Нападение ХАМАС стало шоком для Израиля

PARAND
10/20/2023, 7:00:58 PM
Сволочи христианский храм разбили с людями внутри.....храм то здесь при чем как рука могла подняться на это.....я представляю если бы их синагогу разбомбили бы?
srg2003
10/21/2023, 3:53:15 AM
(yellowfox @ 20-10-2023 - 11:03)
Американский сенатор на голубом глазу заявил, что на госпиталь в Газе упала ракета Хамаса.
Аризона ему вторит, - непонятнее чья ракета была.
Почему-то миллионы людей во всем мире считают иначе. Тем более что у Хамаса нет таких ракет.

Arisona 9 лет "не видит" н переворота в Киеве, ни нацистского режима, ни войны на Донбассе, а Вы хотите, чтобы он увидел израильские ракеты падающие на больницу, храм и т.д.
arisona
10/21/2023, 10:17:29 AM
(yellowfox @ 20-10-2023 - 11:03)
Американский сенатор на голубом глазу заявил, что на госпиталь в Газе упала ракета Хамаса.
Аризона ему вторит, - непонятнее чья ракета была.
Почему-то миллионы людей во всем мире считают иначе. Тем более что у Хамаса нет таких ракет.

А была ли это ракета или какая то часть её? Судя по воронке, там был не большой взрыв. Журналисты пытались выяснить, что же там произошло?
https://rus.postimees.ee/7879085/vzryv-v-bo...-i-drugie-uliki
Mamont
10/21/2023, 11:08:35 AM
(arisona @ 21-10-2023 - 08:17)
(yellowfox @ 20-10-2023 - 11:03)
Американский сенатор на голубом глазу заявил, что на госпиталь в Газе упала ракета Хамаса.
Аризона ему вторит, - непонятнее чья ракета была.
Почему-то миллионы людей во всем мире считают иначе. Тем более что у Хамаса нет таких ракет.
А была ли это ракета или какая то часть её? Судя по воронке, там был не большой взрыв. Журналисты пытались выяснить, что же там произошло?https://rus.postimees.ee/7879085/vzryv-v-bo...-i-drugie-uliki

См. пост выше 00003.gif
ferrara
10/22/2023, 10:58:12 PM
(srg2003 @ 20-10-2023 - 01:47)
У них проектное мышление. если проект не приносит выгоды, а только сплошные убытки, то нужно резать расходы, невзирая ни на что.

Верно, проектное... Но они умеют считать на много шагов вперёд.

Вопрос когда именно, тут либо проект "Украина" сольют при удобном медийном поводе, как сейчас, что вряд ли, уж больно клан Байдена там завяз с финансовыми интересами либо будут тянуть до выборов 2024 года

Я не думаю, что с уходом Байдена стратегическая линия США на сокрушение России хоть сколько-то изменится.

это пока только обещания, обещать не значит жениться.

Да, да. Как говорится, надо надеяться на лучшее (если только это действительно обещания), но готовиться надо к худшему - если это не только обещания. Для экономики США это совсем необременительно - выпускать всего лишь 100 000 снарядов в месяц.

Чтобы увеличить с 28 тысяч до 50 000 , а тем более до 100 тысяч в месяц нужны инвестиции в развитие производства. А кому из ВПК это нужно и зачем? Это плохо повлияет на показатели рентабельности, а следовательно рыночную капитализацию .

За два года-то? Да вполне инвестируют. Один Абрамович это может сделать (его заставят), который и раньше инвестировал сотни миллионов долларов в американскую экономику, и сейчас наверняка инвестирует. А он такой не один.

а корпуса снарядов они делать будут из купюр или цифрами на счетах ФРС или ЕЦБ вместо взрывчатки заполнять? Еще раз, в Европе сокращается в первую очередь сталелитейные и химические предприятия, как физически они будут производство наращиватьто?

В Европе, может быть и сокращаются, но не настолько они сокращаются, чтобы Франция, которая могла (и, наверняка, ещё может) строить авианосцы, не смогла увеличить выпуск снарядов с 1 000 до 3 000 в месяц. Но главные здесь не ЕС - главные здесь США.

Потому что небольшое количество снарядов правительство покупает дорого. Закон спроса и предложения. А увеличение объема производства снизит такую замечательную рентабельность.

