1/30/2016, 5:57:05 AM
Одна проблема-единственные нуждающиеся в продуктах(Африка) не имеют бабосиков)
Юлий Северенко
Удален 1/30/2016, 6:40:48 AM
(sxn3402963484 @ 30.01.2016 - время: 03:57)
Ну, это не только Африка. Вот тут много интересных цифр:
Аграрная политика развитых стран
https://www.strana-oz.ru/2012/6/agrarnaya-p...-razvityh-stran
Португальский министр сельского хозяйства сообщила, что не все так плохо в экономике страны: несмотря на общий спад, аграрный сектор переживает настоящий бум — каждый месяц в Португалии открывается в среднем по 280 новых сельскохозяйственных фирм.
Объем производства там вернулся на докризисный уровень. Новые сельскохозяйственные компании, как мы уже знаем со слов министра, открываются по несколько сотен ежемесячно. Португальская молодежь тысячами бросает городские офисы и университеты, строит успешную карьеру фермера в деревне и ничуть об этом не жалеет. А самое приятное — быстро растет аграрный экспорт. За кризисные 2009–2012 годы его объем вырос в полтора раза, а если взять ту часть, которая идет за пределы ЕС, — так вообще почти в два. Кажется, еще немного — и сельское хозяйство Португалии станет таким же динамичным и доходным, как в Австралии или Аргентине, и вытащит за собой из кризиса всю остальную экономику страны.
https://slon.ru/world/zachem_portugaliya_v_...o-1030979.xhtml
Развитие и регулирование аграрной экономики США на рубеже веков
https://vasilievaa.narod.ru/8_4_00.htm
Одна проблема-единственные нуждающиеся в продуктах(Африка) не имеют бабосиков)
Ну, это не только Африка. Вот тут много интересных цифр:
Аграрная политика развитых стран
https://www.strana-oz.ru/2012/6/agrarnaya-p...-razvityh-stran
Португальский министр сельского хозяйства сообщила, что не все так плохо в экономике страны: несмотря на общий спад, аграрный сектор переживает настоящий бум — каждый месяц в Португалии открывается в среднем по 280 новых сельскохозяйственных фирм.
Объем производства там вернулся на докризисный уровень. Новые сельскохозяйственные компании, как мы уже знаем со слов министра, открываются по несколько сотен ежемесячно. Португальская молодежь тысячами бросает городские офисы и университеты, строит успешную карьеру фермера в деревне и ничуть об этом не жалеет. А самое приятное — быстро растет аграрный экспорт. За кризисные 2009–2012 годы его объем вырос в полтора раза, а если взять ту часть, которая идет за пределы ЕС, — так вообще почти в два. Кажется, еще немного — и сельское хозяйство Португалии станет таким же динамичным и доходным, как в Австралии или Аргентине, и вытащит за собой из кризиса всю остальную экономику страны.
https://slon.ru/world/zachem_portugaliya_v_...o-1030979.xhtml
Развитие и регулирование аграрной экономики США на рубеже веков
https://vasilievaa.narod.ru/8_4_00.htm
Юлий Северенко
Удален 1/30/2016, 6:44:31 AM
Или скажем, Австралия:
Австралия является крупнейшим в мире производителем и поставщиком высококачественной шерсти, одним из ведущих экспортеров мяса и пшеницы. Важную часть экспорта Австралии составляют молочные продукты, рис, сахар, фрукты, высококачественные вина, а также хлопок. Торговые отношения связывают Австралию с почти 200 странами мира. Темп роста экспорта австралийских промышленных товаров почти вдвое превышает средний темп роста экспорта в странах, являющихся членами ОЭСР.
https://www.globfin.ru/info/austral.htm
Австралия является крупнейшим в мире производителем и поставщиком высококачественной шерсти, одним из ведущих экспортеров мяса и пшеницы. Важную часть экспорта Австралии составляют молочные продукты, рис, сахар, фрукты, высококачественные вина, а также хлопок. Торговые отношения связывают Австралию с почти 200 странами мира. Темп роста экспорта австралийских промышленных товаров почти вдвое превышает средний темп роста экспорта в странах, являющихся членами ОЭСР.
https://www.globfin.ru/info/austral.htm
Marinw
Акула пера
1/30/2016, 8:54:30 AM
Все можно сделать, но для этого надо человека, который бы сначала бы определил цели, спрогнозировал спрос и предложение, спланировал как это сделать.
