Населению нельзя доверять оружие?

это был фейковый вариант...)))

Это стандартный вариант.
Дайте наркоше деньги, и он возьмот дозу.
Оставьте наркошу без дозы, и мед помощи и он загнёться.

с оружием проще находить деньги на дозу, вы так не считаете?
Нет, наркот не пойдёт покупать оружие что бы с ним потом может быть добыть денег на дозу.
Ему доза нужна сегодня и сейчас.

наши гопники с огнестрелом пока не ходят и не хотелось бы...
И не пойдут, если менты будут нормально работать.
Любой участковый знает всё гопту у себя на участке.
А без справки участкового в РФ оружие не продают.
Кромe того, ещё раз повторю, ни когда гопник не полезет туда где есть риск для его тушки.

ну не знаю... а где и как можно спрятать пистолет, если на тебе футболка и джинсы?
У нас сегодня 101 градус по фаренгейту, это +38.3 по целсию.
Так что на мне как раз были даже не джинсы, а шорты, и футболка.
Тем не мнее фот это пистолет https://cz-usa.com/product/cz-p-07-9mm-blac...aps-15-rd-mags/ воплне комфортабельно носился не заметным.

да и зачем его сильно прятать, если расчет на то, что гопники должны его увидеть и обойти стороной потенциальную жертву?
ну и допустим, идете вы с пистолетом, который не виден... подходят к вам граждане гопники, просят телефончик позвонить, вы, понимая, что дело пахнет керосином, уверенным жестом как в блокбастере достаете пистолет и направляете на главного злодея... он испуганно поднимает руки вверх и ретируется со словами "извини, мужик, ты меня не так понял"...
вы вышли героем из этой ситуации, но в следующий раз, зная, что у вас есть оружие, вас подстерегут у соседнего подъезда другие гопники и дадут по голове без предисловий... у преступников будет фора, ведь они знают, что случится в следующую минуту, а вы нет...
вот вам и пистолет без экспертиз и денег...
1. Пистолет носят скрытно что бы не создавать напряжённую обстановку.
За чем собственно нервировать окружающих?
А в некоторых штатах где открытое ношение запрещено, и носить то можно только скрытно и только при наличии разрешения.
Если пистолет будет заметен, это преступление.
2. Просто демонстрация оружия у нас запрещена, обнажать его можно только для самообороны.
То есть достал, стреляй.
После того как разрешили скрытное ношение, количество гопников, устремилось к нулю, как думаете почему?

а сколько там в рублях-то получается? если брать доллар по 60, получается 84 тысячи рублей...
бандиты из микрокредитных организаций могут и 300 тысяч одолжить... ну, например, первое, что попалось в поиске...
бандитам из микрокредитов все равно, на что вы потратите эту сумму и какой деятельностью собираетесь зарабатывать деньги на погашение займа... коллекторы простимулируют вас к своевременному возврату долга и причитающихся процентов, размер которых ни чем не ограничен...
Но ведь это совсем другая история.
Какое отношение бандиты микро кредиторы имеют к праву граждан на само оборону?

а вы, я так понимаю, одобряете возможную легализацию огнестрела в России?
Конечно одобряю.
Ещё живя в СССР я ни как не мог понять почему находясь на службе я мог иметь оружие для защиты государства.
Но вне службы, мне нельзя было доверить оружие для защиты меня и моей семьи?

сами вы проживаете в Штатах и имеете оружие?
Да я живу в США и имею оружие.
Есть несколько дробовиков, и винтовок для охоты, целевой стрельбы и соревнований.
Есть несколько пистолетов, для коллекции, охоты, соревнований, и само обороны.
У жены есть пара револьверов, и у живущей отдельно дочери есть револьвер.

это очень интересно, расскажите, пожалуйста, насколько оружие вам необходимо, давно ли вы его приобрели, приходилось ли пользоваться... как там вообще в вашем районе с криминогенной обстановкой?

это очень интересно, расскажите, пожалуйста, насколько оружие вам необходимо, давно ли вы его приобрели, приходилось ли пользоваться... как там вообще в вашем районе с криминогенной обстановкой?

Начнём с того что оружие это такая вещь которую лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь.

