Населению нельзя доверять оружие?
1. Нельзя
17
2. Можно
28
3. Другое мнение
2
Всего голосов: 47
Феофилакт
Грандмастер
6/9/2017, 9:22:59 PM
(srg2003 @ 09-06-2017 - 15:12)
наговорили Вы много, но с доказательствами Ваших слов беда, не видел их Наверно просто не читали. Не буду мучить вам именными указами и прочей лабудой-все равно не прочтете,дам цитату и ссылку:
"Однако анализ нормативных правовых актов и архивных материалов дает основание утверждать, что задолго до революционных событий начала XX в. в стране был установлен строгий разрешительный порядок продажи, приобретения, хранения и ношения оружия."
https://отрасли-права.рф/article/16777
Если не знаете спрашивайте- револьвер бульдог, цена от 3руб 50 коп
А-а-а,ну так бы и сказали-устарешую пукалку для отпугивания собак…. :-)))
опять ошибаетесь, огневая подготовка в рамках только КМБ идет 3 месяца
Да вы шо! Аж три месяца КМБ? Ад какой-то…. Сейчас служат год,три месяца КМБ,а когда боец овладевать специальностью будет? Вы прям как Шахерезада…. :-)
Вся огневая подготовка в большинстве родов войск-узичение матчасти,ну и полмагазина на стрельбище разок,пяток одиночными и очередь. Современному солдату ,даже мотострелку,незачем метко стрелять,ибо не будет у него такой возможности.
опять мимо, большую часть российски вооруженных сил составляют мотострелковые подразделения и основные специальности в этих частях стрелковые
Бу-га-га…. Вы что ж думаете от как в кино бежит и целится из трехлинейки (автомата калашникова) во врага? Ой,уморили…. или сидит в окопе на него бегут немцы ,а он их так выцеливает и по одному-бац-бац-бац….
наговорили Вы много, но с доказательствами Ваших слов беда, не видел их Наверно просто не читали. Не буду мучить вам именными указами и прочей лабудой-все равно не прочтете,дам цитату и ссылку:
"Однако анализ нормативных правовых актов и архивных материалов дает основание утверждать, что задолго до революционных событий начала XX в. в стране был установлен строгий разрешительный порядок продажи, приобретения, хранения и ношения оружия."
https://отрасли-права.рф/article/16777
Если не знаете спрашивайте- револьвер бульдог, цена от 3руб 50 коп
А-а-а,ну так бы и сказали-устарешую пукалку для отпугивания собак…. :-)))
опять ошибаетесь, огневая подготовка в рамках только КМБ идет 3 месяца
Да вы шо! Аж три месяца КМБ? Ад какой-то…. Сейчас служат год,три месяца КМБ,а когда боец овладевать специальностью будет? Вы прям как Шахерезада…. :-)
Вся огневая подготовка в большинстве родов войск-узичение матчасти,ну и полмагазина на стрельбище разок,пяток одиночными и очередь. Современному солдату ,даже мотострелку,незачем метко стрелять,ибо не будет у него такой возможности.
опять мимо, большую часть российски вооруженных сил составляют мотострелковые подразделения и основные специальности в этих частях стрелковые
Бу-га-га…. Вы что ж думаете от как в кино бежит и целится из трехлинейки (автомата калашникова) во врага? Ой,уморили…. или сидит в окопе на него бегут немцы ,а он их так выцеливает и по одному-бац-бац-бац….
avp
Акула пера
6/9/2017, 9:36:12 PM
"Стрелковка" в современной войне, увы не катит... Рулят артиллерия (как в Новороссии) и авиация во всех других случаях. Так что рассуждения о том, что ружья и пистолеты в личной собственности повышают мобилизационную готовность населения просто смешны.
Феофилакт
Грандмастер
6/9/2017, 9:39:33 PM
(avp @ 09-06-2017 - 19:36)
Гражданин просто не представляет себе что такое общевойсковой бой и не представляет себе что такое уставная плотность огня.
"Стрелковка" в современной войне, увы не катит... Рулят артиллерия (как в Новороссии) и авиация во всех других случаях. Так что рассуждения о том, что ружья и пистолеты в личной собственности повышают мобилизационную готовность населения просто смешны.
Гражданин просто не представляет себе что такое общевойсковой бой и не представляет себе что такое уставная плотность огня.
avp
Акула пера
6/9/2017, 9:54:09 PM
(Misha56 @ 08-06-2017 - 23:21)
(avp @ 08-06-2017 - 21:25)
Сегодня получить лицензию на оружие в Израиле достаточно просто, произведя некоторые телодвижения - и мужчинам и женщинам. Ниже я привожу поэтапную последовательность действий, которые необходимо произвести, чтобы получить лицензию на оружие в Израиле.