К сожалению у нас таких людей в правительстве нет. А вся помощь аграриям сводится к кредитам, безо всяких планов, в надежде что рынок сам все решит за себя. А это в конце концов всегда заканчивается очередным кризисом
К сожалению у нас таких людей в правительстве нет. А вся помощь аграриям сводится к кредитам, безо всяких планов, в надежде что рынок сам все решит за себя. А это в конце концов всегда заканчивается очередным кризисом
avp
Акула пера
1/30/2016, 10:05:18 AM
(Юлий Северенко @ 30.01.2016 - время: 02:15)
Сей опрос навеян моими фантазиями на тему возрождения экономики России путем перехода к агроэкономике.
Возможно ли вывести страну из экономического тупика, перейдя на аграрную экономику, бросив все силы на производство сельско-хозяйственной продукции? Вернуть ей былую славу одной из ведущих агроэкономических моделей мира, коей она была до 1913 года, и входила в пятерку сильнейших стран. Хе-хе...
Да простят меня модераторы за очередную цитату. Полагаю, что она к месту:
"- Видите ли, - ответил Даллес, набив трубку, - я сейчас перечитываю русских писателей: Пушкина, Салтыкова, Достоевского... Я проклинаю себя за то, что не знаю их языка: русская литература, пожалуй, самая поразительная - я имею в виду их литературу девятнадцатого века.Я вывел для себя, что русскому характеру свойственно чаще оглядываться на идеальные примеры прошлого, чем рисковать в построении модели будущего. Я представляю себе,что они решат сделать ставку на аграрный класс России, уповая на то, что земля "все исцеляет" и все единит.Тогда они войдут в конфликт со временем, а выхода из этого конфликта нет. Уровень развития техники не позволит этого."
Это не из "Плана Даллеса", а из Юлиана Семенова:)Будущее России - в возрождении высокотехнологичной промышленности и науки, которые, очевидно, подтянут уровень сельского хозяйства. Так что... оставьте свои бессмысленные мечтания о гибели страны.
Сей опрос навеян моими фантазиями на тему возрождения экономики России путем перехода к агроэкономике.
Возможно ли вывести страну из экономического тупика, перейдя на аграрную экономику, бросив все силы на производство сельско-хозяйственной продукции? Вернуть ей былую славу одной из ведущих агроэкономических моделей мира, коей она была до 1913 года, и входила в пятерку сильнейших стран. Хе-хе...
Да простят меня модераторы за очередную цитату. Полагаю, что она к месту:
"- Видите ли, - ответил Даллес, набив трубку, - я сейчас перечитываю русских писателей: Пушкина, Салтыкова, Достоевского... Я проклинаю себя за то, что не знаю их языка: русская литература, пожалуй, самая поразительная - я имею в виду их литературу девятнадцатого века.Я вывел для себя, что русскому характеру свойственно чаще оглядываться на идеальные примеры прошлого, чем рисковать в построении модели будущего. Я представляю себе,что они решат сделать ставку на аграрный класс России, уповая на то, что земля "все исцеляет" и все единит.Тогда они войдут в конфликт со временем, а выхода из этого конфликта нет. Уровень развития техники не позволит этого."
Это не из "Плана Даллеса", а из Юлиана Семенова:)Будущее России - в возрождении высокотехнологичной промышленности и науки, которые, очевидно, подтянут уровень сельского хозяйства. Так что... оставьте свои бессмысленные мечтания о гибели страны.
avp
Акула пера
1/30/2016, 10:13:59 AM
(Юлий Северенко @ 30.01.2016 - время: 04:44)
Да, Австралия - сугубо сырьевая страна. Еще она много угля экспортирует. И что?
Или скажем, Австралия:
Австралия является крупнейшим в мире производителем и поставщиком высококачественной шерсти, одним из ведущих экспортеров мяса и пшеницы. Важную часть экспорта Австралии составляют молочные продукты, рис, сахар, фрукты, высококачественные вина, а также хлопок. Торговые отношения связывают Австралию с почти 200 странами мира. Темп роста экспорта австралийских промышленных товаров почти вдвое превышает средний темп роста экспорта в странах, являющихся членами ОЭСР.https://www.globfin.ru/info/austral.htm
Да, Австралия - сугубо сырьевая страна. Еще она много угля экспортирует. И что?