Поймите, что в борьбе с Россией в США политический фактор намного влиятельней экономического. Они вполне могут пойти на временные убытки, и даже очень значительные, чтобы в перспективе уничтожить Россию, как единое государство, и в результате получить тысячи процентов прибыли.

ИУ них итак все хорошо, портфель заказов на несколько лет вперед сформирован, рентабельность высокая, капитализация растет, значит топ менеджеры корпораций, инвестфондов получат хорошие бонусы, опционы. А увеличение масштабов производства, эту красивую жизнь нарушит, зачем им это?

Увы, в США государство очень сильно может вмешиваться в экономику, и если это в политических интересах, они, вмешавшись прямо или косвенно, уберут недовольных топ-менеджеров корпораций и заменят их на более покладистых и "довольных".


Если играть только от обороны, как играли французы в 1940... то это никогда не приведёт к победе.

где сейчас линия фронта проходит?

Ой, ну словами перечислять где проходит линия фронта от Горловки и до разрушенного Антоновского моста, это очень долго, лучше посмотреть на карту. С осени прошлого года эта линия не очень-то изменилась. Где-то продвинулись укры, где-то продвинулись наши, но это так незначительно - словом, идёт типичная позиционная война на истощение. Если так и будет продолжаться, то война может затянуться на годы.

Кто важнее истеблишменту США - Украина или Израиль?

Естественно, что США будут стремиться удержать и то и другое. Только ХАМАС они считают текущей угрозой, а Россию стратегической, поэтому для помощи Израилю будут выделять в разы меньше средств, чем на помощь Украине, тем более, как они считают, с ХАМАС будет скоро покончено.


А технику им поставят новою.

а откуда возьмут? Из планов на 2025 год?

А какие у них планы на 2025? Ясно, что они планируют продолжение войны Украины с Россией и в 2025. Из этих соображений США и строят свои планы. Но планы всегда можно менять в зависимости от меняющейся обстановки, если на это есть возможности. А у США такие возможности есть.
srg2003
10/23/2023, 3:48:29 AM
ferrara

Верно, проектное... Но они умеют считать на много шагов вперёд.

не спорю, умеют, но бывает и обсчитываются. И что нужно делать с убыточными проектами, когда никакое повышение ставок уже не помогает? Выходить на переговоры или просто сливать, как просто слили Афганистан, бармалеев в Сирии

Я не думаю, что с уходом Байдена стратегическая линия США на сокрушение России хоть сколько-то изменится.

Но у них не будет таких личных интересов на Украине. И у промышленников, которые стоят за Трампом Россия в списке врагов переходит на 3е место, после внутренних врагов и Китая

Да, да. Как говорится, надо надеяться на лучшее (если только это действительно обещания), но готовиться надо к худшему - если это не только обещания. Для экономики США это совсем необременительно - выпускать всего лишь 100 000 снарядов в месяц

Разумеется нужно рассматривать все варианты, но и реалистичность их оценивать тоже нужно оъективно.
"экономика США" не выпускает снаряды, там нет такого госсектора, который был в СССР, есть в Китае и России. Снаряды выпускают конктретные корпорации, у которых задача не максимизировать выпуск снарядов, а выпускать меньше снарядов, но по максимальной цене, чтобы максимизировать прибыль и капитализацию корпорации для достижения наивысшей цели- богатства ационеров.

За два года-то? Да вполне инвестируют. Один Абрамович это может сделать (его заставят), который и раньше инвестировал сотни миллионов долларов в американскую экономику, и сейчас наверняка инвестирует. А он такой не один.

Зачем инвестировать в расщирение производства? Если это вредно для финансовых показателей по итогам финансового года, если это не привлечет инвесторов?
А где гарантии, что через 2 года спрос на снаряды сохранится?


В Европе, может быть и сокращаются, но не настолько они сокращаются, чтобы Франция, которая могла (и, наверняка, ещё может) строить авианосцы, не смогла увеличить выпуск снарядов с 1 000 до 3 000 в месяц. Но главные здесь не ЕС - главные здесь США.

Объемы производства снарядов США и ЕС сопоставимы, можно увеличивать производство , если почему-то они сохранились но для кратного увеличения производства нужны инвестиции не только в производство снарядов, но и в производство стали и химии.

Поймите, что в борьбе с Россией в США политический фактор намного влиятельней экономического. Они вполне могут пойти на временные убытки, и даже очень значительные, чтобы в перспективе уничтожить Россию, как единое государство, и в результате получить тысячи процентов прибыли.