1. Найдите знакомого (а их у нас полно), живущего на территориях в поселке, который входит в список "ишув закай" и имеет там собственное жилье.
2. Договоритесь с ним, заключите официальный договор о съеме комнаты на год, на официальном бланке (придется потратиться на марки госсборов).
3. Пойдите с этим договором в министерство внутренних дел и измените в удостоверении личности (теудат зеут) место проживания в соответствии с этим договором на это поселение.
4. Пойдите в оружейный магазин, выберите и закажите себе пистолет.
5. Возьмите у семейного врача справку о вашем здоровье и вменяемости.
6. Пойдите со всеми этими документами в оружейный отдел министерства внутренних дел в Тель Авиве (сегодня он есть, увы, только там) и получите разрешение. Это может занять пару месяцев.
7. Пойдите в магазин и заберите ваше оружие. В обязательном порядке пройдите курс стрельбы, обращения с оружием и курс стрельбы в экстремальной ситуации!!!! Не забудьте купить 50 положенных патронов.
8. Храните дома оружие в сейфе, накрепко привинченном к стене или полу так, что отодрать его невозможно!
9. Носите, пользуйтесь, защищайте себя и родных!
https://klonik69.livejournal.com/86536.html
И конечно нужно почитать комментарии, которые уточняют или опровергают некоторые моменты...
И еще диалог:
Сергей
Здравствуйте господа , если не трудно сообщите какие законы в Израиле о ношении и хранении короткоствольного оружия (пистолетов и револьверов) для гражданских лиц. Если разрешено то трудно ли приобрести лицензию.
Александр
Лицензия не приобретается, а получается на основании требований МВД.
Разрешение на ношение личного оружия дается гражданам страны, которые проживают в стране сроком не менее трех лет, не имеют уголовного прошлого, не состоят на учете в псих.диспанцерах или наркологических центрах. Если они:
а) проживают постоянно "за зеленой чертой"
б) проживают не менеее двух лет "за зеленой чертой"
в) постоянно по работе вынуждены пересекать "зеленую черту" и на это имеются подтверждающии документы
г) являются водителями общественного траспорта или машин скорой помощи
д) отработали не менее 3 лет в органах полиции или безопасности ("шмира" к безопасности не относится
е) являются экскурсоводами
ж) имеют дело с наличными в крупных размерах
з) являются действующим офицером ЦАХАЛ
Александр
Так же имеются разрешения на оружие лиц занимающихся спортивной стрельбой или имеющих разрешение на оружие полученное до 1996 года.
Разрешение на оружие обновляется кажде три года.
Чиновник имеет право не дать любому на свое усмотрение.
Сергей
"
Разрешение на оружие обновляется кажде три года.
Чиновник имеет право не дать любому на свое усмотрение."
Не значит ли это, обычный гражданин Израиля, не имеющий на то особых причин, указанных в списке , получить лицензию не может.
Александр
Вы верно поняли, Сергей.
Больше того, есть очень много требований к оружию, его хранению и прочему.
Пока человек не имеет оружие, ему хочется. Когда же имеет - то думает как бы от него избавиться.
Для обновления разрешения надо
1. Принести справку от врача (может стоить денег)
2. Пройти инструктаж (105-130 шек + патроны +++)
3. Заплатить "агру" - 150 шек.
Суммарно выходит в 400-500 шек + время.
А если хочется просто так походить в тир пострелять, то разрешение не нужно. Берете справку от врача, что здоровы и идете в тир. Платите за съем пистолета 20-30 шек, за патроны, за наушники и очки и вперед.
Сергей
Просто как то обсуждали случай , арабский террорист в Израиле, где конкретно не помню, достав нож в автобусе стал наносить ранения пассажирам. У одного пассажира был при себе пистолет и тот просто застрелил террориста. Ну вот мы и позавидовали гражданам Израиля. Я даже хокку сочинил по этому случаю, на более длинные стихи у меня нет времени и терпения:
Библейский Иордан течет среди олив,
Какой прекрасный край
Ну, что я не еврей.
А вот теперь даже расстроился, ну ладно в России, а оказывается и Вас с короткоствольным не все так просто.
Александр
Сергей, даже у нас просто так никто с оружием не бегает.
Наличие оружия еще не означает умение им пользоваться.
Больше того: у меня пистолет очень много лет. Когда я оказался в зоне обстрела, я напрочь забыл про оружие (хотя владею им очень даже не плохо), так как у меня было трое детей. У меня сработал рефлекс - убрать из зоны обстрела. Я их зикинул в магазин, владелец магазина (араб-мусульманин) спрятал всех за ковром в туалет. Я про пистолет вспомнил намного позже :)
Больше того: кол-во частных стволов с годом к году уменьшается. Людям надоедает иметь ответственность за оружие: кражи, дети лазают, нападения из-за оружия и т.д. Каждый случай - уголовное дело. Даже при простом споре в магазине на носящего оружие могут подать жалобу, что он угрожал "дотрагиваясь до кобуры". Поэтому лично я делаю так, чтобы не видели пистолета вообще.
