Нападение ХАМАС стало шоком для Израиля

(arisona @ 15-10-2023 - 00:45)
(PARAND @ 14-10-2023 - 22:26)
А территория Донецкой области,Луганской уже давно российская да и часть Херсонской и Запорожской... Так в одностороннем порядке можно и Польшу, Прибалтику, Финляндию объявить российскими, да чего там мелочиться, можно и весь Мир, но только что от этого в реале изменится?
Почему в одностороннем? То, что было волеизьявление народа на референдумах Вы упорно игнорируете?

(srg2003 @ 15-10-2023 - 16:48)
(arisona @ 15-10-2023 - 00:45)
(PARAND @ 14-10-2023 - 22:26)
А территория Донецкой области,Луганской уже давно российская да и часть Херсонской и Запорожской... Так в одностороннем порядке можно и Польшу, Прибалтику, Финляндию объявить российскими, да чего там мелочиться, можно и весь Мир, но только что от этого в реале изменится? Почему в одностороннем? То, что было волеизьявление народа на референдумах Вы упорно игнорируете?
Упорно игнорирую, т.к. это не волеизъявление народа, а голосование под давлением

(arisona @ 15-10-2023 - 17:09)
Упорно игнорирую, т.к. это не волеизъявление народа, а голосование под давлением
Я Вас уже раньше просил привести факты, подтверждающие давление, Вы так и не смогли их привести. Может сейчас сможете?

(srg2003 @ 15-10-2023 - 17:45)
(arisona @ 15-10-2023 - 17:09)
Упорно игнорирую, т.к. это не волеизъявление народа, а голосование под давлением Я Вас уже раньше просил привести факты, подтверждающие давление, Вы так и не смогли их привести. Может сейчас сможете?
Я уже много раз это говорил, когда рядом с урной для голосования стоят двое военных с автоматами, это фейк, а не референдум

(arisona @ 15-10-2023 - 17:25)
(srg2003 @ 15-10-2023 - 17:45)
(arisona @ 15-10-2023 - 17:09)
Упорно игнорирую, т.к. это не волеизъявление народа, а голосование под давлением Я Вас уже раньше просил привести факты, подтверждающие давление, Вы так и не смогли их привести. Может сейчас сможете? Я уже много раз это говорил, когда рядом с урной для голосования стоят двое военных с автоматами, это фейк, а не референдум
Это не фейк, военные стояли, что защитить голосовавших от бандеровских террористов.

Зато у вас голосуют в Брюсселе...

(arisona @ 15-10-2023 - 18:25)
Я уже много раз это говорил, когда рядом с урной для голосования стоят двое военных с автоматами, это фейк, а не референдум
А разве в хохляндии или в Прибалтике менты не охраняют каждый участок для голосования?
Чето вы тут гоните..
Во всем мире менты/полиция охраняют .
Это чего, по вашему значит что все выборы нелигитимны.


А по поводу военных, тоже мировая практика при угрозах экстремизма на территории. Охраняют не только полиция но и военные.

(arisona @ 15-10-2023 - 18:25)
(srg2003 @ 15-10-2023 - 17:45)
(arisona @ 15-10-2023 - 17:09)
Упорно игнорирую, т.к. это не волеизъявление народа, а голосование под давлением Я Вас уже раньше просил привести факты, подтверждающие давление, Вы так и не смогли их привести. Может сейчас сможете? Я уже много раз это говорил, когда рядом с урной для голосования стоят двое военных с автоматами, это фейк, а не референдум
И они препятствовали тайне голосования, врывались в кабинки, заставляли ставить в нужном месте галки?
Или просто охраняли участки, как участки во всем мире охраняют вооруженные струкутры- полиция, нацгвардия, жандармерия и тд.
Вот например на фото военные с автоматами на избирательном участке, такие выборы нелегитимны?
https://ya.ru/images/search?img_url=https%3...ting%20election

Отвечу сразу всем, вы мне покажите военных, которые охраняют урны голосования в Эстонии, потом будете врать дальше, будто бы это везде такая практика

