Наши казаки в Сирии
джага-джага
Акула пера
10/9/2017, 3:05:45 AM
(Alex-Feuer @ 08-10-2017 - 23:51)
(джага-джага @ 08-10-2017 - 23:41)
(Alex-Feuer @ 08-10-2017 - 23:39)
а вы? Я вас уже в четвертый раз спрашиваю про рабство в России про которое вы сами же и написали. Будут комментарии?
(джага-джага @ 08-10-2017 - 23:41)
(Alex-Feuer @ 08-10-2017 - 23:39)
Где Вы увидели гаранта?
Гаранта чего?
Пока что гарантированно и целенаправленно нарушаются в первую очередь ВСЕ статьи, положения и даже сам дух Конституции РФ.
Вы сами догадаетесь, кто и с чьей подачи их злостно и тотально нарушает?
Продемонстрируйте свой могучий интеллект, ссущественно превосходящий мозги муравья с тараканом или комарика с фонариком, если не затруднит.
Так вы не будете отвечать за свои слова? Я что-то не понял.
Вы в состоянии читать несложный текст и усваивать прочитанное?
а вы? Я вас уже в четвертый раз спрашиваю про рабство в России про которое вы сами же и написали. Будут комментарии?
Alex-Feuer
Грандмастер
10/9/2017, 3:11:22 AM
(джага-джага @ 09-10-2017 - 01:05)
(Alex-Feuer @ 08-10-2017 - 23:51)
(джага-джага @ 08-10-2017 - 23:41)
А что Вам, милейший, не ясно про рабство?
Эту тему уже давным-давно всю обсудили досконально, все выяснили и закрыли навсегда.
В стране возможны только два варианта: или демократия, или просто трясина со сплошным безобразием.
А меру своего личного рабства, как и меру своего личного холуйства, в этой трясине каждый волен выбирать для себя сам.
Как там некогда утверждали: "Чтобы быть рабом, нужно более лучше холуйствовать, раболепствовать, угодничать, облизывать и пресмыкаться".
Для многих это трансформируется, например, в дилемму наполнения своего личного холодильника.
(Alex-Feuer @ 08-10-2017 - 23:51)
(джага-джага @ 08-10-2017 - 23:41)
Так вы не будете отвечать за свои слова? Я что-то не понял.
Вы в состоянии читать несложный текст и усваивать прочитанное?
а вы? Я вас уже в четвертый раз спрашиваю про рабство в России про которое вы сами же и написали. Будут комментарии?
А что Вам, милейший, не ясно про рабство?
Эту тему уже давным-давно всю обсудили досконально, все выяснили и закрыли навсегда.
В стране возможны только два варианта: или демократия, или просто трясина со сплошным безобразием.
А меру своего личного рабства, как и меру своего личного холуйства, в этой трясине каждый волен выбирать для себя сам.
Как там некогда утверждали: "Чтобы быть рабом, нужно более лучше холуйствовать, раболепствовать, угодничать, облизывать и пресмыкаться".
Для многих это трансформируется, например, в дилемму наполнения своего личного холодильника.
mahor
moderator
10/9/2017, 3:12:46 AM
(Alex-Feuer @ 08-10-2017 - 23:59)
(mahor @ 08-10-2017 - 23:53)
Вашу срань читают все люди. Так что не завышайте свою самооценку. "Хватит вам на уровне плинтуса" (с, диалог тараканов).
Адью)
(mahor @ 08-10-2017 - 23:53)
"Вот уроды" (с, Брат-2)
Лесом - к Сорквесу. Он пожлеет)
Скорее-скорее, бегите ябедничать.
Вашу срань читают все люди. Так что не завышайте свою самооценку. "Хватит вам на уровне плинтуса" (с, диалог тараканов).
Адью)
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Sinnerbi
Акула пера
10/9/2017, 2:16:05 PM
(kempentai @ 08-10-2017 - 23:19)
Было такое дело по отмывке средств украденных в России через Bank of New York. Уперли 7 млрд баксов и отмыли. Вместо громких процессов и посадок по обеим сторонам океана дело кончилось мировым соглашением между BoNY и федеральной таможенной службой РФ(!!!???!?!?). Если Трамп прикроет счета наших олигархов в оффшорах, ему надо присвоить звание Героя России с вручением золотой звезды лично президентом РФ прямо в Георгиевском зале кремля. Но ИМХО если он такое сделает, то он позавидует Джону Кеннеди, т.к. штатовские глобализаторы ему это не простят. Ведь это высушит не мелкий такой халявный приток украденных в России денег в американскую банковскую зону.