Кстати, водители автобусов имеют право на ношение оружия.
https://www.laremuct.ru/bux/eahcgurilaremst...aban1036771.htm
(avp @ 08-06-2017 - 21:25)
Будем разговаривать вопросом на вопрос?
А почему нет?
Тем более что в какой-то теме я уже давал ссылки показывающие что для всех граждан Израиля не зависимо от религиозной принадлежность действуют одни и те-же правила получения разрешения на оружие.
Сегодня получить лицензию на оружие в Израиле достаточно просто, произведя некоторые телодвижения - и мужчинам и женщинам. Ниже я привожу поэтапную последовательность действий, которые необходимо произвести, чтобы получить лицензию на оружие в Израиле.
1. Найдите знакомого (а их у нас полно), живущего на территориях в поселке, который входит в список "ишув закай" и имеет там собственное жилье.
2. Договоритесь с ним, заключите официальный договор о съеме комнаты на год, на официальном бланке (придется потратиться на марки госсборов).
3. Пойдите с этим договором в министерство внутренних дел и измените в удостоверении личности (теудат зеут) место проживания в соответствии с этим договором на это поселение.
4. Пойдите в оружейный магазин, выберите и закажите себе пистолет.
5. Возьмите у семейного врача справку о вашем здоровье и вменяемости.
6. Пойдите со всеми этими документами в оружейный отдел министерства внутренних дел в Тель Авиве (сегодня он есть, увы, только там) и получите разрешение. Это может занять пару месяцев.
7. Пойдите в магазин и заберите ваше оружие. В обязательном порядке пройдите курс стрельбы, обращения с оружием и курс стрельбы в экстремальной ситуации!!!! Не забудьте купить 50 положенных патронов.
8. Храните дома оружие в сейфе, накрепко привинченном к стене или полу так, что отодрать его невозможно!
9. Носите, пользуйтесь, защищайте себя и родных!
https://klonik69.livejournal.com/86536.html
И конечно нужно почитать комментарии, которые уточняют или опровергают некоторые моменты...
И еще диалог:
скрытый текст
Сергей
Здравствуйте господа , если не трудно сообщите какие законы в Израиле о ношении и хранении короткоствольного оружия (пистолетов и револьверов) для гражданских лиц. Если разрешено то трудно ли приобрести лицензию.
Александр
Лицензия не приобретается, а получается на основании требований МВД.
Разрешение на ношение личного оружия дается гражданам страны, которые проживают в стране сроком не менее трех лет, не имеют уголовного прошлого, не состоят на учете в псих.диспанцерах или наркологических центрах. Если они:
а) проживают постоянно "за зеленой чертой"
б) проживают не менеее двух лет "за зеленой чертой"
в) постоянно по работе вынуждены пересекать "зеленую черту" и на это имеются подтверждающии документы
г) являются водителями общественного траспорта или машин скорой помощи
д) отработали не менее 3 лет в органах полиции или безопасности ("шмира" к безопасности не относится
е) являются экскурсоводами
ж) имеют дело с наличными в крупных размерах
з) являются действующим офицером ЦАХАЛ
Александр
Так же имеются разрешения на оружие лиц занимающихся спортивной стрельбой или имеющих разрешение на оружие полученное до 1996 года.
Разрешение на оружие обновляется кажде три года.
Чиновник имеет право не дать любому на свое усмотрение.
Сергей
"
Разрешение на оружие обновляется кажде три года.
Чиновник имеет право не дать любому на свое усмотрение."
Не значит ли это, обычный гражданин Израиля, не имеющий на то особых причин, указанных в списке , получить лицензию не может.
Александр
Вы верно поняли, Сергей.
Больше того, есть очень много требований к оружию, его хранению и прочему.
Пока человек не имеет оружие, ему хочется. Когда же имеет - то думает как бы от него избавиться.
Для обновления разрешения надо
1. Принести справку от врача (может стоить денег)
2. Пройти инструктаж (105-130 шек + патроны +++)
3. Заплатить "агру" - 150 шек.
Суммарно выходит в 400-500 шек + время.
А если хочется просто так походить в тир пострелять, то разрешение не нужно. Берете справку от врача, что здоровы и идете в тир. Платите за съем пистолета 20-30 шек, за патроны, за наушники и очки и вперед.