(arisona @ 16-10-2023 - 00:56)
Отвечу сразу всем, вы мне покажите военных, которые охраняют урны голосования в Эстонии, потом будете врать дальше, будто бы это везде такая практика
1. Я Вам показал фото, где военные на избирательном участке в Израиле. Выборы там нелегитимны?
2. Вы опять переврали, я не писал, что "военные охраняют участки везде".
Я писал "Или просто охраняли участки, как участки во всем мире охраняют вооруженные струкутры- полиция, нацгвардия, жандармерия и тд."
Т.е. везде охраняют вооруженные структуры - от полиции и внутренних войск до армии, в зависимости от наличия террористической угрозы. Посмотрел разные фото, что-то не видно, чтобы военные с автоматами стояли над душой людей при голосовании, видны были патрули на фото с Донбасса у входа в участки,
https://ukraina.ru/20220923/1039044594.html

а нас самих участках дежурила обычная полиция, как здесь например


https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/v-zaporo...-sostav-rossii/
В Эстонии на участках для голосования нет вооруженных силовиков? Я в Эстонии не был, был в Литве, и видел, что у административных зданий, на вокзалах и т.д. дежурят вооруженные полицейские

3. дальше смотрим на фото, видим занавешенные кабинки для голосования, т.е. обеспечивается тайна голосования. И Вы таки ответьте на вопрос- российские военные препятствовали тайне голосования, врывались в кабинки, заставляли ставить в нужном месте галки?

Погуглил, оказывается полиция Эстонии тоже вполне себе вооружена и пистолетами и автоматами https://yandex.ru/images/search?from=tabbar...%BD%D0%B8%D0%B8

(srg2003 @ 16-10-2023 - 02:04)
Погуглил, оказывается полиция Эстонии тоже вполне себе вооружена и пистолетами и автоматами https://yandex.ru/images/search?from=tabbar...%BD%D0%B8%D0%B8 Естественно вооружена полиция, но они не присутствуют при голосовании на выборах. Я соглашусь, полиция может присутствовать снаружи здания, чтобы обеспечивать правопорядок (хотя в Таллинне такого ни разу не видел), но не рядом же с урной. Вы смотрите фото, я основываюсь на рассказах самих участников и очевидцев. Вот как в Каховке проводили "референдум"? Ходили по домам, состав три человека, женщина с урной и бумажками и два амбала с автоматами. Пришли, показали где надо ставить подпись, подписал, опустил в урну, всё. И люди боялись, что если проголосуют не так, "как надо", то возможны плохие последствия. Я уже говорил, что если бы Гитлер провёл референдум на захваченной земле, по поводу вхождения в состав Германии, неужели Вы думаете, что кто то проголосовал бы против?
Занавешенные кабинки, они были и на выборах в СССР, и я никак не мог понять, зачем они нужны? И почему это мероприятие называлось "выборы"? Голосовать можно было только "За" и только за одного кандидата. Никогда не видел чтобы в кабинку кто то входил, человек получал бюллетень и тут же опускал его в урну, всё, ничего отмечать-подписывать не надо было.
А вот уже в 90-х избиратели вовсю стали пользоваться кабинками

(arisona @ 16-10-2023 - 00:56)
Отвечу сразу всем, вы мне покажите военных, которые охраняют урны голосования в Эстонии, потом будете врать дальше, будто бы это везде такая практика Так вы, временно пока в прибалтике спокойно живете...
Будете воевать, или объявят у вас котнтртерористический режим - будут охранять.
ВЫ вечно путаете обеспечение безопасности с узурпацией власти.

Вот великие укры. включая вас про крым эту нелепицу постоянно говорят. Про выборы под прицелом..
У вас верховная рада, и президент, тоже охраняется, и на входе военные стоят с оружием.
Это тоже, по вашей логике значит, что вся власть под дулами автомата решения свои принимает и значит она вся нелигитимна.
Я верно вас понял..

(arisona @ 15-10-2023 - 12:33)
И если РФ завоюет Украину и включит в свой состав, думаете отношения между украинцами и русскими станут братскими? Станут.
Люди это масса, вот сейчас им на украине в уши льют фашистскую пропаганду. Будут лить нашу, быстро успокоятся. А тех личностей кто не успокоятся- отстрелят или посадят.
Да и потом в результате войны вся шваль, и падаль сбежит в Канаду.

Люди это легковнушаемая, легко манипулируемая масса. Особенно такие сельские дурачки, как большинство народа на бывшей украине. Да не мгновенно, да не за год.. но пройдет десятилетие и им этот укро фашизм будет до лампочки.