Нет, Вы видимо плохо понимаете психологию англосаксов- деньги превыше всего. деньги мерило успеха, деньги символ веры, если Вы богаты, значит Бог любит Вас и Вы все делаете правильно.
Они готовы инвестировать и нести временные убытки, но ТОЛЬКО с перспективой вернуть все убытки многократно.

Увы, в США государство очень сильно может вмешиваться в экономику, и если это в политических интересах, они, вмешавшись прямо или косвенно, уберут недовольных топ-менеджеров корпораций и заменят их на более покладистых и "довольных"

Может, но на уровне крупнейших корпораций и их бенефициаров именно они deep state и тот хвост, который виляет собакой

Ой, ну словами перечислять где проходит линия фронта от Горловки и до разрушенного Антоновского моста, это очень долго, лучше посмотреть на карту. С осени прошлого года эта линия не очень-то изменилась. Где-то продвинулись укры, где-то продвинулись наши, но это так незначительно - словом, идёт типичная позиционная война на истощение. Если так и будет продолжаться, то война может затянуться на годы.

Т.е. на бывшей территории Украины, а не территории России до СВО, так?


Естественно, что США будут стремиться удержать и то и другое. Только ХАМАС они считают текущей угрозой, а Россию стратегической, поэтому для помощи Израилю будут выделять в разы меньше средств, чем на помощь Украине, тем более, как они считают, с ХАМАС будет скоро покончено.

захотеть то они может и захотят, а смогут ли?

А какие у них планы на 2025? Ясно, что они планируют продолжение войны Украины с Россией и в 2025. Из этих соображений США и строят свои планы. Но планы всегда можно менять в зависимости от меняющейся обстановки, если на это есть возможности. А у США такие возможности есть.

И какие возможности повлиять есть? Мобресурс Украины они почти исчерпали, уже инвалидов и женщин тянут, если массово в топку кинуть поляков, прибалтов и прочих румын, совсем оголят арсеналы Европа и свои, то это даст еще 2024 год той же интенсивности, а в 2025 году воевать кем и чем?
sxn2855475963
10/23/2023, 12:54:33 PM
(yellowfox @ 20-10-2023 - 10:03)
Американский сенатор на голубом глазу заявил, что на госпиталь в Газе упала ракета Хамаса.
Аризона ему вторит, - непонятнее чья ракета была.
Почему-то миллионы людей во всем мире считают иначе. Тем более что у Хамаса нет таких ракет.

Вы сами видели утренние фотографии госпиталя сделанные палестинцами? Если сейчас удосужились, то обратите внимание на корпус здания, под завалами которого погибли 500, а позже цифры возросли до 800 человек. Ничего не смущает? Смотрим выгоревшую! автомобильную стоянку перед госпиталем. Воронка полтора на полтора и явные признаки горения похожи на следы ракеты?
Nika-hl
10/23/2023, 1:06:22 PM
Мне война в Израиле не интересна. Я вот ехала домой, то Украина т.е. дом - интересен. А что будет там - то и будет. Они уже сколько лет воюют. Ну их.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
XY Virus
10/23/2023, 2:17:38 PM
(sxn2855475963 @ 23-10-2023 - 10:54)
Вы сами видели утренние фотографии госпиталя сделанные палестинцами? Если сейчас удосужились, то обратите внимание на корпус здания, под завалами которого погибли 500, а позже цифры возросли до 800 человек. Ничего не смущает? Смотрим выгоревшую! автомобильную стоянку перед госпиталем. Воронка полтора на полтора и явные признаки горения похожи на следы ракеты?
первые кадры госпиталя опубликовали давно.. И кадры с беспилотника не оставляли вариантов это очень мощный боеприпас.
А кадры попадания, не оставляли никаких сомнений что это JDAM. Там и характерный звук, и характерный взрыв.

Так что евреи, идут по пути хохлов, больше лжи не помогают победить.
Но полностью дескридитирует твою позицию в мире.
Хотя чего уж там дескридитировать, в мире мало народов существует которые геноцидом занимались.
yellowfox
10/23/2023, 4:41:29 PM
Какой то еврейский лидер уже потрясал распечатками с флешки убитого хамасовца по созданию химического оружия. Сразу вспомнили Коэна Пауэлла с его пробиркой.

