Нападение ХАМАС стало шоком для Израиля

(srg2003 @ 14-11-2023 - 16:00)
Это значит, что в контрразведке должны сидеть люди, которые четко понимают, что при расследовании главное не выйти на самих себя. Значит это была не операция одного отдельно взятого генерала, а вся верхушка спецслужб замазана.
Другими словами вы наивно верите что в спецслужбах израиля есть самоубийцы.
Которые либо сами устраивают мятеж, либо творят заранее преступный приказ начальства.
И всерьёз верите что только в израиле будет расследование, и только там могут всплыть факты.
Факты кто как и где готовил боевиков - всплывут неизбежно и не только через израильское расследование. Всем, во всем мире, жорло не заткнёшь.
Это нереалистично, так это не работает..


И потом вы не понимаете это все таки офицеры у них своя каста и честь и так в любых армиях мира..
Даже таких преступных как израильская.


---
Хорошо, давайте заходить с других сторон, и отыгрывать вашу версию, для чего израилю устраивать против себя акцию..
- вы скажете повод к войне..
- Я вам, в ответ скажу что таким отморозкам как израильтяне никаких поводов не нужно.
Вон они бомбят соседние государства, не находясь с ними ДАЖЕ в состоянии войны, без поводов постоянно.

(PARAND @ 16-11-2023 - 11:20)
(lozdok @ 15-11-2023 - 21:15)
......подготовка к развалу шла с 70-х, в конце 80-х уже был бепредел, в начале 90-х Быков не был никаким деятелем, разве что криминальным. страну начали разваливать питерские, а Быков стал рулить в Красноярске только в середине 90-х. вся его жизнь на поверхности, что вы сказки рассказываете ... Но в 70-х еще группировок не было с ними в то время быстро бы справились тогда еще работало КГБ и была смертная казнь в виде расстрела....если даже чуть больше украл у государства или присвоил.А вот конец 80-х когда пришел к власти Горбачев все стало валится и стали появляться вернее зарождаться группировки потому что власть стала никудышная и слабая....все социализм закончился....
именно, что КГБ. под этой крышей и зарождались младореформаторы. и к группировкам они не имели никакого отношения. это были молодые экономисты.

вы же историк, должны знать ...

(lozdok @ 15-11-2023 - 20:15)
подготовка к развалу шла с 70-х, в конце 80-х уже был бепредел, в начале 90-х Быков не был никаким деятелем, разве что криминальным. страну начали разваливать питерские, а Быков стал рулить в Красноярске только в середине 90-х.
Однако его и похожих привлекли к ответственности за преступления и правильно. К сожалению стране извне сумели навязать резкий переход к рынку с наглой делёжкой, обманом и под контролем американцев в их интересах. У нас преследование (хотя бы на словах) не прикосновенных начинается только после отъезда из страны, как Чубайса.

(Вюлэгё @ 16-11-2023 - 14:17)
Однако его и похожих привлекли к ответственности за преступления и правильно. К сожалению стране извне сумели навязать резкий переход к рынку с наглой делёжкой, обманом и под контролем американцев в их интересах. У нас преследование (хотя бы на словах) не прикосновенных начинается только после отъезда из страны, как Чубайса.
судьба Быкова меня мало интересует. я за привлечение тех лиц, от которых зависит судьба страны.ту же команду Чубайса крышевал КГБ.
партийные органы тоже причастны, как и всё правительство с главнюком, которые допустил беспредел в конце 80-х и в 90-х.

(lozdok @ 16-11-2023 - 15:34)
(Вюлэгё @ 16-11-2023 - 14:17)
Однако его и похожих привлекли к ответственности за преступления и правильно. К сожалению стране извне сумели навязать резкий переход к рынку с наглой делёжкой, обманом и под контролем американцев в их интересах. У нас преследование (хотя бы на словах) не прикосновенных начинается только после отъезда из страны, как Чубайса. судьба Быкова меня мало интересует. я за привлечение тех лиц, от которых зависит судьба страны.ту же команду Чубайса крышевал КГБ.
партийные органы тоже причастны, как и всё правительство с главнюком, которые допустил беспредел в конце 80-х и в 90-х.
А комсомольские органы причастны не меньше партийных.

(yellowfox @ 16-11-2023 - 16:58)
А комсомольские органы причастны не меньше партийных.
по-конкретнее ...?
я не уверен, что от этой организации, что то зависело. ей руководила КПСС. когда всё пошло в разнос, организация просто распалась.

(lozdok @ 16-11-2023 - 18:32)
(yellowfox @ 16-11-2023 - 16:58)
А комсомольские органы причастны не меньше партийных. по-конкретнее ...?
я не уверен, что от этой организации, что то зависело. ей руководила КПСС. когда всё пошло в разнос, организация просто распалась.
А ЦК ВЛКСМ, тоже дал немало молодых "реформаторов".

(lozdok @ 16-11-2023 - 12:58)
(PARAND @ 16-11-2023 - 11:20)
(lozdok @ 15-11-2023 - 21:15)
......подготовка к развалу шла с 70-х, в конце 80-х уже был бепредел, в начале 90-х Быков не был никаким деятелем, разве что криминальным. страну начали разваливать питерские, а Быков стал рулить в Красноярске только в середине 90-х. вся его жизнь на поверхности, что вы сказки рассказываете ... Но в 70-х еще группировок не было с ними в то время быстро бы справились тогда еще работало КГБ и была смертная казнь в виде расстрела....если даже чуть больше украл у государства или присвоил.А вот конец 80-х когда пришел к власти Горбачев все стало валится и стали появляться вернее зарождаться группировки потому что власть стала никудышная и слабая....все социализм закончился.... именно, что КГБ. под этой крышей и зарождались младореформаторы. и к группировкам они не имели никакого отношения. это были молодые экономисты.