С офшорамби тоже проблемка намечается. Они-то под американским контролем и в определенный момент последует команда «блокировать». И вот тогда... Был такой себе Паша Лазаренко, жулье и ворье при Кучме. Тоже баблосики в Штаты переправлял. Допереправлялся. Отсидел в американской тюрьме, прямо из Швейцарии доставили, обобрали и выкинули на помойку. Теперь коротает дни в полном забвении, никому ненужное ничтожество. А так петушился, так петушился. Так что прецедент есть. Кстати, а как там у «великого строителя» Ротенберга с итальянской недвижимостью? Вернули, или...?
Было такое дело по отмывке средств украденных в России через Bank of New York. Уперли 7 млрд баксов и отмыли. Вместо громких процессов и посадок по обеим сторонам океана дело кончилось мировым соглашением между BoNY и федеральной таможенной службой РФ(!!!???!?!?). Если Трамп прикроет счета наших олигархов в оффшорах, ему надо присвоить звание Героя России с вручением золотой звезды лично президентом РФ прямо в Георгиевском зале кремля. Но ИМХО если он такое сделает, то он позавидует Джону Кеннеди, т.к. штатовские глобализаторы ему это не простят. Ведь это высушит не мелкий такой халявный приток украденных в России денег в американскую банковскую зону.
Alex-Feuer
Грандмастер
10/9/2017, 2:37:51 PM
(mahor @ 09-10-2017 - 01:12)
(Alex-Feuer @ 08-10-2017 - 23:59)
(mahor @ 08-10-2017 - 23:53)
Ваше грубиянство ну нисколечки не убедительно и отнюдь не аргумент.
Вам по существу ответить нечего.
(Alex-Feuer @ 08-10-2017 - 23:59)
(mahor @ 08-10-2017 - 23:53)
"Вот уроды" (с, Брат-2)
Лесом - к Сорквесу. Он пожлеет)
Скорее-скорее, бегите ябедничать.
Вашу срань читают все люди. Так что не завышайте свою самооценку. "Хватит вам на уровне плинтуса" (с, диалог тараканов).
Адью)
Ваше грубиянство ну нисколечки не убедительно и отнюдь не аргумент.
Вам по существу ответить нечего.
srg2003
supermoderator
10/9/2017, 3:11:26 PM
(kempentai @ 08-10-2017 - 23:19)
Замечательно, если такое произойдет, "проблемка намечалась" еще за несколько лет до переворота на Украине, когда методом кнута (требования раскрыть бенефициаров, ограничения для офшоров на работу с госкомпаниями и бюджетными организациями) и пряника (амнистии) вынудили очень многих активы перевести с офшоров назад. Но не всех разумеется и не в полном объеме, если Трамп этот процесс завершит, то орден За заслуги перед отечеством заслужит.))
С офшорамби тоже проблемка намечается. Они-то под американским контролем и в определенный момент последует команда «блокировать». И вот тогда... Был такой себе Паша Лазаренко, жулье и ворье при Кучме. Тоже баблосики в Штаты переправлял. Допереправлялся. Отсидел в американской тюрьме, прямо из Швейцарии доставили, обобрали и выкинули на помойку. Теперь коротает дни в полном забвении, никому ненужное ничтожество. А так петушился, так петушился. Так что прецедент есть. Кстати, а как там у «великого строителя» Ротенберга с итальянской недвижимостью? Вернули, или...?
Замечательно, если такое произойдет, "проблемка намечалась" еще за несколько лет до переворота на Украине, когда методом кнута (требования раскрыть бенефициаров, ограничения для офшоров на работу с госкомпаниями и бюджетными организациями) и пряника (амнистии) вынудили очень многих активы перевести с офшоров назад. Но не всех разумеется и не в полном объеме, если Трамп этот процесс завершит, то орден За заслуги перед отечеством заслужит.))
srg2003
supermoderator
10/9/2017, 3:13:01 PM
(kempentai @ 08-10-2017 - 21:35)
Точность и эффективность российских ударов при этом выше, чем у американских, так?
