Населению нельзя доверять оружие?

1. Нельзя
17
2. Можно
28
3. Другое мнение
2
Всего голосов: 47
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
6/18/2017, 12:36:02 AM
(Misha56 @ 17-06-2017 - 19:38)
Абсолютно правельно его менты пристрелили.
Этот дурак нарушил несколько законов.
Так-что своё он заработал.
По идее бабу дуру тоже должны привлечь.

Не было бы пистолета у нее,все бы закончилось куда лучше.
В том примере что приводили вы (я прочел ссылку) умалчивается о нескольких моментах,которые наводят на размышления.
Насколько помню там однозначно говорится о том,что у мужика был длинноствол+помощь соседа. Журналисты почему-то умолчали о его тактической подготовке,но можно предполагать ,что люди были подготовленные и тогда у двоих убийц с пистолетами (тем более револьверами) шансов не было,только лечь живыми или мертвыми. Это благоприятный вариант.
Неблагоприятный-полиции зачем-то надо выпятить этого мужика. И на самом деле все было по другому,они попали в подготовленную засаду (ну ,например,прикрыть информатора) и дело уже выглядит совсем по-другому.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
6/18/2017, 4:49:20 PM
(Феофилакт @ 17-06-2017 - 22:36)
(Misha56 @ 17-06-2017 - 19:38)
Абсолютно правельно его менты пристрелили.
Этот дурак нарушил несколько законов.
Так-что своё он заработал.
По идее бабу дуру тоже должны привлечь.
Не было бы пистолета у нее,все бы закончилось куда лучше.
В том примере что приводили вы (я прочел ссылку) умалчивается о нескольких моментах,которые наводят на размышления.
Насколько помню там однозначно говорится о том,что у мужика был длинноствол+помощь соседа. Журналисты почему-то умолчали о его тактической подготовке,но можно предполагать ,что люди были подготовленные и тогда у двоих убийц с пистолетами (тем более револьверами) шансов не было,только лечь живыми или мертвыми. Это благоприятный вариант.
Неблагоприятный-полиции зачем-то надо выпятить этого мужика. И на самом деле все было по другому,они попали в подготовленную засаду (ну ,например,прикрыть информатора) и дело уже выглядит совсем по-другому.

Какой интересный бред.
Траву почём брали?
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
6/18/2017, 9:52:05 PM
(Misha56 @ 18-06-2017 - 14:49)
Какой интересный бред.
Траву почём брали?

Misha56,Misha56…. а вы как ребенок поверили в сказку озвученную говорящей головой (не помню ФБР или местной полиции) о храбром гражданине США,который рискуя своей жизнью задержал двух убийц,которые взламывали его машину???
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
6/19/2017, 6:03:26 AM
(Феофилакт @ 18-06-2017 - 19:52)
(Misha56 @ 18-06-2017 - 14:49)
Какой интересный бред.
Траву почём брали?
Misha56,Misha56…. а вы как ребенок поверили в сказку озвученную говорящей головой (не помню ФБР или местной полиции) о храбром гражданине США,который рискуя своей жизнью задержал двух убийц,которые взламывали его машину???
Вы как всегда заврались.
Где там в ссылке про длинноствол?
И про тактическую подготовку?
В общем вы опять жидко обделались. и теперь обтекаете.
С чем и поздравляю.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
6/19/2017, 10:17:18 AM
(Misha56 @ 19-06-2017 - 04:03)
Вы как всегда заврались.
Где там в ссылке про длинноствол?
Быть тупицей,конечно ,право каждого…Но вы уже по-моему этим правом начали злоупотреблять.
"Miller says something alerted the homeowner that people were outside his home and he saw the men trying to steal his vehicle. The trooper says the homeowner held the two at gunpoint with a neighbor …."
Из этого (то что из дома держал на мушке грабителей,находившихся минимально в 10 м от его укрытия+ помощник.
Из этого становится вероятным,что полиция скрывает информатора: " Authorities had offered a $130,000 reward for information leading to their arrests."
Валя2
Валя2
Акула пера
6/19/2017, 1:42:46 PM
(Феофилакт @ 19-06-2017 - 08:17)
Из этого (то что из дома держал на мушке грабителей,находившихся минимально в 10 м от его укрытия+ помощник.
Из этого становится вероятным,что полиция скрывает информатора: " Authorities had offered a $130,000 reward for information leading to their arrests."