Сергей
Просто как то обсуждали случай , арабский террорист в Израиле, где конкретно не помню, достав нож в автобусе стал наносить ранения пассажирам. У одного пассажира был при себе пистолет и тот просто застрелил террориста. Ну вот мы и позавидовали гражданам Израиля. Я даже хокку сочинил по этому случаю, на более длинные стихи у меня нет времени и терпения:
Библейский Иордан течет среди олив,
Какой прекрасный край
Ну, что я не еврей.
А вот теперь даже расстроился, ну ладно в России, а оказывается и Вас с короткоствольным не все так просто.
Александр
Сергей, даже у нас просто так никто с оружием не бегает.
Наличие оружия еще не означает умение им пользоваться.
Больше того: у меня пистолет очень много лет. Когда я оказался в зоне обстрела, я напрочь забыл про оружие (хотя владею им очень даже не плохо), так как у меня было трое детей. У меня сработал рефлекс - убрать из зоны обстрела. Я их зикинул в магазин, владелец магазина (араб-мусульманин) спрятал всех за ковром в туалет. Я про пистолет вспомнил намного позже :)
Больше того: кол-во частных стволов с годом к году уменьшается. Людям надоедает иметь ответственность за оружие: кражи, дети лазают, нападения из-за оружия и т.д. Каждый случай - уголовное дело. Даже при простом споре в магазине на носящего оружие могут подать жалобу, что он угрожал "дотрагиваясь до кобуры". Поэтому лично я делаю так, чтобы не видели пистолета вообще.
Кстати, водители автобусов имеют право на ношение оружия.
https://www.laremuct.ru/bux/eahcgurilaremst...aban1036771.htm
Антироссийский клон-28
Удален 6/9/2017, 11:12:19 PM
(avp @ 09-06-2017 - 19:54)
(Misha56 @ 08-06-2017 - 23:21)
(avp @ 08-06-2017 - 21:25)
У вас несколько устаревшие данные.
Спросите на Ганзе или на форуме и Зануды.
Там есть жители Израиля владеющие оружием.
Они вам дадут более свежую информацию из первых рук.
(Misha56 @ 08-06-2017 - 23:21)
(avp @ 08-06-2017 - 21:25)
Будем разговаривать вопросом на вопрос?
А почему нет?
Тем более что в какой-то теме я уже давал ссылки показывающие что для всех граждан Израиля не зависимо от религиозной принадлежность действуют одни и те-же правила получения разрешения на оружие.
Сегодня получить лицензию на оружие в Израиле достаточно просто, произведя некоторые телодвижения - и мужчинам и женщинам. Ниже я привожу поэтапную последовательность действий, которые необходимо произвести, чтобы получить лицензию на оружие в Израиле.
1. Найдите знакомого (а их у нас полно), живущего на территориях в поселке, который входит в список "ишув закай" и имеет там собственное жилье.
2. Договоритесь с ним, заключите официальный договор о съеме комнаты на год, на официальном бланке (придется потратиться на марки госсборов).
3. Пойдите с этим договором в министерство внутренних дел и измените в удостоверении личности (теудат зеут) место проживания в соответствии с этим договором на это поселение.
4. Пойдите в оружейный магазин, выберите и закажите себе пистолет.
5. Возьмите у семейного врача справку о вашем здоровье и вменяемости.
6. Пойдите со всеми этими документами в оружейный отдел министерства внутренних дел в Тель Авиве (сегодня он есть, увы, только там) и получите разрешение. Это может занять пару месяцев.
7. Пойдите в магазин и заберите ваше оружие. В обязательном порядке пройдите курс стрельбы, обращения с оружием и курс стрельбы в экстремальной ситуации!!!! Не забудьте купить 50 положенных патронов.
8. Храните дома оружие в сейфе, накрепко привинченном к стене или полу так, что отодрать его невозможно!
9. Носите, пользуйтесь, защищайте себя и родных!
https://klonik69.livejournal.com/86536.html
И конечно нужно почитать комментарии, которые уточняют или опровергают некоторые моменты...
И еще диалог:скрытый текст
Сергей
Здравствуйте господа , если не трудно сообщите какие законы в Израиле о ношении и хранении короткоствольного оружия (пистолетов и револьверов) для гражданских лиц. Если разрешено то трудно ли приобрести лицензию.
Александр
Лицензия не приобретается, а получается на основании требований МВД.