Сплошная имитация «величия». Лучше нормальный автомобиль или компьютер придумайте. А то гордятся, что по слабовооруженным полудиким террористам ракетами шарахают, якобы с высокой точностью. А если в случае серьезного конфликта НАТО или Штаты «выключат» глонассовские спутники, «величие» тут же сдуется.
Точность и эффективность российских ударов при этом выше, чем у американских, так?
yellowfox
Акула пера
10/9/2017, 3:20:31 PM
(srg2003 @ 09-10-2017 - 12:13)
(kempentai @ 08-10-2017 - 21:35)
Американцы никогда точностью не заморачивались. Что в Сирии, что в Ираке, что в Афганистане.
А зачем? Ну угробили несколько сотен мирных жителей, перепутали журналистов с террористами, да и хрен с ними.
(kempentai @ 08-10-2017 - 21:35)
Сплошная имитация «величия». Лучше нормальный автомобиль или компьютер придумайте. А то гордятся, что по слабовооруженным полудиким террористам ракетами шарахают, якобы с высокой точностью. А если в случае серьезного конфликта НАТО или Штаты «выключат» глонассовские спутники, «величие» тут же сдуется.
Точность и эффективность российских ударов при этом выше, чем у американских, так?
Американцы никогда точностью не заморачивались. Что в Сирии, что в Ираке, что в Афганистане.
А зачем? Ну угробили несколько сотен мирных жителей, перепутали журналистов с террористами, да и хрен с ними.
avp
Акула пера
10/9/2017, 3:27:17 PM
(kempentai @ 08-10-2017 - 23:19)
Блокируйте, "дорогие россияне" вам только спасибо скажут.
С офшорамби тоже проблемка намечается. Они-то под американским контролем и в определенный момент последует команда «блокировать». И вот тогда... Был такой себе Паша Лазаренко, жулье и ворье при Кучме. Тоже баблосики в Штаты переправлял. Допереправлялся. Отсидел в американской тюрьме, прямо из Швейцарии доставили, обобрали и выкинули на помойку. Теперь коротает дни в полном забвении, никому ненужное ничтожество. А так петушился, так петушился. Так что прецедент есть. Кстати, а как там у «великого строителя» Ротенберга с итальянской недвижимостью? Вернули, или...?
Блокируйте, "дорогие россияне" вам только спасибо скажут.
King Candy
Акула пера
10/9/2017, 3:30:40 PM
(avp @ 09-10-2017 - 14:27)
(kempentai @ 08-10-2017 - 23:19)
за что скажут спасибо "дорогие россияне"?
Отними у Вротенберга деньги натыренные - он опять с удвоенной энергией начнет обдирать население, разворовывать бюджет.
Он же не может себе позволить остаться с голой задницей, пока его друган правит страной... Значит, будет наверстывать упущенное
(kempentai @ 08-10-2017 - 23:19)
С офшорамби тоже проблемка намечается. Они-то под американским контролем и в определенный момент последует команда «блокировать». И вот тогда... Был такой себе Паша Лазаренко, жулье и ворье при Кучме. Тоже баблосики в Штаты переправлял. Допереправлялся. Отсидел в американской тюрьме, прямо из Швейцарии доставили, обобрали и выкинули на помойку. Теперь коротает дни в полном забвении, никому ненужное ничтожество. А так петушился, так петушился. Так что прецедент есть. Кстати, а как там у «великого строителя» Ротенберга с итальянской недвижимостью? Вернули, или...?
Блокируйте, "дорогие россияне" вам только спасибо скажут.
за что скажут спасибо "дорогие россияне"?
Отними у Вротенберга деньги натыренные - он опять с удвоенной энергией начнет обдирать население, разворовывать бюджет.
Он же не может себе позволить остаться с голой задницей, пока его друган правит страной... Значит, будет наверстывать упущенное
avp
Акула пера
10/9/2017, 3:41:06 PM
(King Candy @ 09-10-2017 - 13:30)
(avp @ 09-10-2017 - 14:27)
(kempentai @ 08-10-2017 - 23:19)
У вас есть основания полагать, что он деньги именно украл, а не заработал? Напомню, что у нас капитализм: спекуляция, обогащение, эксплуатация являются совершенно законными деяниями.
