Нападение ХАМАС стало шоком для Израиля
lozdok
Акула пера
10/10/2023, 8:46:31 PM
(yellowfox @ 10-10-2023 - 17:34)
(lozdok @ 10-10-2023 - 16:25)
(yellowfox @ 10-10-2023 - 17:13)
это секретная информация и даже тебе об этом знать не положено.
(lozdok @ 10-10-2023 - 16:25)
(yellowfox @ 10-10-2023 - 17:13)
Лоздок, ты близко знаком с российской разведкой?
не так близко, как ты, но мнение своё имею.
Какое отношение разведка имеет к твоему мнению?
это секретная информация и даже тебе об этом знать не положено.
XY Virus
Грандмастер
10/10/2023, 8:49:03 PM
(lozdok @ 10-10-2023 - 13:19)
я думаю, американцы могут поддержать Палестину и вообще арабов. США это может быть выгодно в противостоянии с РФ. Бред..
Израиль основа политики, и цепной пёс США на ближнем востоке..
США на 200% в этом конфликте будет поддерживать израиль.. Другое дело, насколько сможет поддержать и как эффективно.
Да и потом, хезбола и хамас это прокси ирана..
Тут даже обсуждать нечего.
я думаю, американцы могут поддержать Палестину и вообще арабов. США это может быть выгодно в противостоянии с РФ. Бред..
Израиль основа политики, и цепной пёс США на ближнем востоке..
США на 200% в этом конфликте будет поддерживать израиль.. Другое дело, насколько сможет поддержать и как эффективно.
Да и потом, хезбола и хамас это прокси ирана..
Тут даже обсуждать нечего.
lozdok
Акула пера
10/10/2023, 9:55:40 PM
(XY Virus @ 10-10-2023 - 18:49)
(lozdok @ 10-10-2023 - 13:19)
считаете, Палестина в одиночестве останется против Израиля?
(lozdok @ 10-10-2023 - 13:19)
я думаю, американцы могут поддержать Палестину и вообще арабов. США это может быть выгодно в противостоянии с РФ.
Бред..
Израиль основа политики, и цепной пёс США на ближнем востоке..
США на 200% в этом конфликте будет поддерживать израиль.. Другое дело, насколько сможет поддержать и как эффективно.
Да и потом, хезбола это прокси ирана..
Тут даже обсуждать нечего.
считаете, Палестина в одиночестве останется против Израиля?
ferrara
Мастер
10/10/2023, 10:28:26 PM
(Книгочей @ 10-10-2023 - 02:35)
1. Именно СССР инициировал и поддерживал вначале создание Израиля. К сему: ХАМАС, как прочие исламские террористы хуже диких зверей! См. о бойне которую устроили боевики группировки ХАМАС на музыкальный фестиваль Universo Paralello Israel Edition, где был и бывший россиянин. И вообще, в Израиле много бывших тех, кого в РФ называют "соотечественники", не говоря уже о многочисленных родственниках, близких и друзьях россиян. Не с теми корефаниться надо! Это же относится и к "заклятым друзьям" Китаю и Турции.
Да. Только разорённый войной СССР не мог оказать серьёзной финансовой поддержки Израилю, которую оказали обогатившиеся на 2МВ США, поэтому и Израиль переметнулся на их сторону.
2. Арабские союзники СССР доставили больше проблем, чем было от них выгоды. 3. Арабские союзники СССР не раз предавали СССР, помогали афганским моджахедам и даже помогали другим террористам, которые брали в заложники и убивали советских и российских граждан. 4. Стоит ли после всего этого российским властям ручкаться с запрещенными в РФ талибами и стремиться к сотрудничеству с исламскими фундаменталистами в Иране, саудитами и вообще с нефтяными шейхами, которые не лучше? Это насущная необходимость или это заказ российских олигархов, "оружейных баронов" и ОПК?
Со всеми нужно ручкаться, кто может принести пользу. Это политика, а не клуб благородных девиц. В политике нет никакой морали, есть только интересы и расстановка сил. Иран, это не арабы, это персы, это совсем другой народ. Если Израиль довольно легко побеждал арабские армии, то с Ираном им придётся совсем по-другому. Не думаю, что это заказ олигархов - наши олигархи совсем на другой стороне.
К сему: ХАМАС, как прочие исламские террористы хуже диких зверей! См. о бойне которую устроили боевики группировки ХАМАС на музыкальный фестиваль Universo Paralello Israel Edition,
Я видела ролики и с другой стороны, как Израиль хреначит ракетами по густонаселённым районам сектора Газа.Видела убитых женщин, детей, как отец нёс на руках убитую 8-месячную малышку, плакал и кричал проклятия израильтянам. Если на то пошло, то израильтяне такие же звери, только кажутся более цивилизованными.
где был и бывший россиянин
А мне плевать на этого бывшего россиянина. Вы понимаете почему или объяснить?
Не с теми корефаниться надо! Это же относится и к "заклятым друзьям" Китаю и Турции. А с кем надо "корефаниться", вы можете подсказать?
1. Именно СССР инициировал и поддерживал вначале создание Израиля. К сему: ХАМАС, как прочие исламские террористы хуже диких зверей! См. о бойне которую устроили боевики группировки ХАМАС на музыкальный фестиваль Universo Paralello Israel Edition, где был и бывший россиянин. И вообще, в Израиле много бывших тех, кого в РФ называют "соотечественники", не говоря уже о многочисленных родственниках, близких и друзьях россиян. Не с теми корефаниться надо! Это же относится и к "заклятым друзьям" Китаю и Турции.
