Наши футбольные фанаты - патриоты?
да
11
нет
29
Всего голосов: 40
mjo
Удален 6/13/2016, 6:53:43 PM
Те, кто следят за ЧМ-2016 в курсе проблем с нашими фанатами. Россия рискует быть изгнанной с ЧМ-2016. Вряд ли найдется кто-то, кто поддерживает поступки наших фанатов. Но вопрос - это и есть проявление патриотизма, или нет?
lozdok
Акула пера
6/13/2016, 8:58:30 PM
(mjo @ 13.06.2016 - время: 16:53)
поступки я поддерживаю. но сомневаюсь, что это были фанаты.
Те, кто следят за ЧМ-2016 в курсе проблем с нашими фанатами. Россия рискует быть изгнанной с ЧМ-2016. Вряд ли найдется кто-то, кто поддерживает поступки наших фанатов. Но вопрос - это и есть проявление патриотизма, или нет?
поступки я поддерживаю. но сомневаюсь, что это были фанаты.
Безумный Иван
Акула пера
6/13/2016, 9:07:27 PM
Наши футбольные фанаты УРА-патриоты.
Xрюндель
Акула пера
6/13/2016, 9:07:46 PM
(mjo @ 13.06.2016 - время: 16:53)
Конечно, это проявление патриотизма, а чего же еще.
У этих людей, которые безобразничали после матча, свое представление о патриотизме.
И они наверняка считают себя патриотами.
Так же как и вы, вероятно. И так же как и я.
Вот такой парадокс.
Что нас с вами объединяет и роднит с хулиганами от футбола?
А то, что все мы искренние патриоты..))
Но вопрос - это и есть проявление патриотизма, или нет?
Конечно, это проявление патриотизма, а чего же еще.
У этих людей, которые безобразничали после матча, свое представление о патриотизме.
И они наверняка считают себя патриотами.
Так же как и вы, вероятно. И так же как и я.
Вот такой парадокс.
Что нас с вами объединяет и роднит с хулиганами от футбола?
А то, что все мы искренние патриоты..))
z011
Мастер
6/13/2016, 9:16:37 PM
Наши футбольные фанаты - патриоты?mjo!
А не наши?
Феофилакт
Грандмастер
6/13/2016, 9:21:25 PM
Наши футбольные фанаты….За что их осуждать? Анижедети!
BEBEta
Мастер
6/13/2016, 10:07:49 PM
(Феофилакт @ 13.06.2016 - время: 19:21)
Да и "хотели как лучше".
По сабжу: Они так "сливают" команду, ясно даже мне, что с таким составом сборная РФ шансов не имеет( исходя из прошлых ЧЕ и ЧМ), а так можно всегда сказать, мол если б не дисквалификация...
А по поводу патриотичности- конечно да, ведь это "последнее прибежище негодяев", так что поступок фанатов логичен!
Наши футбольные фанаты….За что их осуждать? Анижедети!
Да и "хотели как лучше".
По сабжу: Они так "сливают" команду, ясно даже мне, что с таким составом сборная РФ шансов не имеет( исходя из прошлых ЧЕ и ЧМ), а так можно всегда сказать, мол если б не дисквалификация...
А по поводу патриотичности- конечно да, ведь это "последнее прибежище негодяев", так что поступок фанатов логичен!
Феофилакт
Грандмастер
6/13/2016, 11:01:34 PM
(BEBEta @ 13.06.2016 - время: 20:07)
Да и "хотели как лучше". Дети они же не хотят как лучше или хуже,им надо объяснять….Вот ,например,вам в детстве стишок читали:"Что такое хорошо и что такое плохо?"
По сабжу: Они так "сливают" команду, ясно даже мне, что с таким составом сборная РФ шансов не имеет( исходя из прошлых ЧЕ и ЧМ), а так можно всегда сказать, мол если б не дисквалификация...