Живу я в районе где живут люди с доходом более чем в два раза превышающий серединный по штату,
Серединный это когда 50% меньше, а 50% больше.
Так что криминогенная обстановка спокойная.
Тем не менее один раз ко мне в дом пытались вломится залётные ковбои.
Но увидев ствол, они почему то раздумали и слиняли.
В полицию я сообщил, потом вызывали на опознание.
На счету у этой троицы было несколько вторжений в дома.
В паре таких эпизодов сильно пострадали владельцы домов.
Дочка стреляла по животным.
Она живёт на большом участке земли.
Пару раз забегали лисы, и кайёты.
Они часто перенося бешенство, по этому лучше отпугнуть.
Один из моих работников живёт в районе среднего достатка, но тоже спокойном.
Тем не менее, его жена пристрелила наркошу который вломился к ним в дом что бы добыть денег ещё на дозу.
Совершенно не вменяемый человек пёр на неё не обращая внимания на короткий (так называемый полицейский) дробовик у неё в руках.
Допёрся, получил заряд картечи в грудь.
Или вы считаете что она должна была разрешить этому не вменяемому подняться на второй этаж где была её 3х летняя дочь?
Если есть вопрос то в полицию она позвонить успела.
Успела кода наркот ещё только ломился в дверь.
И приехал полиция в течении 5 минут.
Но к тому времени наркот уже вломился, и лежал мёртвый на пол пути к детской спальни.
На основании прокурорского расследования её действия были признаны само обороной.
Дело против неё не возбуждалось.
А теперь скажите что бы на её месте сделали вы, если бы если бы к спальне где спал ваш ребёнок, продвигался невменяемый мужик с фомкой в руках?
Запереется в спальне врядли помогло бы. Входную дверь он выставил за пару минут.
Полиция едет, но ещё не приехала, а угроза вашей жизни и жизни вашего ребёнка в двух шагах от вас.
Что бы сделали вы?

Не нужно заглядывать в Америку, посмотрите ближе - Донбасс, работягам и шахтёрам вручили автоматы. 2014- 2015 годы, останавливают машину на улице, водителя вон, машина уехала или на разборку или на продажу в Ростовскую область. Автомат стоил 300$, пистолет было купить проблемнее, потому что он маленький и спрятать легче. Любой алкаш мог похвастаться гранатой в гараже. Изъятие оружия было масштабное, это да. Но сейчас любой уважающий себя бывший участник военных действий может похвастаться наличием автомата или ещё какой дряни.
Нельзя доверять оружие народу, он не грамотный в том плане, как его применять и для чего оно существует. Оружие - для силовых структур и точка, страшно человеку жить - может обратиться к охране или пусть учит рукопашный бой и спортом занимается, ведёт себя вежливо и прилично, чтоб не задеть чьё то самолюбие и "честь" (если в нашем мире это слово ещё применимо) .

(Misha56 @ 03-07-2017 - 05:49)
Один из моих работников живёт в районе среднего достатка, но тоже спокойном.
Тем не менее, его жена пристрелила наркошу который вломился к ним в дом что бы добыть денег ещё на дозу.
Совершенно не вменяемый человек пёр на неё не обращая внимания на короткий (так называемый полицейский) дробовик у неё в руках.
Допёрся, получил заряд картечи в грудь.
Или вы считаете что она должна была разрешить этому не вменяемому подняться на второй этаж где была её 3х летняя дочь?
Если есть вопрос то в полицию она позвонить успела.
Успела кода наркот ещё только ломился в дверь.
И приехал полиция в течении 5 минут.
Но к тому времени наркот уже вломился, и лежал мёртвый на пол пути к детской спальни.
На основании прокурорского расследования её действия были признаны само обороной.
Дело против неё не возбуждалось.
А теперь скажите что бы на её месте сделали вы, если бы если бы к спальне где спал ваш ребёнок, продвигался невменяемый мужик с фомкой в руках?
Запереется в спальне врядли помогло бы. Входную дверь он выставил за пару минут.
Полиция едет, но ещё не приехала, а угроза вашей жизни и жизни вашего ребёнка в двух шагах от вас.
Что бы сделали вы?
Я бы поставил железную дверь и спал спокойно.

Вы живёте в Донбасе?

Не поверите, у меня дверь желзная.
Как и во всех домах где я бывал.
В нашем климате они удобнее девянных.
Правда рядом с этой дверью есть окно, высотой в 220 см, и шириной в 3.5 метра.
Только не надо советывать решотки на окна.
Жить в тюрьме нет желания.

(Misha56 @ 03-07-2017 - 21:22)
Вы живёте в Донбасе?
Я живу в России!:-) Странно, но железные двери у нас ставят даже маргинальные личности, хотя красть у них определенно нечего.