Разрешение на ношение личного оружия дается гражданам страны, которые проживают в стране сроком не менее трех лет, не имеют уголовного прошлого, не состоят на учете в псих.диспанцерах или наркологических центрах. Если они:
а) проживают постоянно "за зеленой чертой"
б) проживают не менеее двух лет "за зеленой чертой"
в) постоянно по работе вынуждены пересекать "зеленую черту" и на это имеются подтверждающии документы
г) являются водителями общественного траспорта или машин скорой помощи
д) отработали не менее 3 лет в органах полиции или безопасности ("шмира" к безопасности не относится
е) являются экскурсоводами
ж) имеют дело с наличными в крупных размерах
з) являются действующим офицером ЦАХАЛ
Александр
Так же имеются разрешения на оружие лиц занимающихся спортивной стрельбой или имеющих разрешение на оружие полученное до 1996 года.
Разрешение на оружие обновляется кажде три года.
Чиновник имеет право не дать любому на свое усмотрение.
Сергей
"
Разрешение на оружие обновляется кажде три года.
Чиновник имеет право не дать любому на свое усмотрение."
Не значит ли это, обычный гражданин Израиля, не имеющий на то особых причин, указанных в списке , получить лицензию не может.
Александр
Вы верно поняли, Сергей.
Больше того, есть очень много требований к оружию, его хранению и прочему.
Пока человек не имеет оружие, ему хочется. Когда же имеет - то думает как бы от него избавиться.
Для обновления разрешения надо
1. Принести справку от врача (может стоить денег)
2. Пройти инструктаж (105-130 шек + патроны +++)
3. Заплатить "агру" - 150 шек.
Суммарно выходит в 400-500 шек + время.
А если хочется просто так походить в тир пострелять, то разрешение не нужно. Берете справку от врача, что здоровы и идете в тир. Платите за съем пистолета 20-30 шек, за патроны, за наушники и очки и вперед.
Сергей
Просто как то обсуждали случай , арабский террорист в Израиле, где конкретно не помню, достав нож в автобусе стал наносить ранения пассажирам. У одного пассажира был при себе пистолет и тот просто застрелил террориста. Ну вот мы и позавидовали гражданам Израиля. Я даже хокку сочинил по этому случаю, на более длинные стихи у меня нет времени и терпения:
Библейский Иордан течет среди олив,
Какой прекрасный край
Ну, что я не еврей.
А вот теперь даже расстроился, ну ладно в России, а оказывается и Вас с короткоствольным не все так просто.
Александр
Сергей, даже у нас просто так никто с оружием не бегает.
Наличие оружия еще не означает умение им пользоваться.
Больше того: у меня пистолет очень много лет. Когда я оказался в зоне обстрела, я напрочь забыл про оружие (хотя владею им очень даже не плохо), так как у меня было трое детей. У меня сработал рефлекс - убрать из зоны обстрела. Я их зикинул в магазин, владелец магазина (араб-мусульманин) спрятал всех за ковром в туалет. Я про пистолет вспомнил намного позже :)
Больше того: кол-во частных стволов с годом к году уменьшается. Людям надоедает иметь ответственность за оружие: кражи, дети лазают, нападения из-за оружия и т.д. Каждый случай - уголовное дело. Даже при простом споре в магазине на носящего оружие могут подать жалобу, что он угрожал "дотрагиваясь до кобуры". Поэтому лично я делаю так, чтобы не видели пистолета вообще.
Кстати, водители автобусов имеют право на ношение оружия.
https://www.laremuct.ru/bux/eahcgurilaremst...aban1036771.htm
У вас несколько устаревшие данные.
Спросите на Ганзе или на форуме и Зануды.
Там есть жители Израиля владеющие оружием.
Они вам дадут более свежую информацию из первых рук.
Валя2
Акула пера
6/10/2017, 6:24:25 AM
(Феофилакт @ 08-06-2017 - 20:56)
(Victor665 @ 08-06-2017 - 15:53)
"ау ау ау, эге гей", речь в теме про оружие для самообороны, АУУУ )) Есть кто дома?
Именно ПОЭТОМУ и надо иметь оружие для самообороны от подобных стрелков! М-да… Жванецкий не зря подметил:" Что с человеком не делай,он упорно ползет на кладбище…"
Рад что нет спора. ЧТД.
(Victor665 @ 08-06-2017 - 15:53)
а то вы не видите то что цитируете? Тема про оружие для самообороны, а вы его хотите подменить на тему о том, что из других видов оружия случаются массовые расстрелы.
Есть кто дома? :-))) Знаете что такое "легальный"?
"ау ау ау, эге гей", речь в теме про оружие для самообороны, АУУУ )) Есть кто дома?
Именно ПОЭТОМУ и надо иметь оружие для самообороны от подобных стрелков! М-да… Жванецкий не зря подметил:" Что с человеком не делай,он упорно ползет на кладбище…"
Рад что нет спора. ЧТД.