Да Бог с ней со сборной,не расстраивайтесь вы так. Как пел Высоцкий:"А футболисты-до лучших дней…"
А по поводу патриотичности- конечно да, ведь это "последнее прибежище негодяев", так что поступок фанатов логичен!
Не коверкайте смысл фразы несчастного англичанина,наши либералы и так ее исковеркали донельзя,анижтожедети! А делать какие-то выводы из неправильного перевода по меньшей мере смешно.
Да и "хотели как лучше". Дети они же не хотят как лучше или хуже,им надо объяснять….Вот ,например,вам в детстве стишок читали:"Что такое хорошо и что такое плохо?"
По сабжу: Они так "сливают" команду, ясно даже мне, что с таким составом сборная РФ шансов не имеет( исходя из прошлых ЧЕ и ЧМ), а так можно всегда сказать, мол если б не дисквалификация...
Да Бог с ней со сборной,не расстраивайтесь вы так. Как пел Высоцкий:"А футболисты-до лучших дней…"
А по поводу патриотичности- конечно да, ведь это "последнее прибежище негодяев", так что поступок фанатов логичен!
Не коверкайте смысл фразы несчастного англичанина,наши либералы и так ее исковеркали донельзя,анижтожедети! А делать какие-то выводы из неправильного перевода по меньшей мере смешно.
Феофилакт
Грандмастер
6/13/2016, 11:09:42 PM
(Юлий Северенко @ 13.06.2016 - время: 20:20)
Немецкие болельщики в Лиле вломили украинцам.
https://www.youtube.com/watch?v=AsJ5rpdiP8E
Сразу видна европейская культура: матом не ругались,файеров не жгли-только бутылки и кулаки. Любо-дорого посмотреть!
Небольшой обзор.
Немецкие болельщики в Лиле вломили украинцам.
https://www.youtube.com/watch?v=AsJ5rpdiP8E
Сразу видна европейская культура: матом не ругались,файеров не жгли-только бутылки и кулаки. Любо-дорого посмотреть!
mjo
Удален 6/13/2016, 11:21:24 PM
(z011 @ 13.06.2016 - время: 19:16)
Это просто хулиганы, причем не имеет значения из какой страны. Но считают себя патриотами. И едут, полагаю, на всякие чемпионаты, матчи и т.д. с одной целью - драться. И соответственно готовятся к поездке.
mjo!
А не наши?
Это просто хулиганы, причем не имеет значения из какой страны. Но считают себя патриотами. И едут, полагаю, на всякие чемпионаты, матчи и т.д. с одной целью - драться. И соответственно готовятся к поездке.
z011
Мастер
6/13/2016, 11:26:00 PM
(mjo @ 13.06.2016 - время: 21:21)
(z011 @ 13.06.2016 - время: 19:16)
mjo!
А не наши? Это просто хулиганы, причем не имеет значения из какой страны. Но считают себя патриотами. И едут, полагаю, на всякие чемпионаты, матчи и т.д. с одной целью - драться. И соответственно готовятся к поездке.mjo!
Тогда не понятно, если наши ничем не отличаются от ненаших, почему Вы спрашиваете только о наших.
(z011 @ 13.06.2016 - время: 19:16)
mjo!
А не наши? Это просто хулиганы, причем не имеет значения из какой страны. Но считают себя патриотами. И едут, полагаю, на всякие чемпионаты, матчи и т.д. с одной целью - драться. И соответственно готовятся к поездке.mjo!
Тогда не понятно, если наши ничем не отличаются от ненаших, почему Вы спрашиваете только о наших.
Антироссийский клон-28
Удален 6/13/2016, 11:52:55 PM
(mjo @ 13.06.2016 - время: 16:53)
Любой фанат это хулиганствующий идиот.
Страна тут роли не играет.
Те, кто следят за ЧМ-2016 в курсе проблем с нашими фанатами. Россия рискует быть изгнанной с ЧМ-2016. Вряд ли найдется кто-то, кто поддерживает поступки наших фанатов. Но вопрос - это и есть проявление патриотизма, или нет?