Да. Только разорённый войной СССР не мог оказать серьёзной финансовой поддержки Израилю, которую оказали обогатившиеся на 2МВ США, поэтому и Израиль переметнулся на их сторону.
2. Арабские союзники СССР доставили больше проблем, чем было от них выгоды. 3. Арабские союзники СССР не раз предавали СССР, помогали афганским моджахедам и даже помогали другим террористам, которые брали в заложники и убивали советских и российских граждан. 4. Стоит ли после всего этого российским властям ручкаться с запрещенными в РФ талибами и стремиться к сотрудничеству с исламскими фундаменталистами в Иране, саудитами и вообще с нефтяными шейхами, которые не лучше? Это насущная необходимость или это заказ российских олигархов, "оружейных баронов" и ОПК?
Со всеми нужно ручкаться, кто может принести пользу. Это политика, а не клуб благородных девиц. В политике нет никакой морали, есть только интересы и расстановка сил. Иран, это не арабы, это персы, это совсем другой народ. Если Израиль довольно легко побеждал арабские армии, то с Ираном им придётся совсем по-другому. Не думаю, что это заказ олигархов - наши олигархи совсем на другой стороне.
К сему: ХАМАС, как прочие исламские террористы хуже диких зверей! См. о бойне которую устроили боевики группировки ХАМАС на музыкальный фестиваль Universo Paralello Israel Edition,
Я видела ролики и с другой стороны, как Израиль хреначит ракетами по густонаселённым районам сектора Газа.Видела убитых женщин, детей, как отец нёс на руках убитую 8-месячную малышку, плакал и кричал проклятия израильтянам. Если на то пошло, то израильтяне такие же звери, только кажутся более цивилизованными.
где был и бывший россиянин
А мне плевать на этого бывшего россиянина. Вы понимаете почему или объяснить?
Не с теми корефаниться надо! Это же относится и к "заклятым друзьям" Китаю и Турции. А с кем надо "корефаниться", вы можете подсказать?
PARAND
moderator
10/10/2023, 10:38:49 PM
(yellowfox @ 10-10-2023 - 14:50)
(lozdok @ 10-10-2023 - 13:48)
(yellowfox @ 10-10-2023 - 13:21)
А арабы уже враги России? Что-то не замечал... в том то и дело, что не враги.
помогая сейчас арабам, впоследствии американцы могут склонить их на свою сторону и прикрыть торговлю арабов с РФ. мы же из-за санкций переориентировались на азиатский регион, а, если арабы споются с американцами, то для нас сей путь прикроется.
но, это только мои мысли вслух ... могу ошибаться. Арабы совсем дураки что-ли, спеваться с американцами? Да еще как снюхаются опять разве это в первой?
(lozdok @ 10-10-2023 - 13:48)
(yellowfox @ 10-10-2023 - 13:21)
А арабы уже враги России? Что-то не замечал... в том то и дело, что не враги.
помогая сейчас арабам, впоследствии американцы могут склонить их на свою сторону и прикрыть торговлю арабов с РФ. мы же из-за санкций переориентировались на азиатский регион, а, если арабы споются с американцами, то для нас сей путь прикроется.
но, это только мои мысли вслух ... могу ошибаться. Арабы совсем дураки что-ли, спеваться с американцами? Да еще как снюхаются опять разве это в первой?
ferrara
Мастер
10/10/2023, 10:41:11 PM
(XY Virus @ 10-10-2023 - 12:02)
А зачем им зачищать развалины, если те кто останется в развалинах будут блокированы и не получат еды. Так было и в Сталинграде: всё мирное население, которое не эвакуировалось, погибло если не от бомбёжек и обстрелов, то умерло от голода.
А зачищать они как развалины собираются.
Я вам напомню это вариант Сталинграда, с любой стороны можно пулю или из ПТРК в танк получить можешь.
А зачем им зачищать развалины, если те кто останется в развалинах будут блокированы и не получат еды. Так было и в Сталинграде: всё мирное население, которое не эвакуировалось, погибло если не от бомбёжек и обстрелов, то умерло от голода.
ferrara
Мастер
10/10/2023, 10:44:20 PM
(XY Virus @ 10-10-2023 - 12:03)
Это вряд ли. Израиль им нужен. Они могут только слить неугодное и непослушное им правительство и заменить на послушное.
Байден может слить израиль без вопросов.
Первый на слитие конечно укро фашики, но ничего исключено в условиях критического ослабевания США.
Это вряд ли. Израиль им нужен. Они могут только слить неугодное и непослушное им правительство и заменить на послушное.
PARAND
moderator
10/10/2023, 10:48:23 PM
(ferrara @ 10-10-2023 - 20:44)
(XY Virus @ 10-10-2023 - 12:03)
А это навряд ли так как все финансы в основном у евреев....
(XY Virus @ 10-10-2023 - 12:03)
Байден может слить израиль без вопросов.
Первый на слитие конечно укро фашики, но ничего исключено в условиях критического ослабевания США.
Это вряд ли. Израиль им нужен. Они могут только слить неугодное и непослушное им правительство и заменить на послушное.
