Наш ответ Эрдогану
yellowfox
Акула пера
5/1/2021, 1:31:48 PM
(Misha56 @ 30-04-2021 - 21:45)
В тохе время в ФРГ уже есть электро станции производящие элктричество без сжигания топлива.
Они смогут Германию обеспечить водородом?
Станцию ещё надо посторить, и обслуживать, предприятие по електролизу воды и сжижению водорода ещё надо псотоить и обслуживать.
А это совсем не бесплатно.
В тохе время в ФРГ уже есть электро станции производящие элктричество без сжигания топлива. Производство водорода им обойдётся дешевле.
В тохе время в ФРГ уже есть электро станции производящие элктричество без сжигания топлива.
Они смогут Германию обеспечить водородом?
SKlF
Удален 5/1/2021, 1:54:42 PM
(yellowfox @ 01-05-2021 - 11:31)
(Misha56 @ 30-04-2021 - 21:45)
Недостающий объем водорода обеспечат Украина, Испания, Алжир и Саудовская Аравия где мощности по производству, транспортировке и хранению уже разворачиваются.
А тем кто отстанет в этой гонке продавать уже будет некому ибо всех клиентов уже разберут
(Misha56 @ 30-04-2021 - 21:45)
Станцию ещё надо посторить, и обслуживать, предприятие по електролизу воды и сжижению водорода ещё надо псотоить и обслуживать.
А это совсем не бесплатно.В тохе время в ФРГ уже есть электро станции производящие элктричество без сжигания топлива.Производство водорода им обойдётся дешевле.
В тохе время в ФРГ уже есть электро станции производящие элктричество без сжигания топлива.
Они смогут Германию обеспечить водородом?
Недостающий объем водорода обеспечат Украина, Испания, Алжир и Саудовская Аравия где мощности по производству, транспортировке и хранению уже разворачиваются.
А тем кто отстанет в этой гонке продавать уже будет некому ибо всех клиентов уже разберут
Антироссийский клон-28
Удален 5/1/2021, 2:41:15 PM
(yellowfox @ 01-05-2021 - 11:31)
(Misha56 @ 30-04-2021 - 21:45)
Это будет зависить только от желания немцев.
(Misha56 @ 30-04-2021 - 21:45)
Станцию ещё надо посторить, и обслуживать, предприятие по електролизу воды и сжижению водорода ещё надо псотоить и обслуживать.
А это совсем не бесплатно.В тохе время в ФРГ уже есть электро станции производящие элктричество без сжигания топлива.Производство водорода им обойдётся дешевле.
В тохе время в ФРГ уже есть электро станции производящие элктричество без сжигания топлива.
Они смогут Германию обеспечить водородом?
Это будет зависить только от желания немцев.
Aim77
Удален 5/1/2021, 2:44:08 PM
(SKlF @ 30-04-2021 - 17:06)
Не уверен. Средняя стоимость газопровода для
прокачки природного газа приблизительно составляет один миллион долларов за
милю. Ранее проложенные газопроводы нельзя использовать для прокачки
водорода, потому что они сделаны из металла, который для водорода был бы
слишком ломким и способствовал утечкам. Вторая причина – диаметр трубы
слишком большой. Если строить подобную трубопроводную инфраструктуру для
водорода, то только в США на это было бы потрачено $ 200 триллионов!!!!
Главные эксплуатационные расходы водородных трубопроводов - мощные компрессоры и
обслуживание. Не говоря уже о том, что на прокачку водорода на 1000 км будет
затрачено 8 % энергии прокачанного водорода.
https://mgimo.ru/files/120132/polyakova_vodorod.pdf
Стоимость трубопроводного транспортирования газообразного водорода в 1,5—2 раза превосходит стоимость такого же транспортирования природного газа (метана).
1) вы ошибаетесь. доставка водорода через трубопроводы уже рассчитана для ЕС и является одним из самых дешевых способов передачи энергии на расстояния в 1000км и более
Не уверен. Средняя стоимость газопровода для
прокачки природного газа приблизительно составляет один миллион долларов за
милю. Ранее проложенные газопроводы нельзя использовать для прокачки
водорода, потому что они сделаны из металла, который для водорода был бы
слишком ломким и способствовал утечкам. Вторая причина – диаметр трубы
слишком большой. Если строить подобную трубопроводную инфраструктуру для
водорода, то только в США на это было бы потрачено $ 200 триллионов!!!!