вы же историк, должны знать ...
Гайдар под КГБ и Чубайс не были....и я не историк.

(PARAND @ 16-11-2023 - 21:41)
Гайдар под КГБ и Чубайс не были....

и я не историк.
лидером младореформаторов был Чубайс. и комитет обязательно прикрыл бы их маёвки, если бы эти люди не были бы нужны.

как так, не историк?! на каждом углу всем кричите, что нужно знать историю ... мне не раз это писали ...
и, вдруг, не историк ... однако.

(yellowfox @ 16-11-2023 - 20:58)
(lozdok @ 16-11-2023 - 18:32)
(yellowfox @ 16-11-2023 - 16:58)
А комсомольские органы причастны не меньше партийных. по-конкретнее ...?
я не уверен, что от этой организации, что то зависело. ей руководила КПСС. когда всё пошло в разнос, организация просто распалась. А ЦК ВЛКСМ, тоже дал немало молодых "реформаторов".
сомневаюсь. у ВЛКСМ были другие задачи.
а так можно и с октябрят начать ...

Почитай тут,
многое станет понятным.

(yellowfox @ 17-11-2023 - 14:34)
Почитай тут,
многое станет понятным.
если ваш пост мне, то я об этом знаю, именно так я вам и написал, что КПСС руководил комсомолом.
а зачатки реформаторов контролировал КГБ. ничего не решалось в стране без КГБ.
именно Калугин контролировал реформаторов.

(lozdok @ 16-11-2023 - 23:48)
(PARAND @ 16-11-2023 - 21:41)
Гайдар под КГБ и Чубайс не были....

и я не историк. лидером младореформаторов был Чубайс. и комитет обязательно прикрыл бы их маёвки, если бы эти люди не были бы нужны.

как так, не историк?! на каждом углу всем кричите, что нужно знать историю ... мне не раз это писали ...
и, вдруг, не историк ... однако.
Серега....извини я просто много книг в детстве перечитал в библиотеке где я жил в детстве телевизора не было и приходилось в долгие зимние вечера читать только книги....увлекался кстати мемуарами участников войны особенно летчиков и так же как осваивали Север...

(lozdok @ 16-11-2023 - 12:58)
... именно, что КГБ. под этой крышей и зарождались младореформаторы. и к группировкам они не имели никакого отношения. это были молодые экономисты.

вы же историк, должны знать ...
Серега я почему то от тебя впервые услышал что предатели реформаторы зарождались под крышей Кгб...

_

(PARAND @ 17-11-2023 - 15:59)
Серега я почему то от тебя впервые услышал что предатели реформаторы зарождались под крышей Кгб...
так КГБ распихал своих людей по всем значимым организациям и глупо предполагать, что комитетчики не заметят собрания неформалов, своего рода.
естественно, комитету было известно про этих молодых реформаторов, но они их не трогали и другим не позволяли.

(lozdok @ 17-11-2023 - 18:07)
(PARAND @ 17-11-2023 - 15:59)
Серега я почему то от тебя впервые услышал что предатели реформаторы зарождались под крышей Кгб... так КГБ распихал своих людей по всем значимым организациям и глупо предполагать, что комитетчики не заметят собрания неформалов, своего рода.
естественно, комитету было известно про этих молодых реформаторов, но они их не трогали и другим не позволяли.
Я знал в 90-х годах крутых мужиков, но кэгэбистов там не было...

(PARAND @ 17-11-2023 - 22:10)
(lozdok @ 17-11-2023 - 18:07)
(PARAND @ 17-11-2023 - 15:59)
Серега я почему то от тебя впервые услышал что предатели реформаторы зарождались под крышей Кгб... так КГБ распихал своих людей по всем значимым организациям и глупо предполагать, что комитетчики не заметят собрания неформалов, своего рода.
естественно, комитету было известно про этих молодых реформаторов, но они их не трогали и другим не позволяли. Я знал в 90-х годах крутых мужиков, но кэгэбистов там не было...
зарождение было в конце 70-х начале 80-х.

(lozdok @ 18-11-2023 - 11:54)
Я знал в 90-х годах крутых мужиков, но кэгэбистов там не было... зарождение было в конце 70-х начале 80-х.
Ну знаешь особенно начало 70-х было неплохое время и такого не было моего знакомого после армии в кгб брали проверяли всю поднаготную и я не верю тебе....да в 80-х когда Брежнева не стало и особенно Андропова тут и пошло все на перекосяк бардак....хотя и при Брежневе в конце 70-х когда он стал серьезно болеть уже не то стало как было в 60-х и начале 70-х....когда человек болен то ему уже не до чего лишьбы день прошел и все....вон как сейчас Байден он еле ходит еще хуже Брежнего ему не до чего ,но его держат кое кто...он им нужен для обогащения так везде бывает....

(PARAND @ 18-11-2023 - 12:09)
Я знал в 90-х годах крутых мужиков, но кэгэбистов там не было... зарождение было в конце 70-х начале 80-х. Ну знаешь особенно начало 70-х было неплохое время и такого не было моего знакомого после армии в кгб брали проверяли всю поднаготную и я не верю тебе....
хорошо, на том и порешим ...