(avp @ 09-10-2017 - 14:27)
(kempentai @ 08-10-2017 - 23:19)
С офшорамби тоже проблемка намечается. Они-то под американским контролем и в определенный момент последует команда «блокировать». И вот тогда... Был такой себе Паша Лазаренко, жулье и ворье при Кучме. Тоже баблосики в Штаты переправлял. Допереправлялся. Отсидел в американской тюрьме, прямо из Швейцарии доставили, обобрали и выкинули на помойку. Теперь коротает дни в полном забвении, никому ненужное ничтожество. А так петушился, так петушился. Так что прецедент есть. Кстати, а как там у «великого строителя» Ротенберга с итальянской недвижимостью? Вернули, или...?
Блокируйте, "дорогие россияне" вам только спасибо скажут.
за что скажут спасибо "дорогие россияне"?
Отними у Вротенберга деньги натыренные - он опять с удвоенной энергией начнет обдирать население, разворовывать бюджет.
Он же не может себе позволить остаться с голой задницей, пока его друган правит страной... Значит, будет наверстывать упущенное
У вас есть основания полагать, что он деньги именно украл, а не заработал? Напомню, что у нас капитализм: спекуляция, обогащение, эксплуатация являются совершенно законными деяниями.
King Candy
Акула пера
10/9/2017, 3:47:35 PM
Зарабатывать, обирая населения и вытаскивая деньги из бюджета, переоценивая стоимость материалов и работ - это называется "Красть". И еще "Коррупция"
King Candy
Акула пера
10/9/2017, 3:49:57 PM
(avp @ 09-10-2017 - 14:41)
Это не капитализм
Это та самая выдуманная советскими пропагандонами мерзость, которую показывали в фильмах - страшилках про "Загнивающий Запад".
"Волчий" капитализм-по-русски, как наш народ привык себе его представлять (вернее, как научили в СССР)
Напомню, что у нас капитализм: спекуляция, обогащение, эксплуатация являются совершенно законными деяниями.
Это не капитализм
Это та самая выдуманная советскими пропагандонами мерзость, которую показывали в фильмах - страшилках про "Загнивающий Запад".
"Волчий" капитализм-по-русски, как наш народ привык себе его представлять (вернее, как научили в СССР)
PARAND
moderator
10/9/2017, 3:55:58 PM
(avp @ 09-10-2017 - 13:41)
(King Candy @ 09-10-2017 - 13:30)
(avp @ 09-10-2017 - 14:27)
Интересно,а откуда у него начинался начальный капитал то в 90-ые?
Да и кстати вы что считаете что у нас капитализм?По моему если просто взять один пример пенсионеров то они получают в капиталистических странах такую пенсию, что могут свободно передвигаться по всему миру!
А у нас сводят едва концы с концами....Так что батюшка нам далко еще до капитализма)))
(King Candy @ 09-10-2017 - 13:30)
(avp @ 09-10-2017 - 14:27)
Блокируйте, "дорогие россияне" вам только спасибо скажут.
за что скажут спасибо "дорогие россияне"?
Отними у Вротенберга деньги натыренные - он опять с удвоенной энергией начнет обдирать население, разворовывать бюджет.
Он же не может себе позволить остаться с голой задницей, пока его друган правит страной... Значит, будет наверстывать упущенное
У вас есть основания полагать, что он деньги именно украл, а не заработал? Напомню, что у нас капитализм: спекуляция, обогащение, эксплуатация являются совершенно законными деяниями.
Интересно,а откуда у него начинался начальный капитал то в 90-ые?
Да и кстати вы что считаете что у нас капитализм?По моему если просто взять один пример пенсионеров то они получают в капиталистических странах такую пенсию, что могут свободно передвигаться по всему миру!
А у нас сводят едва концы с концами....Так что батюшка нам далко еще до капитализма)))
Alex-Feuer
Грандмастер
10/9/2017, 4:12:52 PM
(avp @ 09-10-2017 - 13:41)
Нет, это уже просто на уровне психического расстройства у товарищей запутинских.
Реальная дежа-вю, параноидальная шизофрения и шизоидная паранойя с клаустрофобией и клептоманией.
Все свое воровство и казнокрадство списывают на какой-то там "капитализьма". Ужасы капитализму, само собой.
Уже миллионы миллиардов раз объясняли коммунякам, сталинофилам, подпольным марксистам: да нет у нас в России никакого (НИКАКОГО) капитализма.