King Candy
Акула пера
6/10/2017, 6:58:00 AM
(Феофилакт @ 09-06-2017 - 20:22)
Если не знаете спрашивайте- револьвер бульдог, цена от 3руб 50 коп А-а-а,ну так бы и сказали-устарешую пукалку для отпугивания собак…. :-))) Раз собаку завалит - то и человека. Приблизительно равноценные объекты, с точки зрения поражаемости (собака даже более трудная цель - очень подвижная, компактная, живучая - мало реально уязвимых точек на корпусе и т.п.)
Если не знаете спрашивайте- револьвер бульдог, цена от 3руб 50 коп А-а-а,ну так бы и сказали-устарешую пукалку для отпугивания собак…. :-))) Раз собаку завалит - то и человека. Приблизительно равноценные объекты, с точки зрения поражаемости (собака даже более трудная цель - очень подвижная, компактная, живучая - мало реально уязвимых точек на корпусе и т.п.)
Антироссийский клон-28
Удален 6/10/2017, 7:12:27 AM
(avp @ 09-06-2017 - 19:36)
"Стрелковка" в современной войне, увы не катит... Рулят артиллерия (как в Новороссии) и авиация во всех других случаях. Так что рассуждения о том, что ружья и пистолеты в личной собственности повышают мобилизационную готовность населения просто смешны. Расскажите это бывшим в Афгане, и Чечне.
"Стрелковка" в современной войне, увы не катит... Рулят артиллерия (как в Новороссии) и авиация во всех других случаях. Так что рассуждения о том, что ружья и пистолеты в личной собственности повышают мобилизационную готовность населения просто смешны. Расскажите это бывшим в Афгане, и Чечне.
Феофилакт
Грандмастер
6/10/2017, 11:54:26 AM
(Victor665 @ 10-06-2017 - 04:24)
Лично вам для самообороны необходим водяной пистолетик. :-)
Рад что нет спора. ЧТД.
Ау,есть кто дома??? :-)))
"ау ау ау, эге гей", речь в теме про оружие для самообороны, АУУУ )) Есть кто дома?
Лично вам для самообороны необходим водяной пистолетик. :-)
Рад что нет спора. ЧТД.
Ау,есть кто дома??? :-)))
Феофилакт
Грандмастер
6/10/2017, 11:58:08 AM
(King Candy @ 10-06-2017 - 04:58)
На то что в принципе она опасно для человека я и не отрицал…. Прежде всего такое оружие опасно для стрелка.
Ниже пяти рублей там стоит какой-то второй сорт.Даже боюсь себе такое представить. Наверное,обожжет не только руки,но и лицо владельца.
Раз собаку завалит - то и человека. Приблизительно равноценные объекты, с точки зрения поражаемости (собака даже более трудная цель - очень подвижная, компактная, живучая - мало реально уязвимых точек на корпусе и т.п.)
На то что в принципе она опасно для человека я и не отрицал…. Прежде всего такое оружие опасно для стрелка.
Ниже пяти рублей там стоит какой-то второй сорт.Даже боюсь себе такое представить. Наверное,обожжет не только руки,но и лицо владельца.
King Candy
Акула пера
6/10/2017, 12:05:52 PM
(Феофилакт @ 10-06-2017 - 10:58)
На то что в принципе она опасно для человека я и не отрицал…. Прежде всего такое оружие опасно для стрелка.
Ниже пяти рублей там стоит какой-то второй сорт.Даже боюсь себе такое представить. Наверное,обожжет не только руки,но и лицо владельца. В чем опасность?
Прорвет пороховые газы? Так это любой револьвер кроме как Нагана не особо плотно герметизируется
Но "поддувает" там вперед, а не сзади барабана, где прочные донца гильз держат давление
Ну хоть и давление развивается не особо высокое - можно засчет большого калибра выиграть (у пистолетов с этим сложно - механика перезарядки просто развалится от отдачи сверхмощного патрона) - а в револьверах можно мощность сделать любую - главное чтобы сам револьвер не вырывало при выстреле из руки )
Это решается большой массой оружия
На то что в принципе она опасно для человека я и не отрицал…. Прежде всего такое оружие опасно для стрелка.
Ниже пяти рублей там стоит какой-то второй сорт.Даже боюсь себе такое представить. Наверное,обожжет не только руки,но и лицо владельца. В чем опасность?