Главные эксплуатационные расходы водородных трубопроводов - мощные компрессоры и
обслуживание. Не говоря уже о том, что на прокачку водорода на 1000 км будет
затрачено 8 % энергии прокачанного водорода.
https://mgimo.ru/files/120132/polyakova_vodorod.pdf
Стоимость трубопроводного транспортирования газообразного водорода в 1,5—2 раза превосходит стоимость такого же транспортирования природного газа (метана).
Aim77
Удален 5/1/2021, 2:51:58 PM
(yellowfox @ 30-04-2021 - 21:36)
Потому что энергия приливной станции будет бесплатная. То, что ты несешь, это какой-то пизли в натуральную величину.
Стоимость строительства Пенжинской ПЭС-1 (Северный створ) — оценивается в 60 млрд долларов США, ПЭС-2 (Южный створ) — в 200 млрд долларов. Срок реализации первого проекта: 2020—2035 годы. Возврат инвестиций планируется за счет реализации энергоемкого продукта — например, жидкого водорода. Однако не исключается и строительство линий электропередач в Хабаровский и Приморский Край, в Японию и Китай.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%9F%D0%AD%D0%A1
Для справки, годовой бюджет России составляет примерно 260 млрд.$. Тоесть столько же, сколько пойдет на страительство этой станции. Срок окупаемости даже не предполагается! Так с какого рожна эта энергия будет бесплатной? Бесплатной для кого?!!!!
А между тем, японцы, например, предлагают компактные установки для производства водорода. И наши тоже. Например, такие, которые можно в сарае разместить:
Вопрос только в электроэнергии. А Европа уже сейчас треть электроэнергии производит ветряками, солнечными батареями и пр.
Потому что энергия приливной станции будет бесплатная. То, что ты несешь, это какой-то пизли в натуральную величину.
Стоимость строительства Пенжинской ПЭС-1 (Северный створ) — оценивается в 60 млрд долларов США, ПЭС-2 (Южный створ) — в 200 млрд долларов. Срок реализации первого проекта: 2020—2035 годы. Возврат инвестиций планируется за счет реализации энергоемкого продукта — например, жидкого водорода. Однако не исключается и строительство линий электропередач в Хабаровский и Приморский Край, в Японию и Китай.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%9F%D0%AD%D0%A1
Для справки, годовой бюджет России составляет примерно 260 млрд.$. Тоесть столько же, сколько пойдет на страительство этой станции. Срок окупаемости даже не предполагается! Так с какого рожна эта энергия будет бесплатной? Бесплатной для кого?!!!!
А между тем, японцы, например, предлагают компактные установки для производства водорода. И наши тоже. Например, такие, которые можно в сарае разместить:
Вопрос только в электроэнергии. А Европа уже сейчас треть электроэнергии производит ветряками, солнечными батареями и пр.
yellowfox
Акула пера
5/1/2021, 3:01:25 PM
(Aim77 @ 01-05-2021 - 11:51)
А Европа уже сейчас треть электроэнергии производит ветряками, солнечными батареями и пр.
Производит, пока их не заморозило или не сдуло, как в Техасе например.
Для справки, годовой бюджет России составляет примерно 260 млрд.$. Тоесть столько же, сколько пойдет на страительство этой станции. Срок окупаемости даже не предполагается! Так с какого рожна эта энергия будет бесплатной? Бесплатной для кого?!!!!
А между тем, японцы, например, предлагают компактные установки для производства водорода. И наши тоже. Например, такие, которые можно в сарае разместить:
Вопрос только в электроэнергии. А Европа уже сейчас треть электроэнергии производит ветряками, солнечными батареями и пр.
А Европа уже сейчас треть электроэнергии производит ветряками, солнечными батареями и пр.
Производит, пока их не заморозило или не сдуло, как в Техасе например.
Aim77
Удален 5/1/2021, 3:31:26 PM
(yellowfox @ 01-05-2021 - 13:01)
Так Пенжинская ПЭС тоже проработает, пока ее цунами не накроет или землетрясением не развалит, как в Японии, например.
А Европа уже сейчас треть электроэнергии производит ветряками, солнечными батареями и пр.