А это навряд ли так как все финансы в основном у евреев....
yellowfox
Акула пера
10/10/2023, 10:58:14 PM
Израиль и Ливан оказались очень нужны Европе, у них на шельфе то ли газ, то ли нефть нашли. Но держат это в секрете.
ferrara
Мастер
10/10/2023, 11:39:18 PM
(lozdok @ 10-10-2023 - 12:08)
(ferrara @ 09-10-2023 - 22:49)
(XY Virus @ 09-10-2023 - 21:07)
Мне кажется, что горячая фаза конфликта будет продолжаться всего несколько дней. Думаю, что хватит.
(ferrara @ 09-10-2023 - 22:49)
(XY Virus @ 09-10-2023 - 21:07)
Сейчас ближайшие 3--7 дней смотрим как цахал ответит... И чем..
Скорее всего, израильтяне оцепят сектор Газа и начнут мешать с землёй всё что там есть:...
а хватит у них боеприпасов?
Мне кажется, что горячая фаза конфликта будет продолжаться всего несколько дней. Думаю, что хватит.
ferrara
Мастер
10/10/2023, 11:41:55 PM
(PARAND @ 10-10-2023 - 20:48)
(ferrara @ 10-10-2023 - 20:44)
(XY Virus @ 10-10-2023 - 12:03)
В США очень большая и влиятельная еврейская диаспора, поэтому она не позволит американскому правительству открыто выступить против Израиля.
(ferrara @ 10-10-2023 - 20:44)
(XY Virus @ 10-10-2023 - 12:03)
Байден может слить израиль без вопросов.
Первый на слитие конечно укро фашики, но ничего исключено в условиях критического ослабевания США.
Это вряд ли. Израиль им нужен. Они могут только слить неугодное и непослушное им правительство и заменить на послушное.
А это навряд ли так как все финансы в основном у евреев....
В США очень большая и влиятельная еврейская диаспора, поэтому она не позволит американскому правительству открыто выступить против Израиля.
yellowfox
Акула пера
10/11/2023, 12:05:39 AM
(ferrara @ 10-10-2023 - 20:41)
(PARAND @ 10-10-2023 - 20:48)
(ferrara @ 10-10-2023 - 20:44)
В США очень большая и влиятельная еврейская диаспора,
Так несколько семей еврейских миллиардеров и управляют США.
(PARAND @ 10-10-2023 - 20:48)
(ferrara @ 10-10-2023 - 20:44)
Это вряд ли. Израиль им нужен. Они могут только слить неугодное и непослушное им правительство и заменить на послушное.
А это навряд ли так как все финансы в основном у евреев....
В США очень большая и влиятельная еврейская диаспора, поэтому она не позволит американскому правительству открыто выступить против Израиля.
В США очень большая и влиятельная еврейская диаспора,
Так несколько семей еврейских миллиардеров и управляют США.
XY Virus
Грандмастер
10/11/2023, 12:20:50 AM
(ferrara @ 10-10-2023 - 20:41)
А зачем им зачищать развалины, если те кто останется в развалинах будут блокированы и не получат еды. Так было и в Сталинграде: всё мирное население, которое не эвакуировалось, погибло если не от бомбёжек и обстрелов, то умерло от голода. Сектор газа славится ровно тем что там весь грунт перекопан тунелями разной длинны и глубины залегания. Плюс есть выход к морю.
Его чисто физически невозможно отрезать от продовольствия, медикаментов, и поставок боекомплекта. Эти тунели ведут чуть ли не в египет..
Это так вам для справочки.. Факты, если Вы их не знали или забыли..
Можете потом, изучить вопрос в тырьнете, израильтяне в 80-90х очень часто публиковали фотки с таких объектов..
Подход как в московском метро, и электрокары-поезда цуги..
----
/// ксати в этом на газу похож Иран, там тоже дохрена природных пещер тунелей, в которых иран чуть ли не авиабазы создает подземные...
---------
Зачищать придётся, от туда постоянно будут ракеты лететь в потенциале бесконечно.
может не с такой интенсивностью но...
Потом они сами внутри газы умеют делать ракеты неуправляемые...
Мое мнение -- зачищать придётся..
И главное-- израильтяне это сами прекрасно знают, что придётся зачищать, и эта зачистка давно назрела.. и откладывается по политическим соображением уже не первым правительством израиля, поскольку понятно что это большая война и большие потери израильтян.
И это именно сталинград, в самом реальном, правильном понимании.
С верху можно отбомбить, бетонное здание сложится.. А под зданием тунель с выходами в разные стороны и хрен ты его поразишь этот тунель... так что, как то так... ну и плюс развалины идеальная позиция для партизанского типа войны
Ну и неясна пока позиция Египта.. там может быть потворствование хезболе, может быть закрывание глаз на ряд вещёй.. может быть и помощь изарилю от египта..
Это важный момент как себя сейчас реально поведёт египет.
Под словом реально -- я имею ввиду не на словах, а на деле.. позволит ли египет реально отрезать газу полностью.. не на словах, там на словах может быть полная поддержка израиля, а именно на деле..
Чето мне подсказывает, с большой вероятностью, что египет в реальном отрезании газы, и геноциде арабов участвовать не будет.
Хотя кто знает, как поведёт себя АсСиси, в текущих условиях. В принципе он теоретически хамас(братьев мусульман) и сам не любит.
А как там будет на деле .. пока не ясно
(ferrara @ 10-10-2023 - 20:44)
(XY Virus @ 10-10-2023 - 12:03)
Байден может слить израиль без вопросов.