Любой фанат это хулиганствующий идиот.
Страна тут роли не играет.
Феофилакт
Грандмастер
6/13/2016, 11:57:53 PM
Да чего там о фанатах….А парады сексменьшинств?
когда мужик
бюстгальтер свой снимает,
хорошего не жди,
не жди, чувак. (О.Бородкин)
когда мужик
бюстгальтер свой снимает,
хорошего не жди,
не жди, чувак. (О.Бородкин)
Vuego
Мастер
6/13/2016, 11:58:14 PM
скорее всего это либералы -
у них весьма своеобразное видение понятия патриотизм
у них весьма своеобразное видение понятия патриотизм
Безумный Иван
Акула пера
6/14/2016, 12:11:25 AM
(mjo @ 13.06.2016 - время: 21:21)
(z011 @ 13.06.2016 - время: 19:16)
mjo!
А не наши? Это просто хулиганы, причем не имеет значения из какой страны. Но считают себя патриотами. И едут, полагаю, на всякие чемпионаты, матчи и т.д. с одной целью - драться. И соответственно готовятся к поездке. Не согласен. Их цель не драться. Цель фанатов - получение адреналина. Именно с этой целью они пересекают океаны вслед за своей командой. Они может даже не любят футбол, им важна обстановка. Люди вокруг заряженные той же энергией, и адреналин. Именно для этой цели во все века устраивались зрелища. Футбол для фанатов это не спорт, а зрелище. И не надо их в этом винить. ФИФА каждый раз наступает на одни и те же грабли и не в состоянии решить эту проблему. С одной стороны, организаторы матчей заинтересованы в зрелищной игре, собирающей полные стадионы людей, готовых платить за это любые деньги, а с другой стороны, организаторы не в силах потом обуздать эту энергию толпы.
Наказания конечно должны быть определены на мировом уровне и на мой взгляд, за попытку пронести файер или еще что запрещенное, должен следовать арест и административное наказание. Учтите, что когда, в конце матча, на стадионе остаются две группы максимально заряженные противоположным потенциалом, тут наказание уже не играет роли. Это уже не люди, а бараны, действующие по законам толпы. Как бы цинично это ни звучало. И не важно насколько интеллигентен каждый человек в этом стаде, и Вы и я там будем действовать по законам толпы. И мы оба будем фанатами этой толпы. Будет драка, будем драться. Для драки главное зачинщик. Вот зачинщиков и надо выявлять и строго наказывать. Обвинять всех в том что они участвовали в драке нелепо, они уже были в измененном состоянии и не отвечали за свои действия. И в этот момент уже никакое предстоящее наказание не будет играть роли. Во время массовой драки о последствиях никто не думает.
Именно потому, я считаю виновником таких происшествий организаторов матчей. Они должны реально оценивать свои силы и принимать решение какое количество болельщиков смогут контролировать. И пропустить ровно столько и ни одним человеком больше. И на мировом уровне решить и утвердить эти нормы. Ведь в этот раз не было на стадионе даже разграничивающей зоны между двумя фанатскими группами. Это прямая вина организаторов. Когда вода прорывает плотину, вода в этом виновата меньше всего. А виноват тот кто строил эту плотину.
Желание максимальной прибыли, неверная оценка заряженного потенциала количества людей и количество полицейских, призванных контролировать эту энергию и не дать противоположным зарядам сблизиться. Вплоть до того что бы брандспойты пожарные должны быть установлены над фанатскими трибунами и поливать их когда зажжется файер, либо объявится комиссар призывающий идти в атаку.
(z011 @ 13.06.2016 - время: 19:16)
mjo!