(Misha56 @ 03-07-2017 - 21:26)
Не поверите, у меня дверь желзная.
Как и во всех домах где я бывал.
В нашем климате они удобнее девянных.
Правда рядом с этой дверью есть окно, высотой в 220 см, и шириной в 3.5 метра.
Только не надо советывать решотки на окна.
Жить в тюрьме нет желания.
Если судить по многоквартирному московскому дому, в котором я обретаюсь, решетки на окна первых этажей ставят примерно половина жителей. Район окраинный, забора и охраны нет. Проходной двор. Как вариант, в ваших условиях, можно оклеить стекло антивандальной пленкой. Как утвердает реклама, такое стекло держит даже удары топора. Ну, а кованные решетки могут стать украшением дома.

(avp @ 03-07-2017 - 21:39)
(Misha56 @ 03-07-2017 - 21:26)
Не поверите, у меня дверь желзная.
Как и во всех домах где я бывал.
В нашем климате они удобнее девянных.
Правда рядом с этой дверью есть окно, высотой в 220 см, и шириной в 3.5 метра.
Только не надо советывать решотки на окна.
Жить в тюрьме нет желания. Если судить по многоквартирному московскому дому, в котором я обретаюсь, решетки на окна первых этажей ставят примерно половина жителей. Район окраинный, забора и охраны нет. Проходной двор. Как вариант, в ваших условиях, можно оклеить стекло антивандальной пленкой. Как утвердает реклама, такое стекло держит даже удары топора. Ну, а кованные решетки могут стать украшением дома.
Реклама многое утверждает, но далеко не всё правда.
Про решётки я уже говорил, жить в тюрьме народ не желает.
Да и пожарная охрана за них от имеет так что мало не покажется.
Дом с решётками в случае пожара превращается в ловушку.

(Misha56 @ 03-07-2017 - 22:26)
Не поверите, у меня дверь желзная.
Как и во всех домах где я бывал.
В нашем климате они удобнее девянных.
Правда рядом с этой дверью есть окно, высотой в 220 см, и шириной в 3.5 метра.
Только не надо советывать решотки на окна.
Жить в тюрьме нет желания.
Зато есть желание приманить отчаявшегося человека, готового на преступление, иллюзией легкодоступности жилья, чтоб с наслаждением убить его.

(dedO'K @ 04-07-2017 - 16:57)
(Misha56 @ 03-07-2017 - 22:26)
Не поверите, у меня дверь желзная.
Как и во всех домах где я бывал.
В нашем климате они удобнее девянных.
Правда рядом с этой дверью есть окно, высотой в 220 см, и шириной в 3.5 метра.
Только не надо советывать решотки на окна.
Жить в тюрьме нет желания.Зато есть желание приманить отчаявшегося человека, готового на преступление, иллюзией легкодоступности жилья, чтоб с наслаждением убить его.
У вас что крыша поехала?
С каких пор взломщик стал отчаявшимся человеком?

(Misha56 @ 04-07-2017 - 23:44)
(dedO'K @ 04-07-2017 - 16:57)
(Misha56 @ 03-07-2017 - 22:26)
Не поверите, у меня дверь желзная.
Как и во всех домах где я бывал.
В нашем климате они удобнее девянных.
Правда рядом с этой дверью есть окно, высотой в 220 см, и шириной в 3.5 метра.
Только не надо советывать решотки на окна.
Жить в тюрьме нет желания.Зато есть желание приманить отчаявшегося человека, готового на преступление, иллюзией легкодоступности жилья, чтоб с наслаждением убить его. У вас что крыша поехала?
С каких пор взломщик стал отчаявшимся человеком?
В Москве домушниками работают этнические грузинские группировки с очень мощной техникой.

В частности, у одной группировки был фирменный самодельный компактный портативный складной домкратик в маленьком чемоданчике, развивавший просто чудовищно мощное усилие в несколько сот тонн.

Никакие двери и сейфы просто не выдерживали.

Группа из трех - пяти человек за считанные минуты вскрывала и полностью обчищала самые оборудованные и набитые ценным хламом и антиквариатом квартиры, особняки и бункеры.