Первый на слитие конечно укро фашики, но ничего исключено в условиях критического ослабевания США. Это вряд ли. Израиль им нужен. Они могут только слить неугодное и непослушное им правительство и заменить на послушное. Я бы так не утверждал.
Сейчас в эпоху деменции у всей американской власти с верху до низу...
Любое решение возможно..
Ну во первых США делают хаос по всему миру.
Во вторых основной опологет еврейского лобби в США это считается Трамп -- а я вам напоминаю он основной противник и враг Бидона и его партии в борьбе за власть в 2024..
Все возможно
-----------
Кстати, этот вопрос не поднимался ещё ---- чтобы понимать старатегическое положение израиля..
Нужно понимать что с верху карты и с низу карты израиля..
Есть 2 очень любящих израиль движения с верху хезбола, снизу хамас..
Таким образом израиль зажат в тиски...
Сейчас израиль атаковали с низу из газы... А чуваки с верху, в ливане, сидят и думают, как использовать выпавшую карту..
А в тель-авиве геншатб израиля думает, перебросить все силы вниз чтобы разобраться с хамас, или не стоит.. и не получим ли мы внезапное 22июня41 с верху в этот момент.. И хватит ли сил отбиться и с низу и с верху одновременно...
Вот такая тут стратегия..
Поэтому я не считаю что израиль останется на картах мира.. с большой вероятностью нет...
Ну карма у них такая..
А зачем им зачищать развалины, если те кто останется в развалинах будут блокированы и не получат еды. Так было и в Сталинграде: всё мирное население, которое не эвакуировалось, погибло если не от бомбёжек и обстрелов, то умерло от голода. Сектор газа славится ровно тем что там весь грунт перекопан тунелями разной длинны и глубины залегания. Плюс есть выход к морю.
Его чисто физически невозможно отрезать от продовольствия, медикаментов, и поставок боекомплекта. Эти тунели ведут чуть ли не в египет..
Это так вам для справочки.. Факты, если Вы их не знали или забыли..
Можете потом, изучить вопрос в тырьнете, израильтяне в 80-90х очень часто публиковали фотки с таких объектов..
Подход как в московском метро, и электрокары-поезда цуги..
----
/// ксати в этом на газу похож Иран, там тоже дохрена природных пещер тунелей, в которых иран чуть ли не авиабазы создает подземные...
---------
Зачищать придётся, от туда постоянно будут ракеты лететь в потенциале бесконечно.
может не с такой интенсивностью но...
Потом они сами внутри газы умеют делать ракеты неуправляемые...
Мое мнение -- зачищать придётся..
И главное-- израильтяне это сами прекрасно знают, что придётся зачищать, и эта зачистка давно назрела.. и откладывается по политическим соображением уже не первым правительством израиля, поскольку понятно что это большая война и большие потери израильтян.
И это именно сталинград, в самом реальном, правильном понимании.
С верху можно отбомбить, бетонное здание сложится.. А под зданием тунель с выходами в разные стороны и хрен ты его поразишь этот тунель... так что, как то так... ну и плюс развалины идеальная позиция для партизанского типа войны
Ну и неясна пока позиция Египта.. там может быть потворствование хезболе, может быть закрывание глаз на ряд вещёй.. может быть и помощь изарилю от египта..
Это важный момент как себя сейчас реально поведёт египет.
Под словом реально -- я имею ввиду не на словах, а на деле.. позволит ли египет реально отрезать газу полностью.. не на словах, там на словах может быть полная поддержка израиля, а именно на деле..
Чето мне подсказывает, с большой вероятностью, что египет в реальном отрезании газы, и геноциде арабов участвовать не будет.
Хотя кто знает, как поведёт себя АсСиси, в текущих условиях. В принципе он теоретически хамас(братьев мусульман) и сам не любит.
А как там будет на деле .. пока не ясно
(ferrara @ 10-10-2023 - 20:44)
(XY Virus @ 10-10-2023 - 12:03)
Байден может слить израиль без вопросов.
Первый на слитие конечно укро фашики, но ничего исключено в условиях критического ослабевания США. Это вряд ли. Израиль им нужен. Они могут только слить неугодное и непослушное им правительство и заменить на послушное. Я бы так не утверждал.
Сейчас в эпоху деменции у всей американской власти с верху до низу...
Любое решение возможно..
Ну во первых США делают хаос по всему миру.
Во вторых основной опологет еврейского лобби в США это считается Трамп -- а я вам напоминаю он основной противник и враг Бидона и его партии в борьбе за власть в 2024..
Все возможно
-----------
Кстати, этот вопрос не поднимался ещё ---- чтобы понимать старатегическое положение израиля..
Нужно понимать что с верху карты и с низу карты израиля..
Есть 2 очень любящих израиль движения с верху хезбола, снизу хамас..
Таким образом израиль зажат в тиски...
Сейчас израиль атаковали с низу из газы... А чуваки с верху, в ливане, сидят и думают, как использовать выпавшую карту..
А в тель-авиве геншатб израиля думает, перебросить все силы вниз чтобы разобраться с хамас, или не стоит.. и не получим ли мы внезапное 22июня41 с верху в этот момент.. И хватит ли сил отбиться и с низу и с верху одновременно...
Вот такая тут стратегия..
Поэтому я не считаю что израиль останется на картах мира.. с большой вероятностью нет...
Ну карма у них такая..