После того как СССР включил Эстонию в свой состав в 1940г., то НИКОГДА отношения между русскими и эстонцами не были братскими. Да, национальный вопрос был решён, но национальные отношения были далеки от нормальных

(arisona @ 16-10-2023 - 09:49)
После того как СССР включил Эстонию в свой состав в 1940г., то НИКОГДА отношения между русскими и эстонцами не были братскими. Да, национальный вопрос был решён, но национальные отношения были далеки от нормальных
так русские сами себе не братья ...
попробуй тронь кавказца, сбежится весь Кавказ, попробуй тронь русского, разбежится вся Россия.

(lozdok @ 16-10-2023 - 12:25)
(arisona @ 16-10-2023 - 09:49)
После того как СССР включил Эстонию в свой состав в 1940г., то НИКОГДА отношения между русскими и эстонцами не были братскими. Да, национальный вопрос был решён, но национальные отношения были далеки от нормальных так русские сами себе не братья ...
попробуй тронь кавказца, сбежится весь Кавказ, попробуй тронь русского, разбежится вся Россия.
Лоздок, у тебя опять кавказцы товар отобрали?

(arisona @ 16-10-2023 - 09:28)
(srg2003 @ 16-10-2023 - 02:04)
Погуглил, оказывается полиция Эстонии тоже вполне себе вооружена и пистолетами и автоматами https://yandex.ru/images/search?from=tabbar...%BD%D0%B8%D0%B8 Естественно вооружена полиция, но они не присутствуют при голосовании на выборах. Я соглашусь, полиция может присутствовать снаружи здания, чтобы обеспечивать правопорядок (хотя в Таллинне такого ни разу не видел), но не рядом же с урной. Вы смотрите фото, я основываюсь на рассказах самих участников и очевидцев. Вот как в Каховке проводили "референдум"? Ходили по домам, состав три человека, женщина с урной и бумажками и два амбала с автоматами. Пришли, показали где надо ставить подпись, подписал, опустил в урну, всё. И люди боялись, что если проголосуют не так, "как надо", то возможны плохие последствия. Я уже говорил, что если бы Гитлер провёл референдум на захваченной земле, по поводу вхождения в состав Германии, неужели Вы думаете, что кто то проголосовал бы против?
Занавешенные кабинки, они были и на выборах в СССР, и я никак не мог понять, зачем они нужны? И почему это мероприятие называлось "выборы"? Голосовать можно было только "За" и только за одного кандидата. Никогда не видел чтобы в кабинку кто то входил, человек получал бюллетень и тут же опускал его в урну, всё, ничего отмечать-подписывать не надо было.
А вот уже в 90-х избиратели вовсю стали пользоваться кабинками
Так и в России, включая Новороссию, полиция и военные не присутствуют непосредственно на голосовании, оно происходит в кабинках.
Про то, что тетку с урной сопровождало аж 2 автоматчика и указывали где голосовать не особо верится, тут либо Вы врете, либо Вам врут.
Я в прошлом месяце сам ходил на выборы губернатора, так у нас всего несколько полицейских на большую школу на 1000 мест, где 4 участка, я могу поверить, что в регионах с высокой угрозой террористической опасности добавят армейский патруль, но, то что в селе с урнами ходят аж 2 автоматчика не особо верится, откуда столько свободных людей, и почему-то не ходили с урнами наблюдатели, что вообщем-то категорически запрещено.
На Вашу беду мне водилось быть и в участковой комиссии и наблюдателем и на выборы я регулярно хожу и знаю, как на самом деле в России выборы. Если бы принуждали голосовать и не соблюдали тайну голосования, то это бы вскрылось и фото, видео, аудиозаписи вылезли бы в сети в массовом порядке.
И как же тогда получилось, что процентов 10-20% на референдумах голосовали против присоединения к России?
Рассуждения про безальтернативный выбор это неудачная попытка подлога, вот бюллетень на референдуме, причем на русском и украинском языках, где 2 варианта выбора.
https://mail.ru/search?text=%D1%80%D0%B5%D1...4e46ce91871.jpg

А Вам в голову не приходило, что людей настолько достал нацистский режим, запреты пользоваться русским языком, обстрелы мирных городов, что они с радостью переедут в Россию?
Так вернемся к Израилю- я привел фото военных с автоматами на избирательных участках- выборы в Израиле нелегитимны?