Производит, пока их не заморозило или не сдуло, как в Техасе например.
Так Пенжинская ПЭС тоже проработает, пока ее цунами не накроет или землетрясением не развалит, как в Японии, например.
yellowfox
Акула пера
5/1/2021, 5:24:46 PM
(Aim77 @ 01-05-2021 - 12:31)
(yellowfox @ 01-05-2021 - 13:01)
И давно там цунами было?
(yellowfox @ 01-05-2021 - 13:01)
А Европа уже сейчас треть электроэнергии производит ветряками, солнечными батареями и пр.
Производит, пока их не заморозило или не сдуло, как в Техасе например.
Так Пенжинская ПЭС тоже проработает, пока ее цунами не накроет или землетрясением не развалит, как в Японии, например.
И давно там цунами было?
Антироссийский клон-28
Удален 5/1/2021, 7:27:15 PM
(yellowfox @ 01-05-2021 - 15:24)
(Aim77 @ 01-05-2021 - 12:31)
(yellowfox @ 01-05-2021 - 13:01)
А давно в Германии -40 было?
(Aim77 @ 01-05-2021 - 12:31)
(yellowfox @ 01-05-2021 - 13:01)
Производит, пока их не заморозило или не сдуло, как в Техасе например.
Так Пенжинская ПЭС тоже проработает, пока ее цунами не накроет или землетрясением не развалит, как в Японии, например.
И давно там цунами было?
А давно в Германии -40 было?
yellowfox
Акула пера
5/1/2021, 7:29:47 PM
(Misha56 @ 01-05-2021 - 16:27)
(yellowfox @ 01-05-2021 - 15:24)
(Aim77 @ 01-05-2021 - 12:31)
Так и в Техасе -20 до этого не было.
(yellowfox @ 01-05-2021 - 15:24)
(Aim77 @ 01-05-2021 - 12:31)
Так Пенжинская ПЭС тоже проработает, пока ее цунами не накроет или землетрясением не развалит, как в Японии, например.
И давно там цунами было?
А давно в Германии -40 было?
Так и в Техасе -20 до этого не было.
Антироссийский клон-28
Удален 5/1/2021, 7:46:45 PM
(yellowfox @ 01-05-2021 - 17:29)
(Misha56 @ 01-05-2021 - 16:27)
(yellowfox @ 01-05-2021 - 15:24)
И давно там цунами было? А давно в Германии -40 было? Так и в Техасе -20 до этого не было. Так после этого в Техасе учьтя ошибки,ветряки оснастили системами анти обледененя.
А немцы далеко не дураки, они на чужих ошибках учатся.
(Misha56 @ 01-05-2021 - 16:27)
(yellowfox @ 01-05-2021 - 15:24)
И давно там цунами было? А давно в Германии -40 было? Так и в Техасе -20 до этого не было. Так после этого в Техасе учьтя ошибки,ветряки оснастили системами анти обледененя.
А немцы далеко не дураки, они на чужих ошибках учатся.
yellowfox
Акула пера
5/1/2021, 7:49:40 PM
(Misha56 @ 01-05-2021 - 16:46)
А потом дикий ураган их снесет вместе с системами анти обледенения.
Так после этого в Техасе учьтя ошибки,ветряки оснастили системами анти обледененя.
А немцы далеко не дураки, они на чужих ошибках учатся.
А потом дикий ураган их снесет вместе с системами анти обледенения.
Антироссийский клон-28
Удален 5/1/2021, 7:55:18 PM
(yellowfox @ 01-05-2021 - 17:49)
(Misha56 @ 01-05-2021 - 16:46)
А дикое цунами смоет российские приливные станци, ил дикий отлив унесёт их в море.
И вообще прилетят Анунаки в всё везде выключат.
(Misha56 @ 01-05-2021 - 16:46)
Так после этого в Техасе учьтя ошибки,ветряки оснастили системами анти обледененя.
А немцы далеко не дураки, они на чужих ошибках учатся.
А потом дикий ураган их снесет вместе с системами анти обледенения.
А дикое цунами смоет российские приливные станци, ил дикий отлив унесёт их в море.
И вообще прилетят Анунаки в всё везде выключат.
