Нападение ХАМАС стало шоком для Израиля

yellowfox
10/7/2023, 9:57:56 PM

Десятки погибших в результате ракетных ударов по Израилю из сектора Газы, более 450 пострадавших. Взятые в плен и заложники жители приграничных израильских населенных пунктов, семь из которых были захвачены палестинской группировкой ХАМАС, жители, в панике бегущие по безлюдной местности от разъяренных боевиков, патрулирующих улицы израильских городов Средота и Ашкелона. Сотни сгоревших гражданских машин и уничтожение с помощью беспилотника хваленого израильского танка "Мерцава", который рекламировался израильскими военными как "неуязвимый". И многое другое, чего не ждали и не могли представить в Израиле ранним утром субботы в день окончания иудейских праздников.


Этих давно надо было проучить. А то Сирию безнаказанно обстреливают.


уничтожение с помощью беспилотника хваленого израильского танка "Мерцава",


А уж танки расхвалили, как лучшие в мире.

тут
Т-90
10/7/2023, 10:37:12 PM
Этот хваленый Израиль не воевал на земле черт знает сколько!
Вся их война сводится только ударами с воздуха и артой!
А то поколение -кто воевал на земле с автоматом в руках и танкисты-оно на пенсии давно(один у Соловьева выступает)!
Они сегодня танки покидали и драпанули на автомобилях бежать!
Там ихого командора вообще в труселях в плен взяли!
Патрулей на вышках охраны базы не было либо спали!
Полная дегродация армии Израиля-и их хваленой разведки!
Не описуемое позорище для Израиля! 00058.gif

А там в Израиле многие спрятали в том чесле в россии любимый Чубайс!
И с усраины там много-типо потапа и насти каменских-там все любители своих родин спрятались!

А там лазурный берег тихо спокойно Богато-БЫЛО! 00010.gif
yellowfox
10/7/2023, 11:55:03 PM
(Т-90 @ 07-10-2023 - 19:37)
Этот хваленый Израиль не воевал на земле черт знает сколько!
Вся их война сводится только ударами с воздуха и артой!
А то поколение -кто воевал на земле с автоматом в руках и танкисты-оно на пенсии давно(один у Соловьева выступает)!
Они сегодня танки покидали и драпанули на автомобилях бежать!
Там ихого командора вообще в труселях в плен взяли!
Патрулей на вышках охраны базы не было либо спали!
Полная дегродация армии Израиля-и их хваленой разведки!
Не описуемое позорище для Израиля! 00058.gif

А там в Израиле многие спрятали в том чесле в россии любимый Чубайс!
И с усраины там много-типо потапа и насти каменских-там все любители своих родин спрятались!

А там лазурный берег тихо спокойно Богато-БЫЛО! 00010.gif

Израиль начинает проявлять свою истинную сущность. Как они арабов били в 60-е годы, только они забыли что уже другие годы и другие противники. "Израильская армия и оружие лучшее в мире," только практика не то показывает.
arisona
10/8/2023, 1:47:27 AM
Я так понимаю, что здешние россияне полностью на стороне арабов и против евреев?
srg2003
10/8/2023, 2:46:23 AM
(arisona @ 07-10-2023 - 23:47)
Я так понимаю, что здешние россияне полностью на стороне арабов и против евреев?

С чего нам быть на стороне Израиля? Израиль же оказывал военную помощь украинскому нацистскому режиму, совершал агрессию против Сирии, с какой стати ему симпатизировать.
А почему Вы хотите на национальности речь перевести? Ведь, палестинцы и арабы это по сути тот же народ- семиты
lozdok
10/8/2023, 1:33:03 PM
что то навеяло: "чем больше сдадим, тем лучше ..." "Джентльмены удачи"
как по мне, так пусть они друг друга поубивают вдрызг.
tschir
10/8/2023, 1:47:00 PM
(srg2003 @ 08-10-2023 - 00:46)
(arisona @ 07-10-2023 - 23:47)
Я так понимаю, что здешние россияне полностью на стороне арабов и против евреев?
С чего нам быть на стороне Израиля?