XY Virus
Грандмастер
10/11/2023, 12:48:13 AM
(lozdok @ 10-10-2023 - 19:55)
(XY Virus @ 10-10-2023 - 18:49)
(lozdok @ 10-10-2023 - 13:19)
я думаю, американцы могут поддержать Палестину и вообще арабов. США это может быть выгодно в противостоянии с РФ. Бред..
Израиль основа политики, и цепной пёс США на ближнем востоке..
США на 200% в этом конфликте будет поддерживать израиль.. Другое дело, насколько сможет поддержать и как эффективно.
Да и потом, хезбола это прокси ирана..
Тут даже обсуждать нечего. считаете, Палестина в одиночестве останется против Израиля? Почему в одиночестве?
Там на ближнем востоке израиль не любят +-все арабы за редчайшими исключениями...
Есть конечно арабские государства которые легли полностью под америку и абсолютно зависимы от них, ну к примеру та же иордания..
Новость что королик иордании, мгновенно дал разрешение на забазирование авиации США у себя -- меня лично не удивила..
Вы кстати не были в иордании, забавная старна.. Мне приходилось бывать..
Напоминает перкресток с хорошими дорогами по которые раз в 10сек проносится на скорости 100км в час бензовоз с нефтью либо с-ю, ю-с либо с з-в в-з... Реальная пустыня с горами скалистыми.. И при этом, достаточно высокий уровень жизни. А нефти своей почти нет даже для своего потребления там реально пяток скважен на всю страну....
Короче весь смысл иордании -- страна перекрёсток межу всеми арабскими странами.. И они этот статус хотят всеми правдами и неправдами сохранить.. Именно он, дает им высокое благосостояние.
(XY Virus @ 10-10-2023 - 18:49)
(lozdok @ 10-10-2023 - 13:19)
я думаю, американцы могут поддержать Палестину и вообще арабов. США это может быть выгодно в противостоянии с РФ. Бред..
Израиль основа политики, и цепной пёс США на ближнем востоке..
США на 200% в этом конфликте будет поддерживать израиль.. Другое дело, насколько сможет поддержать и как эффективно.
Да и потом, хезбола это прокси ирана..
Тут даже обсуждать нечего. считаете, Палестина в одиночестве останется против Израиля? Почему в одиночестве?
Там на ближнем востоке израиль не любят +-все арабы за редчайшими исключениями...
Есть конечно арабские государства которые легли полностью под америку и абсолютно зависимы от них, ну к примеру та же иордания..
Новость что королик иордании, мгновенно дал разрешение на забазирование авиации США у себя -- меня лично не удивила..
Вы кстати не были в иордании, забавная старна.. Мне приходилось бывать..
Напоминает перкресток с хорошими дорогами по которые раз в 10сек проносится на скорости 100км в час бензовоз с нефтью либо с-ю, ю-с либо с з-в в-з... Реальная пустыня с горами скалистыми.. И при этом, достаточно высокий уровень жизни. А нефти своей почти нет даже для своего потребления там реально пяток скважен на всю страну....
Короче весь смысл иордании -- страна перекрёсток межу всеми арабскими странами.. И они этот статус хотят всеми правдами и неправдами сохранить.. Именно он, дает им высокое благосостояние.
lozdok
Акула пера
10/11/2023, 1:31:57 AM
(XY Virus @ 10-10-2023 - 22:48)
(lozdok @ 10-10-2023 - 19:55)
(XY Virus @ 10-10-2023 - 18:49)
вот я и говорю, что могут подняться арабы соседних государств, а нам это на руку.
кстати, говорят, что затяжную войну Израиль может не потянуть.
я там не был, Бог миловал. меня вообще не прельщает та часть света, азиатская. у меня на неё аллергия.
(lozdok @ 10-10-2023 - 19:55)
(XY Virus @ 10-10-2023 - 18:49)
Бред..
Израиль основа политики, и цепной пёс США на ближнем востоке..
США на 200% в этом конфликте будет поддерживать израиль.. Другое дело, насколько сможет поддержать и как эффективно.
Да и потом, хезбола это прокси ирана..
Тут даже обсуждать нечего.
считаете, Палестина в одиночестве останется против Израиля?
Почему в одиночестве?
Там на ближнем востоке израиль не любят +-все арабы за редчайшими исключениями...
Вы кстати не были в иордании, забавная старна..
вот я и говорю, что могут подняться арабы соседних государств, а нам это на руку.
кстати, говорят, что затяжную войну Израиль может не потянуть.
я там не был, Бог миловал. меня вообще не прельщает та часть света, азиатская. у меня на неё аллергия.
XY Virus
Грандмастер
10/11/2023, 1:37:00 AM
(lozdok @ 10-10-2023 - 23:31)
вот я и говорю, что могут подняться арабы соседних государств, а нам это на руку.
кстати, говорят, что затяжную войну Израиль может не потянуть.
я там не был, Бог миловал. меня вообще не прельщает та часть света, азиатская. у меня на неё аллергия. ну давай по существу..
Кто из арабских именно государств готов поднянтся?
Сирия
Египет
или кто..
---
Воевать будут только иррегулярные силы, хезбола и хамас а негласно помогать им будут все, БК медикаменты и жратва + иран будет помогать.
вот я и говорю, что могут подняться арабы соседних государств, а нам это на руку.
кстати, говорят, что затяжную войну Израиль может не потянуть.
я там не был, Бог миловал. меня вообще не прельщает та часть света, азиатская. у меня на неё аллергия. ну давай по существу..
