Нашествие истуканов

(dedO'K @ 18-11-2017 - 21:13)
Вас обманули.

России до демократии еще ну очень далеко.

А доселе все про "народные демократии" с "сувенирными демократиями" болтали-болтали, болтали-болтали, ...

Вот, и еще один легковерный попался, повелся на болтовню с водкой и разводкой.В Новгород ходили или с баблом или за баблом. А сребролюбие и демократия несовместимы: либо правит демос либо бабло.
Еще одно более чем вздорное, бездоказательное и спорное заявление престарелого резонера-спорщика.

(Alex-Feuer @ 18-11-2017 - 20:03)
России до демократии еще ну очень далеко.

А доселе все про "народные демократии" с "сувенирными демократиями" болтали-болтали, болтали-болтали, ...

Вот, и еще один легковерный попался, повелся на болтовню с водкой и разводкой.
Alex-Feuer Вы не поверите, но в США демократии еще меньше, чем в России.

(yellowfox @ 18-11-2017 - 21:41)
(Alex-Feuer @ 18-11-2017 - 20:03)
России до демократии еще ну очень далеко.

А доселе все про "народные демократии" с "сувенирными демократиями" болтали-болтали, болтали-болтали, ...

Вот, и еще один легковерный попался, повелся на болтовню с водкой и разводкой. Alex-Feuer Вы не поверите, но в США демократии еще меньше, чем в России.
Угадали.

В самую точку.

Не верю.

Еще долго буду смеяться и хихикать над такими шибко компеньтентными перлами, от души, однако.

Уже напугал своими взрывами безудержного хохота пару соседок и околоточного надзирателя.

(Alex-Feuer @ 18-11-2017 - 22:35)
Вас обманули.

России до демократии еще ну очень далеко.

А доселе все про "народные демократии" с "сувенирными демократиями" болтали-болтали, болтали-болтали, ...

Вот, и еще один легковерный попался, повелся на болтовню с водкой и разводкой.В Новгород ходили или с баблом или за баблом. А сребролюбие и демократия несовместимы: либо правит демос либо бабло. Еще одно более чем вздорное, бездоказательное и спорное заявление престарелого резонера-спорщика.
Россия 90-х: кто с ножом, тот и с мясом; кто первым встал, того и тапки.
Еще доказательства нужны?

(dedO'K @ 18-11-2017 - 22:17)
Россия 90-х: кто с ножом, тот и с мясом; кто первым встал, того и тапки.
Еще доказательства нужны?
а у кого калаши, то вообще всеобщий почет и отчисления с доходов )))

(dedO'K @ 18-11-2017 - 22:17)
Еще одно более чем вздорное, бездоказательное и спорное заявление престарелого резонера-спорщика.Россия 90-х: кто с ножом, тот и с мясом; кто первым встал, того и тапки.
Еще доказательства нужны?
Не, не катит.

В СССР не так было?

А сейчас как?

Свобода и право только для обладателей золотых "Стечкиных" и платиновых унитазов?

(dedO'K @ 18-11-2017 - 22:17)
Россия 90-х: кто с ножом, тот и с мясом; кто первым встал, того и тапки.
Ну да, белые

Правительство Чехии уже лет 10 назад проплатило установку памятника в Самаре белочехам, которые в 1918 году захватили наш город и четыре месяца его удерживали. А когда отступали из Самары в Сибирь, то взорвали два моста - через Волгу и через реку Самару. Кстати, потом в Иркутске чехи выдали красным Колчака.
Так вот, городские власти установку этого памятника поддержали и деньги от правительства Чехии взяли, а самарская общественность уже почти 10 лет не даёт властям установить этот памятник в Самаре. И на днях власти приняли решение - установку в очередной раз отложить
https://63.ru/text/gorod/366322185986048.html

(evalery @ 18-11-2017 - 23:33)
Правительство Чехии уже лет 10 назад проплатило установку памятника в Самаре белочехам, которые в 1918 году захватили наш город и четыре месяца его удерживали. А когда отступали из Самары в Сибирь, то взорвали два моста - через Волгу и через реку Самару. Кстати, потом в Иркутске чехи выдали красным Колчака.
Так вот, городские власти установку этого памятника поддержали и деньги от правительства Чехии взяли, а самарская общественность уже почти 10 лет не даёт властям установить этот памятник в Самаре. И на днях власти приняли решение - установку в очередной раз отложить
https://63.ru/text/gorod/366322185986048.html
Общественность сердится на белочехов за слишком их поспешное бегство из Самары.

Надо было им продержаться там подольше, лет этак десять-пятнадцать.

Неужели Чапай и впрямь оказался таким гениальным полководцем, так молниеносно освободивши Самару?

Или это та самая общественность, доселе возмущающаяся переименованием искони исторического наименования города Куйбышев?

(Alex-Feuer @ 18-11-2017 - 19:21)
Сильный и умный правитель никому не помешает.

Особенно России.

Для нас он особенно, жизненно важен в настоящий момент.

С учтом бездарно потерянных последних почти 20 (ДВАДЦАТИ!) лет никудышного правления.
Ну уж....на фоне ельцинского правления это супер.

(Mamont @ 19-11-2017 - 00:05)
(Alex-Feuer @ 18-11-2017 - 19:21)
Сильный и умный правитель никому не помешает.

Особенно России.

Для нас он особенно, жизненно важен в настоящий момент.

С учтом бездарно потерянных последних почти 20 (ДВАДЦАТИ!) лет никудышного правления. Ну уж....на фоне ельцинского правления это супер.
И сильно Вы пострадали от ельцинского правления?