Хоть бы что то новое придумали.
arisona
10/23/2023, 6:12:02 PM
(XY Virus @ 23-10-2023 - 12:17)
(sxn2855475963 @ 23-10-2023 - 10:54)
Вы сами видели утренние фотографии госпиталя сделанные палестинцами? Если сейчас удосужились, то обратите внимание на корпус здания, под завалами которого погибли 500, а позже цифры возросли до 800 человек. Ничего не смущает? Смотрим выгоревшую! автомобильную стоянку перед госпиталем. Воронка полтора на полтора и явные признаки горения похожи на следы ракеты?
первые кадры госпиталя опубликовали давно.. И кадры с беспилотника не оставляли вариантов это очень мощный боеприпас.
А кадры попадания, не оставляли никаких сомнений что это JDAM. Там и характерный звук, и характерный взрыв.

Так что евреи, идут по пути хохлов, больше лжи не помогают победить.
Но полностью дескридитирует твою позицию в мире.
Хотя чего уж там дескридитировать, в мире мало народов существует которые геноцидом занимались.

Хорошо, если был мощный взрыв от ракеты, то где тогда мощная воронка от неё? Закопали уже? Скорее всего мощный взрыв произошёл от того, что там находилось. Ну это конечно если трезво подумать, без политподоплёки
sxn2855475963
10/23/2023, 7:34:04 PM
(arisona @ 23-10-2023 - 15:12)
Хорошо, если был мощный взрыв от ракеты, то где тогда мощная воронка от неё? Закопали уже? Скорее всего мощный взрыв произошёл от того, что там находилось. Ну это конечно если трезво подумать, без политподоплёки

Аль-Джазира показала интересные кадры запуска ракет в сторону Израиля. Ракеты уходят в небо, а внизу кадра происходят два взрыва практически одновременно на расстоянии. Один из них был очень похож на взрыв топливной части ракеты. На фотографиях парковки перед госпиталем взорвалась не боевая часть.
XY Virus
10/23/2023, 7:36:44 PM
(arisona @ 23-10-2023 - 16:12)
(XY Virus @ 23-10-2023 - 12:17)
(sxn2855475963 @ 23-10-2023 - 10:54)
Вы сами видели утренние фотографии госпиталя сделанные палестинцами? Если сейчас удосужились, то обратите внимание на корпус здания, под завалами которого погибли 500, а позже цифры возросли до 800 человек. Ничего не смущает? Смотрим выгоревшую! автомобильную стоянку перед госпиталем. Воронка полтора на полтора и явные признаки горения похожи на следы ракеты?
первые кадры госпиталя опубликовали давно.. И кадры с беспилотника не оставляли вариантов это очень мощный боеприпас.
А кадры попадания, не оставляли никаких сомнений что это JDAM. Там и характерный звук, и характерный взрыв.

Так что евреи, идут по пути хохлов, больше лжи не помогают победить.
Но полностью дескридитирует твою позицию в мире.
Хотя чего уж там дескридитировать, в мире мало народов существует которые геноцидом занимались.
Хорошо, если был мощный взрыв от ракеты, то где тогда мощная воронка от неё? Закопали уже? Скорее всего мощный взрыв произошёл от того, что там находилось. Ну это конечно если трезво подумать, без политподоплёки
А почему должна быть воронка в земле?
Каменное здание, высотное, попадеет в крышу прошивает 1,2,3 перекрытия и взрыв..
Взрыв получается надземный высотный.
Ну а стены в труху
image

Важна не воронка в данном случае, а сила взрыва.. Сами прикиньте 4х этажное здание бетон в труху с одного попадания, здание не маленькое.. Не каких оставшихся стен по краям.. полное уничтожение.
Это не какие то 100кг.. Там крупная голова кг так на 500. А может и на 920кг.
yellowfox
10/23/2023, 7:40:30 PM
Не боевая часть, а израильская авиабомба весом 500 кг.

Кстати, о готовящемся нападении Хамас знали и израильская и американская разведки.

Почему во время не сообщили, а чтобы сектор Газа ликвидировать. И тогда месторождение газа у берегов Израиля станет чисто израильским. Берег реки Иордан никто зачищать не собирается.
XY Virus
10/23/2023, 7:46:25 PM
(yellowfox @ 23-10-2023 - 17:40)
Не боевая часть, а израильская авиабомба весом 500 кг.