Есть пока что только некое выроождение государственно-монополистического империализма национал-державнического толка.
Настоящий капитализм с настоящей конкуренцией, разделением властей, законностью, правопорядком, гражданским обществом, социальными и правовыми институтами способны построить только настоящие предприниматели и великие мыслители ,мудрецы, ученые и изобретатели.
Где вы все увидели настоящих предпринимателей и великие мыслителей ,мудрецов, ученых и изобретателей среди всех этих ныне совершенно незаконно ерзающих на троне несовершенных жалких лузеров, издревле только агентов-саботажников, вредителей и диверсантов из КГБ???
Членов КПСС-ВКП(б) с многолетним стажем?
У вас есть основания полагать, что он деньги именно украл, а не заработал? Напомню, что у нас капитализм: спекуляция, обогащение, эксплуатация являются совершенно законными деяниями.
Нет, это уже просто на уровне психического расстройства у товарищей запутинских.
Реальная дежа-вю, параноидальная шизофрения и шизоидная паранойя с клаустрофобией и клептоманией.
Все свое воровство и казнокрадство списывают на какой-то там "капитализьма". Ужасы капитализму, само собой.
Уже миллионы миллиардов раз объясняли коммунякам, сталинофилам, подпольным марксистам: да нет у нас в России никакого (НИКАКОГО) капитализма.
Есть пока что только некое выроождение государственно-монополистического империализма национал-державнического толка.
Настоящий капитализм с настоящей конкуренцией, разделением властей, законностью, правопорядком, гражданским обществом, социальными и правовыми институтами способны построить только настоящие предприниматели и великие мыслители ,мудрецы, ученые и изобретатели.
Где вы все увидели настоящих предпринимателей и великие мыслителей ,мудрецов, ученых и изобретателей среди всех этих ныне совершенно незаконно ерзающих на троне несовершенных жалких лузеров, издревле только агентов-саботажников, вредителей и диверсантов из КГБ???
Членов КПСС-ВКП(б) с многолетним стажем?
avp
Акула пера
10/9/2017, 4:21:50 PM
(PARAND @ 09-10-2017 - 13:55)
(avp @ 09-10-2017 - 13:41)
(King Candy @ 09-10-2017 - 13:30)
Накопил! Чтобы разбогатеть, надо всегда помнить о трёх вещах. Первое — бережливость . Второе — бережливость к сбережённому. Третье — бережливость к бережливо сбережённому. Вот и всё. (с)
PS. Массы забугорных пенсионеров, разъезжающих на свои трудовые пенсии по всему миру - это миф.
(avp @ 09-10-2017 - 13:41)
(King Candy @ 09-10-2017 - 13:30)
за что скажут спасибо "дорогие россияне"?
Отними у Вротенберга деньги натыренные - он опять с удвоенной энергией начнет обдирать население, разворовывать бюджет.
Он же не может себе позволить остаться с голой задницей, пока его друган правит страной... Значит, будет наверстывать упущенное
У вас есть основания полагать, что он деньги именно украл, а не заработал? Напомню, что у нас капитализм: спекуляция, обогащение, эксплуатация являются совершенно законными деяниями.
Интересно,а откуда у него начинался начальный капитал то в 90-ые?
Да и кстати вы что считаете что у нас капитализм?По моему если просто взять один пример пенсионеров то они получают в капиталистических странах такую пенсию, что могут свободно передвигаться по всему миру!
А у нас сводят едва концы с концами....Так что батюшка нам далко еще до капитализма)))
Накопил! Чтобы разбогатеть, надо всегда помнить о трёх вещах. Первое — бережливость . Второе — бережливость к сбережённому. Третье — бережливость к бережливо сбережённому. Вот и всё. (с)
PS. Массы забугорных пенсионеров, разъезжающих на свои трудовые пенсии по всему миру - это миф.
Плепорций
Удален 10/9/2017, 4:37:33 PM
(avp @ 09-10-2017 - 13:27)
Это вряд ли. Я думаю, что Путин скомпенсирует за счет российского бюджета все потери, будет что-то вроде этого: https://www.gazeta.ru/business/2017/04/04/10610147.shtml
Блокируйте, "дорогие россияне" вам только спасибо скажут.