ну если у Феофилакта фраза "становится вероятным"- это типа аргумент против оружия для самообороны, а снижение общего числа тяжких преступлений это не аргумент, то дальше можно обсуждать только психиатрию.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
6/19/2017, 6:41:22 PM
(Феофилакт @ 19-06-2017 - 08:17)
(Misha56 @ 19-06-2017 - 04:03)
Вы как всегда заврались.
Где там в ссылке про длинноствол?
Быть тупицей,конечно ,право каждого…Но вы уже по-моему этим правом начали злоупотреблять.
"Miller says something alerted the homeowner that people were outside his home and he saw the men trying to steal his vehicle. The trooper says the homeowner held the two at gunpoint with a neighbor …."
Из этого (то что из дома держал на мушке грабителей,находившихся минимально в 10 м от его укрытия+ помощник.
Из этого становится вероятным,что полиция скрывает информатора: " Authorities had offered a $130,000 reward for information leading to their arrests."

1) something это переводится как что-то, а не кто-то, то-есть шум, или замеченное движение или тень, и т.д.
2) Где там о 10 метрах не подскажите?
Даже если бы вы нашли то чего нет, то стандартная стрельба из пистолета на соревнованиях, и во всех армиях это 25м
3) Сосед подошол на шум, когда гражданин чью машину пытались спереть заорал на них "Лежать и не двигаться".
Сосед не держал людей на мушке, а узнав ситуацию вернулся к себе и вызвал полицию.
4) Ни кода полиция в таких случаях не назавёт фамилию гражданина.
Это стандартная практика по всей территории США.
Я вам давал ссылки на описания случаев применения оружия для само обороны.
Везде одно и то же. Обычно имя называют только в суде если он будет.
Исключение только в тех случаях когда человек дал согласие на то что бы его имя было озвучено.

В общем вы как всегда не умело врёте.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
6/19/2017, 6:59:49 PM
(Misha56 @ 19-06-2017 - 16:41)
[ 1) something это переводится как что-то, а не кто-то, то-есть шум, или замеченное движение или тень, и т.д.
Это к чему?

2) Где там о 10 метрах не подскажите?
Даже если бы вы нашли то чего нет, то стандартная стрельба из пистолета на соревнованиях, и во всех армиях это 25м

Если он не подгоняет машину прямо к крыльцу,то между фасадом здания и улицей или местом парковки
всегда есть определенное расстояние.
Да,25 м ,три патрона…. :-)))

3) Сосед подошол на шум, когда гражданин чью машину пытались спереть заорал на них "Лежать и не двигаться".
Сосед не держал людей на мушке, а узнав ситуацию вернулся к себе и вызвал полицию.

Такие подробности из этого стали известны:" … held the two at gunpoint with a neighbor …."?

4) Ни кода полиция в таких случаях не назавёт фамилию гражданина.
Это стандартная практика по всей территории США.
Я вам давал ссылки на описания случаев применения оружия для само обороны.
Везде одно и то же. Обычно имя называют только в суде если он будет.
Исключение только в тех случаях когда человек дал согласие на то что бы его имя было озвучено.

Это ни о чем,болтовня.
И никак не объясняет вот этого: " …" Authorities had offered a $130,000 reward for information leading to their arrests."
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
6/19/2017, 7:01:46 PM
(Victor665 @ 19-06-2017 - 11:42)
…. а снижение общего числа тяжких преступлений это не аргумент….

Не аргумент,потому что этого снижения нет.

то дальше можно обсуждать только психиатрию.

Вашу? Мне это неинтересно.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
6/19/2017, 9:05:08 PM
(Феофилакт @ 19-06-2017 - 16:59)
(Misha56 @ 19-06-2017 - 16:41)
[ 1) something это переводится как что-то, а не кто-то, то-есть шум, или замеченное движение или тень, и т.д.
Это к чему?
2) Где там о 10 метрах не подскажите?
Даже если бы вы нашли то чего нет, то стандартная стрельба из пистолета на соревнованиях, и во всех армиях это 25м
Если он не подгоняет машину прямо к крыльцу,то между фасадом здания и улицей или местом парковки
всегда есть определенное расстояние.
Да,25 м ,три патрона…. :-)))
3) Сосед подошол на шум, когда гражданин чью машину пытались спереть заорал на них "Лежать и не двигаться".
Сосед не держал людей на мушке, а узнав ситуацию вернулся к себе и вызвал полицию.
Такие подробности из этого стали известны:" … held the two at gunpoint with a neighbor …."?
4) Ни кода полиция в таких случаях не назавёт фамилию гражданина.
Это стандартная практика по всей территории США.
Я вам давал ссылки на описания случаев применения оружия для само обороны.
Везде одно и то же. Обычно имя называют только в суде если он будет.
Исключение только в тех случаях когда человек дал согласие на то что бы его имя было озвучено.
Это ни о чем,болтовня.
И никак не объясняет вот этого: " …" Authorities had offered a $130,000 reward for information leading to their arrests."