(avp @ 03-07-2017 - 21:33)
Странно, но железные двери у нас ставят даже маргинальные личности, хотя красть у них определенно нечего.
Это так. Смешно смотреть на людей, которые вкладывали свои кровные в стальные сейфовые двери. К чему это, не полезут воры к ним - нищету ихнюю воровать.
А для тех, кого эти люди боялись - металлическая дверь вовсе не помеха

(defloratsia @ 02-07-2017 - 05:45)
я против легализации огнестрела, ибо да, не доверяю никому...
я живу в Чертаново, в самом криминальном районе Москвы, мне вот совсем никак не хочется, чтоб по улицам ходили вооруженные алкаши, наркоманы и гопники...


А сейчас наркоманы, гопники и алкаши (эти правда не знаю почему в данный список попали ) не вооружены и единственное что их сдерживает от вооружения это запрет на официальную покупку короткоствольного огнестрельного оружия?



мне и так страшно вечером сто метров пройти, давайте обойдемся без легализации огнестрела...
Огнестрел находится в свободной продаже в России уже больше 20-ти лет, так что все перечисленные выше категории граждан при желании вполне могут бродить с таким оружием по Чертанову или другим населенным пунктам России.

Вот отбросив эмоции и трезво поразмыслив, Вы всерьез считаете что в случае легализации короткоствольного оружия криминальный элемент закупит его и будет ходить на преступления с зарегистрированным в МВД оружием?

(Сосед.2012 @ 08-07-2017 - 22:14)
А сейчас наркоманы, гопники и алкаши (эти правда не знаю почему в данный список попали ) не вооружены и единственное что их сдерживает от вооружения это запрет на официальную покупку короткоствольного огнестрельного оружия? А что ,если они будут вооружены огнестрельным оружием,криминогенная ситуация станет намного лучше?

Огнестрел находится в свободной продаже в России уже больше 20-ти лет, так что все перечисленные выше категории граждан при желании вполне могут бродить с таким оружием по Чертанову или другим населенным пунктам России.
Серьезно? В свободной даже продаже? И где лежит на прилавках-между подсолнечным маслом и конфетами?

Вы всерьез считаете что в случае легализации короткоствольного оружия криминальный элемент закупит его и будет ходить на преступления с зарегистрированным в МВД оружием?
Нет,поначалу,если трезво осмыслить,он просто отнимет его у вас и будет ходить с ним….
А вообще я уже говорил об американской статистике: более 60% массовых асстрелов в США произведены легальным оружием.

(Феофилакт @ 09-07-2017 - 10:05)
(Сосед.2012 @ 08-07-2017 - 22:14)
А сейчас наркоманы, гопники и алкаши (эти правда не знаю почему в данный список попали ) не вооружены и единственное что их сдерживает от вооружения это запрет на официальную покупку короткоствольного огнестрельного оружия? А что ,если они будут вооружены огнестрельным оружием,криминогенная ситуация станет намного лучше? Они уже сейчас вооружены. Так что с этой стороны ситуация никак не изменится.


Серьезно? В свободной даже продаже? И где лежит на прилавках-между подсолнечным маслом и конфетами?
Нет, в специализированных магазинах имеющих в соответствии с законодательством необходимые разрешения на торговлю огнестрельным оружием.
Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12679/


Нет,поначалу,если трезво осмыслить,он просто отнимет его у вас и будет ходить с ним….
Автоматически перенося свои ощущения, личные страхи и фобии на других людей Вы совершаете принципиальную ошибку, все люди разные и Ваши страхи и фобии совсем не обязательно присущи другим.
Я вот предположу что не отнимут и что дальше? Предположений много - мир многогранен.


А вообще я уже говорил об американской статистике: более 60% массовых асстрелов в США произведены легальным оружием.
У меня сомнения в этой цифре, хотелось бы увидеть первоисточник этой информации, но в любом случае мы ж пока живем в России, а здесь количество преступлений против личности совершенных с зарегистрированным оружием в пределах нескольких десятых долей процента.

(Феофилакт @ 09-07-2017 - 10:05)

Вы всерьез считаете что в случае легализации короткоствольного оружия криминальный элемент закупит его и будет ходить на преступления с зарегистрированным в МВД оружием?Нет,поначалу,если трезво осмыслить,он просто отнимет его у вас и будет ходить с ним….
А вообще я уже говорил об американской статистике: более 60% массовых асстрелов в США произведены легальным оружием.
У уважаемого Феофилакта всегда крайне, крайне большие проблемы с жонглированием статистикой.

Уже все языки оббили миллионы раз - в России у гопоты с криминалом на руках всегда есть крайне опасное оружие и нестерпимое желание им воспользоваться почему-то.