Это вряд ли. Я думаю, что Путин скомпенсирует за счет российского бюджета все потери, будет что-то вроде этого: https://www.gazeta.ru/business/2017/04/04/10610147.shtml
Sinnerbi
Акула пера
10/9/2017, 6:20:54 PM
(Alex-Feuer @ 09-10-2017 - 14:12)
Где это такое? Город Солнца Кампанеллы? В начале всех больших капиталов как правило в лучшем случае жулики, а так просто бандиты. Где это ученые и изобретатели чего то решали? С мудрецами и мыслителями тоже не все так однозначно. Как мне написал мой бывший коллега из США про Джорджа Буша младшего - когда он полностью и без ошибок произносит слово длиннее 7 букв я встаю и аплодирую ему стоя.
Настоящий капитализм с настоящей конкуренцией, разделением властей, законностью, правопорядком, гражданским обществом, социальными и правовыми институтами способны построить только настоящие предприниматели и великие мыслители ,мудрецы, ученые и изобретатели.
Где это такое? Город Солнца Кампанеллы? В начале всех больших капиталов как правило в лучшем случае жулики, а так просто бандиты. Где это ученые и изобретатели чего то решали? С мудрецами и мыслителями тоже не все так однозначно. Как мне написал мой бывший коллега из США про Джорджа Буша младшего - когда он полностью и без ошибок произносит слово длиннее 7 букв я встаю и аплодирую ему стоя.
King Candy
Акула пера
10/9/2017, 6:44:06 PM
(PARAND @ 09-10-2017 - 14:55)
(avp @ 09-10-2017 - 13:41)
(King Candy @ 09-10-2017 - 13:30)
Откуда начальные капиталы?
Украли у народа, оспыдя! Денежные реформы одна за одной, скачки курса доллара, потом ваучеры... Постоянно лопающиеся банки с деньгами простых граждан
(avp @ 09-10-2017 - 13:41)
(King Candy @ 09-10-2017 - 13:30)
за что скажут спасибо "дорогие россияне"?
Отними у Вротенберга деньги натыренные - он опять с удвоенной энергией начнет обдирать население, разворовывать бюджет.
Он же не может себе позволить остаться с голой задницей, пока его друган правит страной... Значит, будет наверстывать упущенное
У вас есть основания полагать, что он деньги именно украл, а не заработал? Напомню, что у нас капитализм: спекуляция, обогащение, эксплуатация являются совершенно законными деяниями.
Интересно,а откуда у него начинался начальный капитал то в 90-ые?
Да и кстати вы что считаете что у нас капитализм?По моему если просто взять один пример пенсионеров то они получают в капиталистических странах такую пенсию, что могут свободно передвигаться по всему миру!
А у нас сводят едва концы с концами....Так что батюшка нам далко еще до капитализма)))
Откуда начальные капиталы?
Украли у народа, оспыдя! Денежные реформы одна за одной, скачки курса доллара, потом ваучеры... Постоянно лопающиеся банки с деньгами простых граждан
Alex-Feuer
Грандмастер
10/9/2017, 6:51:22 PM
(Sinnerbi @ 09-10-2017 - 16:20)
(Alex-Feuer @ 09-10-2017 - 14:12)
Разве?
Это Вы свои ужасные сказки про бандитов рассказывайте Б. Гейтсу, С. Возняку, И. Маску, М. Цукербергу, Л. Якокке, и т.д.
(Alex-Feuer @ 09-10-2017 - 14:12)
Настоящий капитализм с настоящей конкуренцией, разделением властей, законностью, правопорядком, гражданским обществом, социальными и правовыми институтами способны построить только настоящие предприниматели и великие мыслители ,мудрецы, ученые и изобретатели.
Где это такое? Город Солнца Кампанеллы? В начале всех больших капиталов как правило в лучшем случае жулики, а так просто бандиты. Где это ученые и изобретатели чего то решали? С мудрецами и мыслителями тоже не все так однозначно. Как мне написал мой бывший коллега из США про Джорджа Буша младшего - когда он полностью и без ошибок произносит слово длиннее 7 букв я встаю и аплодирую ему стоя.
Разве?
Это Вы свои ужасные сказки про бандитов рассказывайте Б. Гейтсу, С. Возняку, И. Маску, М. Цукербергу, Л. Якокке, и т.д.