Кто из арабских именно государств готов поднянтся?
Сирия
Египет
или кто..
---
Воевать будут только иррегулярные силы, хезбола и хамас а негласно помогать им будут все, БК медикаменты и жратва + иран будет помогать.
ferrara
Мастер
10/11/2023, 1:43:14 AM
(XY Virus @ 10-10-2023 - 22:20)
Сектор газа славится ровно тем что там весь грунт перекопан тунелями разной длинны и глубины залегания. Плюс есть выход к морю.
Его чисто физически невозможно отрезать от продовольствия, медикаментов, и поставок боекомплекта. Эти тунели ведут чуть ли не в египет..
Море могут контролировать израильские ВМФ и вертолёты, пользуясь разведданными с американских спутников.
Если даже туннели из сектора Газа ведут в Египет, то их пропускной способности вряд ли хватит, чтобы снабжать два миллиона человек, да, хотя бы, несколько сотен тысяч. И поставки такого количества продовольствия из Египта через туннели вряд ли останутся незамеченным. На Египет надавят, и он вынужден будет всё это прекратить.
Моё мнение, все кто останется живой в секторе Газа, не позже, чем через пару-тройку недель будут выходить с поднятыми руками. Иной развязки я просто не вижу.
/// ксати в этом на газу поход Иран, там тоже дохрена природных пещер тунелей, в котороых иран чуть ли не авиабазы создает подземные...
Иран, это совсем другое дело.
Мое мнение -- зачищать придётся..
Может быть... От одиночек, которые не захотят сложить оружие.
И это именно сталинград, в самом реальном, правильном понимании.
От Сталинграда сектор Газа отличает имеет одно очень существенное обстоятельство: в то время, когда немецкая ударная армия рвалась к Волге и завязла в боях на развалинах города, за рекой и на немецких флангах накапливались резервы, которые были способны окружить и уничтожить эту самую армию немцев. У защитников Сталинграда была надежда. У палестинцев такой надежды нет.
С верху можно отбомбить, бетонное здание сложится.. А под зданием тунель с выходами в разные стороны и хрен ты его поразишь этот туннель... так что, как то так... ну и плюс развалины идеальная позиция для партизанского типа войны
Дело решат ни туннели, ни бетонные перекрытия, - дело решат банальный голод и отсутствие боеприпасов.
Ну и неясна пока позиция Египта.. там может быть потворствование хезболе, может быть закрывание глаз на ряд вещёй.. может быть и помощь изарилю от египта..
На открытую помощь Египет не решится, а тайная помощь в такой ситуации не может быть достаточной.
Чето мне подсказывает, с большой вероятностью, что египет в реальном отрезании и геноциде арабов участвовать не будет.
А никто и не рассчитывает (я имею ввиду Израиль), что Египет будет в этом участвовать. Вполне устраивает его неучастие в этом конфликте.
Сектор газа славится ровно тем что там весь грунт перекопан тунелями разной длинны и глубины залегания. Плюс есть выход к морю.
Его чисто физически невозможно отрезать от продовольствия, медикаментов, и поставок боекомплекта. Эти тунели ведут чуть ли не в египет..
Море могут контролировать израильские ВМФ и вертолёты, пользуясь разведданными с американских спутников.
Если даже туннели из сектора Газа ведут в Египет, то их пропускной способности вряд ли хватит, чтобы снабжать два миллиона человек, да, хотя бы, несколько сотен тысяч. И поставки такого количества продовольствия из Египта через туннели вряд ли останутся незамеченным. На Египет надавят, и он вынужден будет всё это прекратить.
Моё мнение, все кто останется живой в секторе Газа, не позже, чем через пару-тройку недель будут выходить с поднятыми руками. Иной развязки я просто не вижу.
/// ксати в этом на газу поход Иран, там тоже дохрена природных пещер тунелей, в котороых иран чуть ли не авиабазы создает подземные...
Иран, это совсем другое дело.
Мое мнение -- зачищать придётся..
Может быть... От одиночек, которые не захотят сложить оружие.
И это именно сталинград, в самом реальном, правильном понимании.
От Сталинграда сектор Газа отличает имеет одно очень существенное обстоятельство: в то время, когда немецкая ударная армия рвалась к Волге и завязла в боях на развалинах города, за рекой и на немецких флангах накапливались резервы, которые были способны окружить и уничтожить эту самую армию немцев. У защитников Сталинграда была надежда. У палестинцев такой надежды нет.
С верху можно отбомбить, бетонное здание сложится.. А под зданием тунель с выходами в разные стороны и хрен ты его поразишь этот туннель... так что, как то так... ну и плюс развалины идеальная позиция для партизанского типа войны
Дело решат ни туннели, ни бетонные перекрытия, - дело решат банальный голод и отсутствие боеприпасов.
Ну и неясна пока позиция Египта.. там может быть потворствование хезболе, может быть закрывание глаз на ряд вещёй.. может быть и помощь изарилю от египта..
На открытую помощь Египет не решится, а тайная помощь в такой ситуации не может быть достаточной.
Чето мне подсказывает, с большой вероятностью, что египет в реальном отрезании и геноциде арабов участвовать не будет.
А никто и не рассчитывает (я имею ввиду Израиль), что Египет будет в этом участвовать. Вполне устраивает его неучастие в этом конфликте.