1. Это к тому что мужика пиктограммы на звал.
Он вышел на шум.
2. На своей земле у своего дома, каждый ставит машину там где считает нужным.
Кто то ближе, кто то дальше.
А вы 10 метров, от куда то высосали.
Интересно от куда?
3. По ТВ, сотрудник полиции говорил более подробно.
Сосед выглянул на шум, вернулся в дом, вызвал полицию, и уже потом ( когда клиенты лежали на земле) присоеденился.
Но не стоял со стволом, а безоружны вышел к дороге что бы встретить полицию.
4. Премию за задержание преступников, или за информацию видущею к задержанию, за неделю до этого обявления штат Джорджия.
Это где они сбежали, и где убили двух охранников.
Такие награде обычная практика в США.
Выплачивают гражданам помоги полиции в розыске или задержании преступников.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
6/19/2017, 11:04:22 PM
(Misha56 @ 19-06-2017 - 19:05)
1.Он вышел на шум.
Вышел на шум с пистолетом наготове? А если бы его полицейские вальнули как того? Нормальный сначала посмотрит в окошко.

2. На своей земле у своего дома, каждый ставит машину там где считает нужным.
Кто то ближе, кто то дальше.

Кто вообще не ставит….

А вы 10 метров, от куда то высосали.
Интересно от куда?

Странные вопросы поступают от вас-главного специалиста по высасыванию.

3. По ТВ, сотрудник полиции говорил более подробно.

Такое широкое освещение инцидент получил???

4. Премию за задержание преступников, или за информацию видущею к задержанию, за неделю до этого обявления штат Джорджия.

"….reward for information leading to their arrests….
Означает информацию,приведшую к аресту. Никакого задержания.
Слишком много не стыковок и я все более склоняюсь к версии avp.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
6/20/2017, 3:14:51 AM
1.Он вышел на шум. Вышел на шум с пистолетом наготове? А если бы его полицейские вальнули как того? Нормальный сначала посмотрит в окошко.2. На своей земле у своего дома, каждый ставит машину там где считает нужным.
Кто то ближе, кто то дальше.Кто вообще не ставит….А вы 10 метров, от куда то высосали.
Интересно от куда?Странные вопросы поступают от вас-главного специалиста по высасыванию.3. По ТВ, сотрудник полиции говорил более подробно.Такое широкое освещение инцидент получил???4. Премию за задержание преступников, или за информацию видущею к задержанию, за неделю до этого обявления штат Джорджия."….reward for information leading to their arrests….Означает информацию,приведшую к аресту. Никакого задержания.
Слишком много не стыковок и я все более склоняюсь к версии avp.
1. А что удивительного?
У меня как и у большенства машина стоит с боку дома, окон там нет.
Если выйду на шум то только с оружием.
2. Высасывать из не откуда информацию только вы.
3. Да, широкую. Двойной вооруженный побег и убийство охранников это ЧП.
Об этом объявляют не только в округе но и в соседних штатах, и фото по ТВ показывают.
Население должно знать об опасности.
Да и помоч может.
4. Так информация о том что он лежат на асфальте с руками за головой и привела к их аресту.
Приведённая в тексте фраза стандартна.
Используется что бы не подтолкивать людей к попытка задержания опасных преступников.
Но премия выплачивает и при сообщении информации, и при задержании.
Это стандартная практика.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
6/20/2017, 11:13:16 AM
(Misha56 @ 20-06-2017 - 01:14)
1. А что удивительного?
У меня как и у большенства машина стоит с боку дома, окон там нет.
Если выйду на шум то только с оружием.
2. Высасывать из не откуда информацию только вы.
3. Да, широкую. Двойной вооруженный побег и убийство охранников это ЧП.
Об этом объявляют не только в округе но и в соседних штатах, и фото по ТВ показывают.
Население должно знать об опасности.
Да и помоч может.
4. Так информация о том что он лежат на асфальте с руками за головой и привела к их аресту.
Приведённая в тексте фраза стандартна.
Используется что бы не подтолкивать людей к попытка задержания опасных преступников.
Но премия выплачивает и при сообщении информации, и при задержании.
Это стандартная практика.

1.Ну по вам-то у меня как раз вопросов нет… Да и вряд ли кто покуситься на Субару с возрастом коня Буденного.
2.Насчет высасывания не скромничейте,я на эти курсы не поступал,а вы вели там мастер-классы.
3.Показывают фото,просят дать информацию и тут же показывают как состоялось задержание и при каких обстоятельствах (именно это мы сейчас обсуждаем)….интересная и новая методика.
4. Не фантазируйте. Им было мало что терять,поэтому скорее всего неподготовленного энтузиаста они в два ствола загнали бы в дом или уложили.Для этого достаточно им было присесть за машину. Это стандартная практика против гражданских идиотов с оружием.

Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
6/21/2017, 7:32:16 AM

1.Ну по вам-то у меня как раз вопросов нет… Да и вряд ли кто покуситься на Субару с возрастом коня Буденного.


Из двух машин стоящих около нашего дома, беглецы скорее предпочтут мою машину, а не 3х недельную машину жены.
а) Легче завести (современные машины даже механик без ключа заведёт только с компьютером)
б) Нет встроенной сигналки, а без сигнализации машины не продают ещё с прошлого года.

2.Насчет высасывания не скромничейте,я на эти курсы не поступал,а вы вели там мастер-классы.

Да не стесняйтесь, вы вечно выдумываете то чего нет в тексте.

3.Показывают фото,просят дать информацию и тут же показывают как состоялось задержание и при каких обстоятельствах (именно это мы сейчас обсуждаем)….интересная и новая методика.

Опять выдумываете,
Если почитать по ссылке: https://www.npr.org/sections/thetwo-way/201...ssee-police-say
То там есть такая фраза:"An intense three-day manhunt that began Tuesday morning in Putnam County, Ga., ended Thursday in rural Christiana, Tenn., which is about 50 miles southeast of Nashville."
А говорит она что беглецов ловили 3 (три ) дня.
Информация о их побеге, включая фото (по ТВ) и описание по радио были даны немедленно.
А информация о поимке только после поимки.
Так что вы опять господин соврамши.

4. Не фантазируйте. Им было мало что терять,поэтому скорее всего неподготовленного энтузиаста они в два ствола загнали бы в дом или уложили.Для этого достаточно им было присесть за машину. Это стандартная практика против гражданских идиотов с оружием.

Это вы фантазируете.
Им было очень много что терять.
При поимке, даже в случае получения смертного приговора, у них впереди ещё минимум два десятка лет жизни.
А за это время многое может случится.
В тоже время при попытке сопративления, шанс получить пулю, они видимо расценили как высокий.
Подготовленный или нет, энтузиаст их встретил, ни вы ни я не знаем, да и они знать не могли.
Но подавляющее количество американских владельцев оружия стреляет регулярно, и участвует в соревнованиях.
Думаю в отличии от вас, они это учитывали.
Присесть за машину, они могли только в том случае сели они было с другой стороны машины.
Однако если вы посмотрите видео хроники из США, или ТВ репортажи.
Вы увидите что 99% американцев оставляют машины так что бы утром выйдя из дома немедленно сесть за руль, а не обходить машину.
Это значит что водительская дверь находится с той же стороны что и дверь дома.
Почему вы считаете что беглецы пытаясь угнать машину находились не со стороны водительской двери?
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
6/22/2017, 9:37:04 PM
(Misha56 @ 21-06-2017 - 05:32)
Если почитать по ссылке: https://www.npr.org/sections/thetwo-way/201...ssee-police-say
То там есть такая фраза:"An intense three-day manhunt that began Tuesday morning in Putnam County, Ga., ended Thursday in rural Christiana, Tenn., which is about 50 miles southeast of Nashville."
А говорит она что беглецов ловили 3 (три ) дня.
Читаем…. Стало быть федеральные силы и силы штаты вели активный розыск своими силами.

Информация о их побеге, включая фото (по ТВ) и описание по радио были даны немедленно.
А информация о поимке только после поимки.

Фото,ТВ,вся эта лабуда для публики…. Задерживают преступника не по объявлению в газете.
Не буду смеяться над фразой :" ….информация о поимке только после поимки."
По существу: вознаграждение за информацию,приведшую к задержанию,выплачивается после задержания. Понятно ,что такую информацию мог дать в абсолютном большинстве случаев,не прохожий тока-тока видевший за углом,а как говорится,устойчивая связь преступника. Вероятно,вот ее-то полиция и прикрывала,выставив лоха в качестве героя.

Им было очень много что терять.
При поимке, даже в случае получения смертного приговора, у них впереди ещё минимум два десятка лет жизни.

Смешно. Если бы такой лох вывалился с пистолетом против двух людей,кому нечего терять ,они бы просто присели бы по ту сторону машины и спокойно завалили из двух стволов с двух направлений. Судя по тому,что они вальнули при побеге двух неслабых кабанов их охраны определенные навыки у них были и нервы в порядке.

В тоже время при попытке сопративления, шанс получить пулю, они видимо расценили как высокий.