Много он отнял у Вас шахт, заводов, газет, пароходов?

(Alex-Feuer @ 19-11-2017 - 00:08)
И сильно Вы пострадали от ельцинского правления?

Много он отнял у Вас шахт, заводов, газет, пароходов?
Шахт? Одну. Я родился и вырос в шахтёрском посёлке. Когда она закрылась и работы не стало, надо было чем то детей кормить..........

А дальнейшее нам все до боли знакомо. Начинается подавление свободомыслия и самостоятельных людей. Десятилетие Иван III ведет постоянную высылку бояр и лучших купцов. Выслали почти 10 тысяч человек при населении Новгорода около 30 тысяч.

Окончательный финал наступает при Иване IV Грозном. В 1569-ом году он осуществляет карательную операцию, на уровне геноцида. Идут массовые показательные изуверские казни горожан, женщин и детей — по полторы тысячи человек в день. Новгород потерял от 15% до 50% населения, его звезда закатилась. Россия сделала свой исторический выбор.
Откуда этот псевдоисторический бред ведется? Иван3 дескать выслал 10 тысяч"бояр" и лучших купцов",Иван Грозный казнил по 1.5тысячи человек в ДЕНЬ???
Бояр было 3 крупнейших рода, "лучшие купцы",это "ивановское сто".Т.е. бояр и их ближайшихродственниковбылоесколькодесяткови крупных купцов максимум сотня, всего.
И население откуда 30 тысяч взялось??? В РИ в конце 19 века проводилась перепись населения и крупнейшими были города и списки городов 25 тысячников, Новгорода среди них нет (к концу 19 века) Откуда тогда 30 тысяч в 15 веке???.
И как это соотносится с Синодиком Ивана Грозного, где он поминал свыше 3000 человек убитых и казненных (и погибших родственников,домочадцев и слуг) по его приказу ЗА ВСЕ СВОЕ ПРАВЛЕНИЕ. Т.е. Иван Грозный казнил по 1.5 тысячи человек 2 дня,а потом в принципе никого не казнил все свое правление?

Здесь столкнулись два принципиально разных уклада жизни: самоуправляемое торгово-аристократическое Новгородское государство и военизированное авторитарное Московское княжество. Альтернатива предельно отчетлива. Великий Новгород – процветающее, богатое, самоуправляемое общество. Широкая грамотность, Ганзейский город Новгород больше Парижа. 460 лет демократии на уровне лучших мировых образцов. Новгородское вече нанимало князя и его дружину, между прочим.
какое вече? Толпа нигде ничего не решает. Ключевский высшим органом управлением называл "Совет господ",опираясь на ганзейские летописи.В"господу" входили посадник,тысяцкий,наместник,владыка и 5 кончанских старост.

(Mamont @ 19-11-2017 - 00:24)
Шахт? Одну. Я родился и вырос в шахтёрском посёлке. Когда она закрылась и работы не стало, надо было чем то детей кормить..........
Шахта была рентабельная?

(mjo @ 19-11-2017 - 01:57)
(Mamont @ 19-11-2017 - 00:24)
Шахт? Одну. Я родился и вырос в шахтёрском посёлке. Когда она закрылась и работы не стало, надо было чем то детей кормить.......... Шахта была рентабельная?
Разумеется нет. Но уголь марки К

(Alex-Feuer @ 18-11-2017 - 23:56)
(dedO'K @ 18-11-2017 - 22:17)
Россия 90-х: кто с ножом, тот и с мясом; кто первым встал, того и тапки.
Еще доказательства нужны? Не, не катит.

В СССР не так было?

А сейчас как?

Свобода и право только для обладателей золотых "Стечкиных" и платиновых унитазов?
В СССР ни бабло не решало, ни кулаки, все решали связи, прежде всего, родственные и семейные, как и сейчас.

(Alex-Feuer @ 18-11-2017 - 17:03)

...памятники надо устанавливать всем историческим личностям, которые ярко "обозначились" в истории
Руси и Российской Империи..!!

...и Ивану Калите, и Александру Невскому, и Дмитрию Донскому....
......а изначально Владимиру Мономаху и Ярославу Мудрому....

а что касается историков - и Костомаров, и Соловьев - это весьма ангажированные историки...

(dedO'K @ 19-11-2017 - 03:30)
(Alex-Feuer @ 18-11-2017 - 23:56)
(dedO'K @ 18-11-2017 - 22:17)
Россия 90-х: кто с ножом, тот и с мясом; кто первым встал, того и тапки.
Еще доказательства нужны? Не, не катит.

В СССР не так было?

А сейчас как?

Свобода и право только для обладателей золотых "Стечкиных" и платиновых унитазов?В СССР ни бабло не решало, ни кулаки, все решали связи, прежде всего, родственные и семейные, как и сейчас.
При Брежневе - да. Блат


При Сталине - нет, о человеке по делам и преданности судили (это вот самое главное было)

(King Candy @ 19-11-2017 - 04:28)
При Брежневе - да. Блат


При Сталине - нет, о человеке по делам и преданности судили (это вот самое главное было)
Вот как раз при Сталине самая демократия и либерализм в экономике и были: человека с интересной и полезной идеей обеспечивали всем необходимым. А дальше: либо грудь в крестах, либо голова в кустах. Причем, при "нелепых случайностях", приводивших к провалам и неудачам, автоматом лепили статью за вредительство.
Вобщем, социальные лифты работали стремительно, но в обе стороны.
Оценивали деятельность, а не саму личность, и по результатам, а не по делам или верности кому либо...