(arisona @ 16-10-2023 - 09:49)
После того как СССР включил Эстонию в свой состав в 1940г., то НИКОГДА отношения между русскими и эстонцами не были братскими. Да, национальный вопрос был решён, но национальные отношения были далеки от нормальных
Если брать таких сторонников нацистов и русофобов, сочувствующих ССовцам, лесным братьям и т.д., то такие конечно в Прибалтике тоже были, особенно среди недобитков и родственников таких недобитков, кстати действительно как мне говорили латыши и литовцы - в Эстонии фашисты еще те, но большинство населения все же было нормальным и адекватным, кстати и в комсомол и в компартию рвались не менее активно, чем в других республиках. Или может быть был большой некомплект в райкомах и республиканских комитетах партии и комсомола?

О безальтернативном выборе, это я имел ввиду СССР. Ну как в Каховке проходил референдум, как мне рассказывали участники, так я и написал, зачем мне что то выдумывать? Кстати, да, можно было и против голосовать и соседка участника так и сделала. Но потом прислушалась к мнению селян насчёт последствий (типа смотри, как бы они и дом твой не отобрали), пошла и изменила своё решение.
Израильский военный с оружием на фото САМ голосует, а не наблюдает за другими избирателями, это большая разница. В какой момент был сделан этот кадр я не знаю, у них там обстановка напряжённая, может в этот момент он и не мог быть без оружия. Когда общался с израильтянами, так они сказали, что живут уже многие годы постоянно в состоянии войны, каждый день нужно быть ко всему готовым. Вот если он начинает строить себе дом, в первую очередь делает бомбоубежище, а потом уже остальное всё.
В СССР комсомол, а потом партбилет, это были необходимые атрибуты для дальнейшей карьеры. Работяги тоже в партию вступали, им кстати легче было вступить, чем ИТР. Обычно партийных всегда объявляли победителями соцсоревнования, в первую очередь они получали путёвки в Дома отдыха, санатории, да и очередь на квартиру двигалась быстрее. Вот в армии заметил, что армяне прямо таки рвались в КПСС. КАк то с одним под армянский коньячок разговорились и я спросил, зачем вам это надо? Он подумал, типа сказать-не сказать, а потом ответил: знаешь, если в кармане партбилет, то в первый раз не посадят, а только из партии выгонят

arisona

О безальтернативном выборе, это я имел ввиду СССР. Ну как в Каховке проходил референдум, как мне рассказывали участники, так я и написал, зачем мне что то выдумывать? Кстати, да, можно было и против голосовать и соседка участника так и сделала. Но потом прислушалась к мнению селян насчёт последствий (типа смотри, как бы они и дом твой не отобрали), пошла и изменила своё решение.
Т.е. оказывается не принуждали голосовать под дулом автомата и люди спокойно голосовали и против, ч.т.д. И как же участники у Вас оказались-то?

Израильский военный с оружием на фото САМ голосует, а не наблюдает за другими избирателями, это большая разница. В какой момент был сделан этот кадр я не знаю, у них там обстановка напряжённая, может в этот момент он и не мог быть без оружия. Когда общался с израильтянами, так они сказали, что живут уже многие годы постоянно в состоянии войны, каждый день нужно быть ко всему готовым. Вот если он начинает строить себе дом, в первую очередь делает бомбоубежище, а потом уже остальное всё.
Т.е. это нормально если военные на участках, кстати и в комиссии сидят люди в военной форме, "если обстановка напряженная"? Или Израиль "это другое" ?

В СССР комсомол, а потом партбилет, это были необходимые атрибуты для дальнейшей карьеры. Работяги тоже в партию вступали, им кстати легче было вступить, чем ИТР. Обычно партийных всегда объявляли победителями соцсоревнования, в первую очередь они получали путёвки в Дома отдыха, санатории, да и очередь на квартиру двигалась быстрее. Вот в армии заметил, что армяне прямо таки рвались в КПСС. КАк то с одним под армянский коньячок разговорились и я спросил, зачем вам это надо? Он подумал, типа сказать-не сказать, а потом ответил: знаешь, если в кармане партбилет, то в первый раз не посадят, а только из партии выгонят
т.е. Вы сейчас назвали большинство эстонцев продажными приспособленцами которые готовы ради карьеры и благ продать свои убеждения?