SKlF
Удален 5/1/2021, 8:33:35 PM
(Aim77 @ 01-05-2021 - 12:44)
(SKlF @ 30-04-2021 - 17:06)
это очень устаревшие не имеющие ничего общего с современной реальностью данные да еще и ограниченные исключительно российским информационным пространством.
повторюсь немецкие ведущие компании совместно с энергетиками Украины на протяжении трех последних лет проводили эксперименты и испытании на участках ГТС Украины которые были отключены от прокачки природного газа благодаря снижению транзита через Украину из РФ.
найденные решения стали основой проекта модернизации ГТС Европы для перехода на 100% водород. Именно они послужили триггером запуска масштабной водородной революции в Европе запущенной менее полугода назад.
вот немного публичных решений по переводу существующих ГТС Европы на прокачку 100% водорода:
https://elektrovesti.net/75339_gazotranspor...-tys-kilometrov
(SKlF @ 30-04-2021 - 17:06)
1) вы ошибаетесь. доставка водорода через трубопроводы уже рассчитана для ЕС и является одним из самых дешевых способов передачи энергии на расстояния в 1000км и более
Не уверен. Средняя стоимость газопровода для
прокачки природного газа приблизительно составляет один миллион долларов за
милю. Ранее проложенные газопроводы нельзя использовать для прокачки
водорода, потому что они сделаны из металла, который для водорода был бы
слишком ломким и способствовал утечкам. Вторая причина – диаметр трубы
слишком большой. Если строить подобную трубопроводную инфраструктуру для
водорода, то только в США на это было бы потрачено $ 200 триллионов!!!!
Главные эксплуатационные расходы водородных трубопроводов - мощные компрессоры и
обслуживание. Не говоря уже о том, что на прокачку водорода на 1000 км будет
затрачено 8 % энергии прокачанного водорода.https://mgimo.ru/files/120132/polyakova_vodorod.pdf
Стоимость трубопроводного транспортирования газообразного водорода в 1,5—2 раза превосходит стоимость такого же транспортирования природного газа (метана).
это очень устаревшие не имеющие ничего общего с современной реальностью данные да еще и ограниченные исключительно российским информационным пространством.
повторюсь немецкие ведущие компании совместно с энергетиками Украины на протяжении трех последних лет проводили эксперименты и испытании на участках ГТС Украины которые были отключены от прокачки природного газа благодаря снижению транзита через Украину из РФ.
найденные решения стали основой проекта модернизации ГТС Европы для перехода на 100% водород. Именно они послужили триггером запуска масштабной водородной революции в Европе запущенной менее полугода назад.
вот немного публичных решений по переводу существующих ГТС Европы на прокачку 100% водорода:
https://elektrovesti.net/75339_gazotranspor...-tys-kilometrov
yellowfox
Акула пера
5/1/2021, 8:55:58 PM
(SKlF @ 01-05-2021 - 17:33)
повторюсь немецкие ведущие компании совместно с энергетиками Украины
На Украине энергетики еще есть?
повторюсь немецкие ведущие компании совместно с энергетиками Украины на протяжении трех последних лет проводили эксперименты и испытании на участках ГТС Украины которые были отключены от прокачки природного газа благодаря снижению транзита через Украину из РФ.
найденные решения стали основой проекта модернизации ГТС Европы для перехода на 100% водород. Именно они послужили триггером запуска масштабной водородной революции в Европе запущенной менее полугода назад.
вот немного публичных решений по переводу существующих ГТС Европы на прокачку 100% водорода:https://elektrovesti.net/75339_gazotranspor...-tys-kilometrov
повторюсь немецкие ведущие компании совместно с энергетиками Украины
На Украине энергетики еще есть?
Aim77
Удален 5/1/2021, 11:32:28 PM
(yellowfox @ 01-05-2021 - 15:24)
С ценой на водород пролетел и решил резко тему сменить?
И давно там цунами было?
С ценой на водород пролетел и решил резко тему сменить?
yellowfox
Акула пера
5/1/2021, 11:46:54 PM
(Aim77 @ 01-05-2021 - 20:32)
(yellowfox @ 01-05-2021 - 15:24)
Кто пролетел? Я его еще и продавать не начал...
(yellowfox @ 01-05-2021 - 15:24)
И давно там цунами было?
С ценой на водород пролетел и решил резко тему сменить?
Кто пролетел? Я его еще и продавать не начал...