А не наши? Это просто хулиганы, причем не имеет значения из какой страны. Но считают себя патриотами. И едут, полагаю, на всякие чемпионаты, матчи и т.д. с одной целью - драться. И соответственно готовятся к поездке. Не согласен. Их цель не драться. Цель фанатов - получение адреналина. Именно с этой целью они пересекают океаны вслед за своей командой. Они может даже не любят футбол, им важна обстановка. Люди вокруг заряженные той же энергией, и адреналин. Именно для этой цели во все века устраивались зрелища. Футбол для фанатов это не спорт, а зрелище. И не надо их в этом винить. ФИФА каждый раз наступает на одни и те же грабли и не в состоянии решить эту проблему. С одной стороны, организаторы матчей заинтересованы в зрелищной игре, собирающей полные стадионы людей, готовых платить за это любые деньги, а с другой стороны, организаторы не в силах потом обуздать эту энергию толпы.
Наказания конечно должны быть определены на мировом уровне и на мой взгляд, за попытку пронести файер или еще что запрещенное, должен следовать арест и административное наказание. Учтите, что когда, в конце матча, на стадионе остаются две группы максимально заряженные противоположным потенциалом, тут наказание уже не играет роли. Это уже не люди, а бараны, действующие по законам толпы. Как бы цинично это ни звучало. И не важно насколько интеллигентен каждый человек в этом стаде, и Вы и я там будем действовать по законам толпы. И мы оба будем фанатами этой толпы. Будет драка, будем драться. Для драки главное зачинщик. Вот зачинщиков и надо выявлять и строго наказывать. Обвинять всех в том что они участвовали в драке нелепо, они уже были в измененном состоянии и не отвечали за свои действия. И в этот момент уже никакое предстоящее наказание не будет играть роли. Во время массовой драки о последствиях никто не думает.
Именно потому, я считаю виновником таких происшествий организаторов матчей. Они должны реально оценивать свои силы и принимать решение какое количество болельщиков смогут контролировать. И пропустить ровно столько и ни одним человеком больше. И на мировом уровне решить и утвердить эти нормы. Ведь в этот раз не было на стадионе даже разграничивающей зоны между двумя фанатскими группами. Это прямая вина организаторов. Когда вода прорывает плотину, вода в этом виновата меньше всего. А виноват тот кто строил эту плотину.
Желание максимальной прибыли, неверная оценка заряженного потенциала количества людей и количество полицейских, призванных контролировать эту энергию и не дать противоположным зарядам сблизиться. Вплоть до того что бы брандспойты пожарные должны быть установлены над фанатскими трибунами и поливать их когда зажжется файер, либо объявится комиссар призывающий идти в атаку.
muse 55
Грандмастер
6/14/2016, 12:19:49 AM
(Безумный Иван @ 13.06.2016 - время: 22:11)
Именно такие автоматические поливалки-тушилки будут установлены на новой Газпром-Арене.
Вплоть до того что бы брандспойты пожарные должны быть установлены над фанатскими трибунами и поливать их когда зажжется файер,
Именно такие автоматические поливалки-тушилки будут установлены на новой Газпром-Арене.
Безумный Иван
Акула пера
6/14/2016, 12:24:53 AM
(muse 55 @ 13.06.2016 - время: 22:19)
(Безумный Иван @ 13.06.2016 - время: 22:11)
Я об этом не знал. Это очень мудрое решение. Лучше насквозь промокнуть, чем лежать в реанимации с проломленным черепом.
(Безумный Иван @ 13.06.2016 - время: 22:11)
Вплоть до того что бы брандспойты пожарные должны быть установлены над фанатскими трибунами и поливать их когда зажжется файер,
Именно такие автоматические поливалки-тушилки будут установлены на новой Газпром-Арене.
Я об этом не знал. Это очень мудрое решение. Лучше насквозь промокнуть, чем лежать в реанимации с проломленным черепом.
Sorques
Удален 6/14/2016, 1:02:35 AM
Это граждане с коммунистическими убеждениями хулиганят, люмпен-пролетариат..им что зимний брать, что на футболе драться..нутро.. 
А если серьезно, то это обычное явление..в Византии на скачках колесниц, такие же драки и беспорядки были..