:-)) Огневой контакт в таких эпизодах длится секунд пятнадцать. И оценивают другие параметры. Не фантазируйте.

Но подавляющее количество американских владельцев оружия стреляет регулярно, и участвует в соревнованиях.

Это бесполезное занятие. Разве что время убить.

Присесть за машину, они могли только в том случае сели они было с другой стороны машины.
Однако если вы посмотрите видео хроники из США, или ТВ репортажи.
Вы увидите что 99% американцев оставляют машины так что бы утром выйдя из дома немедленно сесть за руль, а не обходить машину.

Ага,а преступники как два дурачка столпились у водительской двери с отверткой: вдруг для двоих и откроется? Ну в общем-то вы правы,так обычно и угоняют машины…..
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
6/22/2017, 11:04:27 PM
Очередные "специалисты" из числа полиции.

В Ставрополе полицейские при задержании сбежавшего подсудимого ранили девочку и подростка.
Подсудимый пытался сбежать от конвоиров в Ставрополе, сообщил "Интерфаксу" источник в силовых структурах региона.

"В 12:30 подсудимый, гражданин Таджикистана, совершил попытку побега при перемещении из здания суда в конвойный автомобиль. При задержании сотрудники конвойного батальона причинили огнестрельные ранения двум несовершеннолетним - юноше 17 лет и девочке 10 лет", - сказал собеседник агентства. Пострадавшие госпитализированы, уточнил он.

Позднее информацию о ранении двух несовершеннолетний подтвердила пресс-служба краевой прокуратуры.

Интерфакс
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
6/23/2017, 5:42:56 AM
(Феофилакт @ 22-06-2017 - 19:37)
(Misha56 @ 21-06-2017 - 05:32)
Но подавляющее количество американских владельцев оружия стреляет регулярно, и участвует в соревнованиях.
Это бесполезное занятие. Разве что время убить.

Феофелакт, такой глупости я даже от вас не ожидал.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
6/23/2017, 10:18:16 AM
(King Candy @ 22-06-2017 - 22:06)
Ну и чего?
Ну и того….

Копы должны были ждать когда он их застрелит

Не,они должны уметь быстро и грамотно обезоружить в случае угрозы.

Там у ЛЮБОГО может быть настоящий ствол

Может. А задача профессионала быстро,грамотно и незаметно выяснить настоящий ли,при необходимости обезоружить ,а если ненастоящий просто уйти. Ферштеен?
В Подмосковье лет побольше 20 назад был такой случАй: тогда было в новинку,но здоровые и глупые дядьки играли в страйкбол близ одного из объектов. Местные жители ,видевшие их в лесу,позвонили,мол в иностранной форме ,с оружием… А дядьки как раз расположились тушенки поесть у костра для антуража.
Из лесу вышли двое тоже в форме,тоже с оружием. Присели,поговорили,попросили посмотреть "оружие",повертели в руках,восхитилсь (тогда его даже на картинках не видели):Ух ты,прям как настоящее! И незаметно исчезли потом влему. Дядьки ничего не поняли. Вот примерно так.

Тут или он был конченый придурок и решил позабавиться / поспорил с друганами, или с психикой у парня не все в порядке было

У ребенка другая психика. И полицейские обязаны это учитывать.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
6/23/2017, 10:21:57 AM
(Misha56 @ 23-06-2017 - 03:42)
Феофелакт, такой глупости я даже от вас не ожидал.

Misha56,да не переживайте вы так…. Все ,что вам неизвестно (а неизвестно вам почти ничего) вы считаете глупостью. А ,если бы немного разбирались в вопросе,знали бы что навыки практической стрельбы ,которой "овладевают" американцы на соревнованиях этих своих и тренировках,очень сильно отличаются от навыков прикладной стрельбы.
Не расстраивайтесь,у вас еще вся жизнь впереди,чтобы узнать хоть что-нибудь…..
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
6/23/2017, 7:20:16 PM
(Феофилакт @ 23-06-2017 - 08:21)
(Misha56 @ 23-06-2017 - 03:42)
Феофелакт, такой глупости я даже от вас не ожидал.
Misha56,да не переживайте вы так…. Все ,что вам неизвестно (а неизвестно вам почти ничего) вы считаете глупостью. А ,если бы немного разбирались в вопросе,знали бы что навыки практической стрельбы ,которой "овладевают" американцы на соревнованиях этих своих и тренировках,очень сильно отличаются от навыков прикладной стрельбы.
Не расстраивайтесь,у вас еще вся жизнь впереди,чтобы узнать хоть что-нибудь…..

Да куда мне до такого представителя диванных войск как вы.