XY Virus
Грандмастер
10/11/2023, 1:49:31 AM
(ferrara @ 10-10-2023 - 23:43)
(XY Virus @ 10-10-2023 - 22:20)
Сектор газа славится ровно тем что там весь грунт перекопан тунелями разной длинны и глубины залегания. Плюс есть выход к морю.
Его чисто физически невозможно отрезать от продовольствия, медикаментов, и поставок боекомплекта. Эти тунели ведут чуть ли не в египет..Море могут контролировать израильские ВМФ и вертолёты, пользуясь разведданными с американских спутников.
Если даже туннели из сектора Газа ведут в Египет, то их пропускной способности вряд ли хватит, чтобы снабжать два миллиона человек, да, хотя бы, несколько сотен тысяч. И поставки такого количества продовольствия из Египта через туннели вряд ли останутся незамеченным. На Египет надавят, и он вынужден будет всё это прекратить.
Моё мнение, все кто останется живой в секторе Газа, не позже, чем через пару-тройку недель будут выходить с поднятыми руками. Иной развязки я просто не вижу.
/// ксати в этом на газу поход Иран, там тоже дохрена природных пещер тунелей, в котороых иран чуть ли не авиабазы создает подземные...Иран, это совсем другое дело.
Мое мнение -- зачищать придётся..Может быть... От одиночек, которые не захотят сложить оружие.
И это именно сталинград, в самом реальном, правильном понимании.От Сталинграда сектор Газа отличает имеет одно очень существенное обстоятельство: в то время, когда немецкая ударная армия рвалась к Волге и завязла в боях на развалинах города, за рекой и на немецких флангах накапливались резервы, которые были способны окружить и уничтожить эту самую армию немцев. У защитников Сталинграда была надежда. У палестинцев такой надежды нет.
С верху можно отбомбить, бетонное здание сложится.. А под зданием тунель с выходами в разные стороны и хрен ты его поразишь этот туннель... так что, как то так... ну и плюс развалины идеальная позиция для партизанского типа войныДело решат ни туннели, ни бетонные перекрытия, - дело решат банальный голод и отсутствие боеприпасов.
Ну и неясна пока позиция Египта.. там может быть потворствование хезболе, может быть закрывание глаз на ряд вещёй.. может быть и помощь изарилю от египта..На открытую помощь Египет не решится, а тайная помощь в такой ситуации не может быть достаточной.
Чето мне подсказывает, с большой вероятностью, что египет в реальном отрезании и геноциде арабов участвовать не будет.А никто и не рассчитывает (я имею ввиду Израиль), что Египет будет в этом участвовать. Вполне устраивает его неучастие в этом конфликте. И хамас с низу карты, и хезбола с верху..
Годами готовились к войне с израилем.
Так что не вы не я даже не представляете, сколько у них ресурсов складов с ракетами и жратвой.. итд итп.
Все это уже было, и пока израиль не смог ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ решить военным путем не проблему хезболы не проблему хамаса. Хотя воевал неоднократно....
А это значит -- что военного решения нет. Даже для 1й по силе военной армии региона..
Проблема неразрешима...
А в этом случае и стратегическом раскладе, учитывая как фактор ослабевание США, и фактор улучшения планирования управления иррегулярных арабских формирований, у израиля на мой взгляд мало шансов в перспективе. В этой войне израильтяне может и отобьются..
Хотя последняя война израиля, Ольмерта, 2я ливанская - уже была позором и полным пшиком..
Ну это чисто мое мнение- -из той инфы что я читал.. Может я не прав. И чего то не знаю..
(XY Virus @ 10-10-2023 - 22:20)
Сектор газа славится ровно тем что там весь грунт перекопан тунелями разной длинны и глубины залегания. Плюс есть выход к морю.
Его чисто физически невозможно отрезать от продовольствия, медикаментов, и поставок боекомплекта. Эти тунели ведут чуть ли не в египет..Море могут контролировать израильские ВМФ и вертолёты, пользуясь разведданными с американских спутников.
Если даже туннели из сектора Газа ведут в Египет, то их пропускной способности вряд ли хватит, чтобы снабжать два миллиона человек, да, хотя бы, несколько сотен тысяч. И поставки такого количества продовольствия из Египта через туннели вряд ли останутся незамеченным. На Египет надавят, и он вынужден будет всё это прекратить.
Моё мнение, все кто останется живой в секторе Газа, не позже, чем через пару-тройку недель будут выходить с поднятыми руками. Иной развязки я просто не вижу.
/// ксати в этом на газу поход Иран, там тоже дохрена природных пещер тунелей, в котороых иран чуть ли не авиабазы создает подземные...Иран, это совсем другое дело.
Мое мнение -- зачищать придётся..Может быть... От одиночек, которые не захотят сложить оружие.
И это именно сталинград, в самом реальном, правильном понимании.От Сталинграда сектор Газа отличает имеет одно очень существенное обстоятельство: в то время, когда немецкая ударная армия рвалась к Волге и завязла в боях на развалинах города, за рекой и на немецких флангах накапливались резервы, которые были способны окружить и уничтожить эту самую армию немцев. У защитников Сталинграда была надежда. У палестинцев такой надежды нет.
С верху можно отбомбить, бетонное здание сложится.. А под зданием тунель с выходами в разные стороны и хрен ты его поразишь этот туннель... так что, как то так... ну и плюс развалины идеальная позиция для партизанского типа войныДело решат ни туннели, ни бетонные перекрытия, - дело решат банальный голод и отсутствие боеприпасов.