Прорвет пороховые газы? Так это любой револьвер кроме как Нагана не особо плотно герметизируется
Но "поддувает" там вперед, а не сзади барабана, где прочные донца гильз держат давление
Ну хоть и давление развивается не особо высокое - можно засчет большого калибра выиграть (у пистолетов с этим сложно - механика перезарядки просто развалится от отдачи сверхмощного патрона) - а в револьверах можно мощность сделать любую - главное чтобы сам револьвер не вырывало при выстреле из руки )
Это решается большой массой оружия
King Candy
Акула пера
6/10/2017, 12:13:13 PM
(Феофилакт @ 10-06-2017 - 10:58)
У револьвера без средств герметизации ствола (все кроме Нагана) ствол играет скорее вспомогательную роль, донаправляет пулю - его делают рудиментарным, основной разгон пуля получает внутри барабана
Давление в стволе низкое, удлинение только замедлит разогнавшуюся пулю. Поэтому и "бульдог" называется пукалка - что морда как у собаки, коротконосый
На то что в принципе она опасно для человека я и не отрицал…. Прежде всего такое оружие опасно для стрелка.
Ниже пяти рублей там стоит какой-то второй сорт.
Даже боюсь себе такое представить. Наверное,обожжет не только руки,но и лицо владельца.
У револьвера без средств герметизации ствола (все кроме Нагана) ствол играет скорее вспомогательную роль, донаправляет пулю - его делают рудиментарным, основной разгон пуля получает внутри барабана
Давление в стволе низкое, удлинение только замедлит разогнавшуюся пулю. Поэтому и "бульдог" называется пукалка - что морда как у собаки, коротконосый
Феофилакт
Грандмастер
6/10/2017, 5:55:58 PM
(King Candy @ 10-06-2017 - 10:05)
В чем опасность?
Прорвет пороховые газы? Так это любой револьвер кроме как Нагана не особо плотно герметизируется
Но "поддувает" там вперед, а не сзади барабана, где прочные донца гильз держат давление
Это называется обтюрация. Это есть не только у Нагана.
Впереди и внизу и вас пальцы и кисть руки. И хорошо если обожжет только их.
Но тут дело даже не в этом: есть понятие сооносности,которое в нагане как раз и решено,а вот в револьвере 2-ого сорта может стать серьезной проблемой,повлекшей инвалидность владельца.
Ну хоть и давление развивается не особо высокое - можно засчет большого калибра выиграть (у пистолетов с этим сложно - механика перезарядки просто развалится от отдачи сверхмощного патрона) - а в револьверах можно мощность сделать любую - главное чтобы сам револьвер не вырывало при выстреле из руки )
В пистолетах 45 АСП куда мощнее? И Кольт 1911 не разваливается. В последнее время (и по моим впечатлениям оправданно входят в моду .40 S&W на Глоки) тоже неслабый патрон.
А зачем безумная мощность,в устаревшем оружии? В танк стрелять?
В чем опасность?
Прорвет пороховые газы? Так это любой револьвер кроме как Нагана не особо плотно герметизируется
Но "поддувает" там вперед, а не сзади барабана, где прочные донца гильз держат давление
Это называется обтюрация. Это есть не только у Нагана.
Впереди и внизу и вас пальцы и кисть руки. И хорошо если обожжет только их.
Но тут дело даже не в этом: есть понятие сооносности,которое в нагане как раз и решено,а вот в револьвере 2-ого сорта может стать серьезной проблемой,повлекшей инвалидность владельца.
Ну хоть и давление развивается не особо высокое - можно засчет большого калибра выиграть (у пистолетов с этим сложно - механика перезарядки просто развалится от отдачи сверхмощного патрона) - а в револьверах можно мощность сделать любую - главное чтобы сам револьвер не вырывало при выстреле из руки )
В пистолетах 45 АСП куда мощнее? И Кольт 1911 не разваливается. В последнее время (и по моим впечатлениям оправданно входят в моду .40 S&W на Глоки) тоже неслабый патрон.
А зачем безумная мощность,в устаревшем оружии? В танк стрелять?
Т-90
Акула пера
6/10/2017, 6:00:10 PM
в Украине разрешат огнестрельное оружие!
Молодцы ребята одобряю.
https://www.business.ua/ukraine/gerashchenk...oruzhie-578809/
А Россияне в Жопе!
Да ,пока это партия у власти, не денег у граждан ,не чего не будет.
Молодцы ребята одобряю.
https://www.business.ua/ukraine/gerashchenk...oruzhie-578809/
А Россияне в Жопе!
Да ,пока это партия у власти, не денег у граждан ,не чего не будет.
Феофилакт
Грандмастер
6/10/2017, 6:30:11 PM
(King Candy @ 10-06-2017 - 10:13)
Оружие самоубийц?
Давление в стволе низкое, удлинение только замедлит разогнавшуюся пулю. Поэтому и "бульдог" называется пукалка - что морда как у собаки, коротконосый
Оружие самоубийц?
King Candy
Акула пера
6/10/2017, 6:36:12 PM
(Феофилакт @ 10-06-2017 - 17:30)
Или вора в комнате завалить
Давление в стволе низкое, удлинение только замедлит разогнавшуюся пулю. Поэтому и "бульдог" называется пукалка - что морда как у собаки, коротконосый
Оружие самоубийц?