А если серьезно, то это обычное явление..в Византии на скачках колесниц, такие же драки и беспорядки были..
efv
Акула пера
6/14/2016, 1:33:35 AM
(mjo @ 13.06.2016 - время: 16:53)
Патриотизм для меня это запретить в России футбол. Поэтому да, патриоты. Все, что ведет к искоренению этих ненужных для материального благополучия россиян действий и профессий, надо ликвидировать.
Те, кто следят за ЧМ-2016 в курсе проблем с нашими фанатами. Россия рискует быть изгнанной с ЧМ-2016. Вряд ли найдется кто-то, кто поддерживает поступки наших фанатов. Но вопрос - это и есть проявление патриотизма, или нет?
Патриотизм для меня это запретить в России футбол. Поэтому да, патриоты. Все, что ведет к искоренению этих ненужных для материального благополучия россиян действий и профессий, надо ликвидировать.
mjo
Удален 6/14/2016, 1:39:55 AM
(Безумный Иван @ 13.06.2016 - время: 22:11)
Насчет устроителей - согласен. Они должны понимать поведение толпы, предвидеть и предотвращать. Но есть множество фактов столкновений и вне стадионов и матчей. Т.е. полагаю люди ищут себе приключений вполне целенаправленно.
Не согласен. Их цель не драться. Цель фанатов - получение адреналина. Именно с этой целью они пересекают океаны вслед за своей командой. Они может даже не любят футбол, им важна обстановка. Люди вокруг заряженные той же энергией, и адреналин. Именно для этой цели во все века устраивались зрелища. Футбол для фанатов это не спорт, а зрелище. И не надо их в этом винить. ФИФА каждый раз наступает на одни и те же грабли и не в состоянии решить эту проблему. С одной стороны, организаторы матчей заинтересованы в зрелищной игре, собирающей полные стадионы людей, готовых платить за это любые деньги, а с другой стороны, организаторы не в силах потом обуздать эту энергию толпы.
Наказания конечно должны быть определены на мировом уровне и на мой взгляд, за попытку пронести файер или еще что запрещенное, должен следовать арест и административное наказание. Учтите, что когда, в конце матча, на стадионе остаются две группы максимально заряженные противоположным потенциалом, тут наказание уже не играет роли. Это уже не люди, а бараны, действующие по законам толпы. Как бы цинично это ни звучало. И не важно насколько интеллигентен каждый человек в этом стаде, и Вы и я там будем действовать по законам толпы. И мы оба будем фанатами этой толпы. Будет драка, будем драться. Для драки главное зачинщик. Вот зачинщиков и надо выявлять и строго наказывать. Обвинять всех в том что они участвовали в драке нелепо, они уже были в измененном состоянии и не отвечали за свои действия. И в этот момент уже никакое предстоящее наказание не будет играть роли. Во время массовой драки о последствиях никто не думает.
Именно потому, я считаю виновником таких происшествий организаторов матчей. Они должны реально оценивать свои силы и принимать решение какое количество болельщиков смогут контролировать. И пропустить ровно столько и ни одним человеком больше. И на мировом уровне решить и утвердить эти нормы. Ведь в этот раз не было на стадионе даже разграничивающей зоны между двумя фанатскими группами. Это прямая вина организаторов. Когда вода прорывает плотину, вода в этом виновата меньше всего. А виноват тот кто строил эту плотину.
Желание максимальной прибыли, неверная оценка заряженного потенциала количества людей и количество полицейских, призванных контролировать эту энергию и не дать противоположным зарядам сблизиться. Вплоть до того что бы брандспойты пожарные должны быть установлены над фанатскими трибунами и поливать их когда зажжется файер, либо объявится комиссар призывающий идти в атаку.
Насчет устроителей - согласен. Они должны понимать поведение толпы, предвидеть и предотвращать. Но есть множество фактов столкновений и вне стадионов и матчей. Т.е. полагаю люди ищут себе приключений вполне целенаправленно.