Ну и неясна пока позиция Египта.. там может быть потворствование хезболе, может быть закрывание глаз на ряд вещёй.. может быть и помощь изарилю от египта..На открытую помощь Египет не решится, а тайная помощь в такой ситуации не может быть достаточной.
Чето мне подсказывает, с большой вероятностью, что египет в реальном отрезании и геноциде арабов участвовать не будет.А никто и не рассчитывает (я имею ввиду Израиль), что Египет будет в этом участвовать. Вполне устраивает его неучастие в этом конфликте. И хамас с низу карты, и хезбола с верху..
Годами готовились к войне с израилем.
Так что не вы не я даже не представляете, сколько у них ресурсов складов с ракетами и жратвой.. итд итп.
Все это уже было, и пока израиль не смог ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ решить военным путем не проблему хезболы не проблему хамаса. Хотя воевал неоднократно....
А это значит -- что военного решения нет. Даже для 1й по силе военной армии региона..
Проблема неразрешима...
А в этом случае и стратегическом раскладе, учитывая как фактор ослабевание США, и фактор улучшения планирования управления иррегулярных арабских формирований, у израиля на мой взгляд мало шансов в перспективе. В этой войне израильтяне может и отобьются..
Хотя последняя война израиля, Ольмерта, 2я ливанская - уже была позором и полным пшиком..
Ну это чисто мое мнение- -из той инфы что я читал.. Может я не прав. И чего то не знаю..
ferrara
Мастер
10/11/2023, 2:27:19 AM
(XY Virus @ 10-10-2023 - 23:49)
И хамас с низу карты, и хезбола с верху..
Годами готовились к войне с израилем.
Так что не вы не я даже не представляете, сколько у них ресурсов складов с ракетами и жратвой.. итд итп.
Все это уже было, и пока израиль не смог ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ решить военным путем не проблему хезболы не проблему хамаса. Хотя воевал неоднократно....
А это значит -- что военного решения нет. Даже для 1й по силе военной армии региона..
Проблема неразрешима...
А в этом случае и стратегическом раскладе, учитывая как фактор ослабевание США, и фактор улучшения планирования управления иррегулярных арабских формирований, у израиля на мой взгляд мало шансов в перспективе. В этой войне израильтяне может и отобьются..
Хотя последняя война израиля, Ольмерта, 2я ливанская - уже была позором и полным пшиком..
Ну это чисто мое мнение- -из той инфы что я читал.. Может я не прав. И чего то не знаю..
Сейчас ситуация настолько неопределённая, что трудно что-то предполагать. Слишком много неизвестных в этом уравнении. Остаётся только ждать развязки событий и держать кулачки за тех, кто нам совсем не враг.
А на счёт Ливана, вы правы. Я недавно посмотрела на Ютубе израильский фильм "Ливан" (2009), это про Первую ливанскую войну. Снимал фильм бывший танкист ЦАХАЛа. Мне понравилось, как был снят фильм - без всякой патетики и пропагандистских завираний.
И хамас с низу карты, и хезбола с верху..
Годами готовились к войне с израилем.
Так что не вы не я даже не представляете, сколько у них ресурсов складов с ракетами и жратвой.. итд итп.
Все это уже было, и пока израиль не смог ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ решить военным путем не проблему хезболы не проблему хамаса. Хотя воевал неоднократно....
А это значит -- что военного решения нет. Даже для 1й по силе военной армии региона..
Проблема неразрешима...
А в этом случае и стратегическом раскладе, учитывая как фактор ослабевание США, и фактор улучшения планирования управления иррегулярных арабских формирований, у израиля на мой взгляд мало шансов в перспективе. В этой войне израильтяне может и отобьются..
Хотя последняя война израиля, Ольмерта, 2я ливанская - уже была позором и полным пшиком..
Ну это чисто мое мнение- -из той инфы что я читал.. Может я не прав. И чего то не знаю..
Сейчас ситуация настолько неопределённая, что трудно что-то предполагать. Слишком много неизвестных в этом уравнении. Остаётся только ждать развязки событий и держать кулачки за тех, кто нам совсем не враг.
А на счёт Ливана, вы правы. Я недавно посмотрела на Ютубе израильский фильм "Ливан" (2009), это про Первую ливанскую войну. Снимал фильм бывший танкист ЦАХАЛа. Мне понравилось, как был снят фильм - без всякой патетики и пропагандистских завираний.
yellowfox
Акула пера
10/11/2023, 11:45:32 AM
(ferrara @ 10-10-2023 - 22:43)
Вы забываете, кто такие палестинцы. Через две-три недели выйдет палестинка с тремя детьми и с поднятыми руками, потом опустит руки и взрывом разметает всех в радиусе 20 метров.
А сектор Газа начнут бомбить американские самолеты с авианосца.
КНДР может захватить Южную Корею за месяц, но тогда потом их тоже американцы сровняют с землей.
Моё мнение, все кто останется живой в секторе Газа, не позже, чем через пару-тройку недель будут выходить с поднятыми руками.
Вы забываете, кто такие палестинцы. Через две-три недели выйдет палестинка с тремя детьми и с поднятыми руками, потом опустит руки и взрывом разметает всех в радиусе 20 метров.
А сектор Газа начнут бомбить американские самолеты с авианосца.
КНДР может захватить Южную Корею за месяц, но тогда потом их тоже американцы сровняют с землей.