У жертв нападений же в той же России практически никогда ничего нет - ни оружия, ни навыков им пользоваться, ни желания им злоупотреблять.

И плевать миллион раз на всю эту липовую американскую статистику в неповторимо пикантном феофилактовском исполнении.

Вот российская статистика (ВСЯ!!!) в миллионы миллионов раз липовей.

Вот, "Новая Газета" снова раскопала, что в Чечне эти неугомонные грозные и необычайно левые правоохранители по-тихому грохнули в бессудных растрелах-расправах-казнях то ли 27, то ли 127 каких-то там подозрительных.

Естественно, вот только что был жуткий ор про убийство штатскими копами 444 правонарушителей.

Еще естественнее, что про этих внезапно вынырнувших из чеченского мрака и тумана то ли 27, то ли 127 неугодных еще долго-долго будет нагнетаться самое злостное отрицалово-отпиралово, как же.

(Сосед.2012 @ 09-07-2017 - 11:49)
Они уже сейчас вооружены. Так что с этой стороны ситуация никак не изменится. Вы хоть себе-то не противоречьте сами…. :-))) То пишете:"А сейчас наркоманы, гопники и алкаши (эти правда не знаю почему в данный список попали ) не вооружены…." (Сосед.2012 , 08-07-2017 - 22:14),
то вдруг сейчас уже вооружены-стесняюсь спросить:что такого случилось за ночь?
Ну как определитесь окончательно,так и поговорим изменится ситуация или нет.

Нет, в специализированных магазинах имеющих в соответствии с законодательством необходимые разрешения на торговлю огнестрельным оружием.
Вам там не только не продадут оружие,но и даже в руках его подержать не дадут пока вы не предъявите лицензию на его приобретение.
Так что говорить о свободной продаже (пришел и купил) по меньшей мере смешно.

Я вот предположу что не отнимут и что дальше?
Тогда вам повезет и вы пойдете дальше. Или не повезет и будете лежать с травмой. Тут как кривая вывезет и насколько оправдается ваше предположение. Но все эксперименты о собственной везучести или нет правильно ставить за собственный счет,а не за счет общества.

У меня сомнения в этой цифре, хотелось бы увидеть первоисточник этой информации, но в любом случае мы ж пока живем в России, а здесь количество преступлений против личности совершенных с зарегистрированным оружием в пределах нескольких десятых долей процента.
Видите ли приведенную мною цифру мало волнуют ваши сомнения,она считает сколько людей-столько мнений и сомнений.
Да,мы живем в России и в наших силах не допустить,чтобы процесс выходил из-под контроля.

Огромная армия американских полицейских- более 700 000 на 2013 год ( пытается сдержать всю эту волну вооруженной преступности с тем или иным успехом,часть как раз с иным.
ФБР заявляет,что от рук полицейских погибло в 2015 г.444 человека-врет,как вседа.Washington Post и Guardian раскопали от1120 до 1134 погибших от рук полицейских. Три человека в день! Скажете немного? Как судить….
Несколько человек были убиты только потому что просто проходили мимо. Как вам такое? Четыре десятка из из этой тысячи-дети младше 18 лет,вдумайтесь,полицейские убивают детей из которых самому сладшему-Джереми Мардису -было всего 6 лет.
И только за 18 из 1100 убийств полицейские были приговорены к тюремному заключению.
Вот кейсы всех людей,убитых полицией и обстоятельства их смерти (разумеется только по версии полиции):
https://www.theguardian.com/us-news/ng-inte...gs-us-database#

(Феофилакт @ 09-07-2017 - 10:05)
Серьезно? В свободной даже продаже? И где лежит на прилавках-между подсолнечным маслом и конфетами?
А что есть страны где оно лежит именно там? Троллинг высокого класса.
Свободная продажа это не значит что любая бабушка может торговать им на рынке. Алкоголь и сигареты тоже легально продают но на определённых условиях.

(НЭПmen @ 09-07-2017 - 17:02)
А что есть страны где оно лежит именно там? Троллинг высокого класса. Троллите в данном случае вы и если это заявление-самокритика,то поддерживаю. Термин-не мой,а оппонента,я на него ему указал,т.к.он вызвал мое недоумение. :-)

Свободная продажа это не значит что любая бабушка может торговать им на рынке. Алкоголь и сигареты тоже легально продают но на определённых условиях.
А что значит свободная продажа? Дайте свое понимание термина. Иначе опять троллинг с вашей стороны?