Кстати, о готовящемся нападении Хамас знали и израильская и американская разведки.

Почему во время не сообщили, а чтобы сектор Газа ликвидировать. И тогда месторождение газа у берегов Израиля станет чисто израильским. Берег реки Иордан никто зачищать не собирается.
Израиль в патовой ситуации.
И не зачищать нельзя, и зачищать боязно.. можно невосполнимые потери понести.

Джемс..

JDAM это управляемая система для повышения точности любых бомб..
до 920кг весом.....
У нас сделали полный аналог, только до 1500кг..
PARAND
10/23/2023, 9:41:00 PM
(Nika-hl @ 23-10-2023 - 11:06)
Мне война в Израиле не интересна. Я вот ехала домой, то Украина т.е. дом - интересен. А что будет там - то и будет. Они уже сколько лет воюют. Ну их.

Я с вами солидарен....у нас здесь под носом главная война,а нам здесь толкуют про ближний восток ,а нам это надо?Заполонили уже все СМИ....
Т-90
10/25/2023, 1:57:56 PM
(PARAND @ 23-10-2023 - 19:41)
Я с вами солидарен....у нас здесь под носом главная война,а нам здесь толкуют про ближний восток ,а нам это надо?Заполонили уже все СМИ....
Я с Вами не согласен-нам интересна их война и полезна.
1 раз стрельнуть из пушки 155 мм стоило 2000 тысяч евро-а теперь цена в 3500 евро и будет подниматься дальше!
Снаряды туда помощ богатому Израилю-просто не обходима!

Там вовсю Чубайс грузит гуманитарную помощ Израильско армии -он там в Израиле!
Я подозреваю у них хватит денег!
Т-90
10/25/2023, 3:05:36 PM
Почему отказали в топливе-в обмен 50 заложников???
Из топливо какое оружие (кроме бутылок с зажигательной смесью) можно сделать?
Это бред-бутылки не решат не чего против армии!

Израилю и США не нужны заложники живыми-они им нужны мертвыми-это факт!
Не важно если даже бомба США упадет на заложников-это будет предоставленно в цвете что их убили Палестинцы!
То есть понимаем-заложники нужны живыми только Хамас!
Израилю и США заложники нужны -только мертвыми-это факт!

XY Virus
10/25/2023, 3:23:48 PM
(PARAND @ 23-10-2023 - 19:41)
(Nika-hl @ 23-10-2023 - 11:06)
Мне война в Израиле не интересна. Я вот ехала домой, то Украина т.е. дом - интересен. А что будет там - то и будет. Они уже сколько лет воюют. Ну их.
Я с вами солидарен....у нас здесь под носом главная война,а нам здесь толкуют про ближний восток ,а нам это надо?Заполонили уже все СМИ....

Наша война важнее это правильно, и закончится она ровно в тот момент когда штаты сами поймут что надорвались.
У них ещё есть иллюзии, что они могут позволить себе воевать самим или поддерживать своих "союзников".
Поэтому как не крути, любая война в мире, куда полезут штаты нам сейчас полезна.
Хотя она конечно не наша..
Хотя почему не наша, напоминаю Израиль постоянно ударяет по нашему союзнику Сирии.

yellowfox
10/25/2023, 4:22:51 PM
В 1955 году на втором заседании Бильдербегского клуба выступал какой-то хрен. и закончил свое выступление словами Англо-саксы должны управлять миром. США постоянно нужны в мире локальные конфликты-это доллары, нефть, влияние. Украина сдувается, нужен новый конфликт. Если и он быстро закончится, есть еще Корея и Тайвань.


Бильдербергский клуб (англ. Bilderberg Club, также Бильдербергская группа, Бильдербергская конференция или Бильдербергская встреча) — ежегодный неофициальный форум, созданный в 1954 году для развития диалога между Европой и Северной Америкой. Повестка дня, первоначально направленная на предотвращение новой мировой войны, теперь определяется как укрепление консенсуса в отношении свободного рыночного западного капитализма и его интересов во всем мире. В число участников входят политические деятели, бизнесмены, эксперты в области промышленности и финансов, представители научных кругов и средств массовой информации, число которых составляет от 120 до 150 человек. Участники имеют право использовать информацию, полученную на конференции, но не раскрывать кому конкретному она принадлежит (известное как правило Чатем-Хауса)
(Википедия)