Или вора в комнате завалить
King Candy
Акула пера
6/10/2017, 6:40:09 PM
(Феофилакт @ 10-06-2017 - 16:55)
Ну вы сравнили ! - оружие с более чем столетней разницей разработки - револьвер Бульдог конца 19-го века (1880-х годов) и ультрасовременный Глок , с пластиковой рамой, оружие конца 80-х годов 20-го века, полностью рассчитанный на компьютере, в 3-D программах моделирования
Ну хоть и давление развивается не особо высокое - можно засчет большого калибра выиграть (у пистолетов с этим сложно - механика перезарядки просто развалится от отдачи сверхмощного патрона) - а в револьверах можно мощность сделать любую - главное чтобы сам револьвер не вырывало при выстреле из руки )
В пистолетах 45 АСП куда мощнее? И Кольт 1911 не разваливается. В последнее время (и по моим впечатлениям оправданно входят в моду .40 S&W на Глоки) тоже неслабый патрон.
А зачем безумная мощность,в устаревшем оружии? В танк стрелять?
Ну вы сравнили ! - оружие с более чем столетней разницей разработки - револьвер Бульдог конца 19-го века (1880-х годов) и ультрасовременный Глок , с пластиковой рамой, оружие конца 80-х годов 20-го века, полностью рассчитанный на компьютере, в 3-D программах моделирования
Феофилакт
Грандмастер
6/10/2017, 6:42:19 PM
(King Candy @ 10-06-2017 - 16:36)
Ножницы подойдут лучше. Опять же самооборона бесспорная.
Или вора в комнате завалить
Ножницы подойдут лучше. Опять же самооборона бесспорная.
Феофилакт
Грандмастер
6/10/2017, 6:46:50 PM
(King Candy @ 10-06-2017 - 16:40)
А что? Первый образец Кольт 1911 появился где-то в 1908 г. Ревоьверы к тому моменту морально и технически устарели.
QUOTE]и ультрасовременный Глок , с пластиковой рамой, оружие конца 80-х годов 20-го века, полностью рассчитанный на компьютере, в 3-D программах моделирования
А чего так? Тут мелькают полуполковники в полукедах,считающие револьверы современным оружием…..
Ну вы сравнили ! - оружие с более чем столетней разницей разработки - револьвер Бульдог конца 19-го века (1880-х годов)
А что? Первый образец Кольт 1911 появился где-то в 1908 г. Ревоьверы к тому моменту морально и технически устарели.
QUOTE]и ультрасовременный Глок , с пластиковой рамой, оружие конца 80-х годов 20-го века, полностью рассчитанный на компьютере, в 3-D программах моделирования
А чего так? Тут мелькают полуполковники в полукедах,считающие револьверы современным оружием…..
Антироссийский клон-28
Удален 6/10/2017, 6:52:13 PM
Это называется обтюрация. Это есть не только у Нагана.
Впереди и внизу и вас пальцы и кисть руки. И хорошо если обожжет только их.
В дополнение к Нагану назавите 3 револьвера с обтюрацией исключающей прорыв пороховых газов между передним срезом барабана и стволом.
В пистолетах 45 АСП куда мощнее? И Кольт 1911 не разваливается.
Вы как всегда не стесняетесь показать свою безграмотность.
Патроны калибра 45 ACP для пистолета модели Кольт 1911 обладают малым давлением и скоростью пули по сравнению с 9Х19 люгер.
Хорошая останавливающая способность обусловлена большим диаметром и массой пули.
В последнее время (и по моим впечатлениям оправданно входят в моду .40 S&W на Глоки) тоже неслабый патрон.
Патроны калибра 40S&W ужe довольно старый патрон представлен в 1990 году, он является ослабленной версией патрона 10мм авто ( https://en.wikipedia.org/wiki/10mm_Auto ).
40 S&W в настоящие время после того как от него в пользу 9мм отказалось ФБР теряет свою популярность.
Оригинальный же патрон 10мм авто, распространения не получил из за очень большой отдачи, которая обуславливала короткую жинь пистолета.
В настоящие время используется в основном охотниками.
Глок делает для них нелохой пистолет ( https://us.glock.com/products/model/g40gen4mos )
Если не считать револьверного патрона калибра 50, которым можно стрелять только из одного пистолета, наиболее мощным пистолетным патроном является 357 Sig который был разработан специально для того что бы при применении из пистолета максимально приблизится револьверному патрону 357 Магнум.
Револьверный патрон 357 Манум является эталоном патрона для коротокоствольного ручного оружия, но только один серийный пистолет способен им стрелять.