Лично я ни на чьей стороне в этом конфликте. И думаю, что каким бы неожиданным и сильным не был удар, Израиль справится с ним.
Тут более интересно, с чего это arisona на стороне Израиля?
Ведь эта страна аннексировала ряд прилегающих к ней территорий и постоянно нападает с помощью авиации на ближних и дальних соседей. Регулярно нарушает права человека и т.д. и т.п
Где санкции от ЕС, почему Эстония не передает вооружение Палестинцам и Сирийцам, чтобы они могли защититься от агрессора?

lozdok
10/8/2023, 1:59:35 PM
(tschir @ 08-10-2023 - 11:47)
Тут более интересно, с чего это arisona на стороне Израиля?

а, что тут удивительного? Израиль, хоть и не член НАТО, но союзник этого блока. отсюда всё и вытекает.
а где то по-другому? в каждом лагере союзники поддерживают друг друга.
sxn3631547166
10/8/2023, 2:03:47 PM
Умело рассчитанная провокация, направленная главным образом против Ирана, а если еще точнее - против корпуса КСИР (который по сути для Ирана теперь все - и правительство, и МИД, и Минобороны, и спецслужба и т.д. и т.п.). Нет сомнений, что ХАМАС (некогда самостоятельный игрок, а теперь прокси КСИРа) по итогам войны будет разгромлен и исчезнет с ближневосточной арены (как некогда ИГИЛ). Не исключено что и непосредственно по Ирану будут нанесены сильные удары. Многие на Ближнем Востоке, даже откровенно антиизраильско-настроенные (Турция, Сауд. Аравия и др.) этому только обрадуются.




srg2003

Израиль же оказывал военную помощь украинскому нацистскому режиму,

Выдумываете на ходу 00060.gif Неоднократно отказывался от поставок оружия и оказания любой иной помощи (кроме гуманитарной). Израиль даже в поставке военных товаров, не являющихся оружием (бинокли, бронежилеты, мед. автомобили и т.п.) украинцам отказывал. Теперь, кстати, понятно почему.
arisona
10/8/2023, 2:26:50 PM
(tschir @ 08-10-2023 - 11:47)
(srg2003 @ 08-10-2023 - 00:46)
(arisona @ 07-10-2023 - 23:47)
Я так понимаю, что здешние россияне полностью на стороне арабов и против евреев?
С чего нам быть на стороне Израиля?
Лично я ни на чьей стороне в этом конфликте. И думаю, что каким бы неожиданным и сильным не был удар, Израиль справится с ним.

Я тоже думаю что Израиль справится, сил у него достаточно. Тут непонятно, почему их разведка так лопухнулась и не предвидела такого?

Тут более интересно, с чего это arisona на стороне Израиля?

А я разве заявлял что я на стороне Израиля? Вот жена целиком поддерживает Израиль, ну тут понятно, русские поддерживают Россию, а евреи Израиль.

Ведь эта страна аннексировала ряд прилегающих к ней территорий и постоянно нападает с помощью авиации на ближних и дальних соседей. Регулярно нарушает права человека и т.д. и т.п

Так и сейчас будут нападения со стороны Израиля, они уже ввели военное положение, но вроде арабы первыми вдарили или я ошибаюсь?
srg2003
10/8/2023, 3:23:18 PM
(sxn3631547166 @ 08-10-2023 - 12:03)
Умело рассчитанная провокация, направленная главным образом против Ирана, а если еще точнее - против корпуса КСИР (который по сути для Ирана теперь все - и правительство, и МИД, и Минобороны, и спецслужба и т.д. и т.п.). Нет сомнений, что ХАМАС (некогда самостоятельный игрок, а теперь прокси КСИРа) по итогам войны будет разгромлен и исчезнет с ближневосточной арены (как некогда ИГИЛ). Не исключено что и непосредственно по Ирану будут нанесены сильные удары. Многие на Ближнем Востоке, даже откровенно антиизраильско-настроенные (Турция, Сауд. Аравия и др.) этому только обрадуются.




srg2003

Израиль же оказывал военную помощь украинскому нацистскому режиму,
Выдумываете на ходу 00060.gif Неоднократно отказывался от поставок оружия и оказания любой иной помощи (кроме гуманитарной). Израиль даже в поставке военных товаров, не являющихся оружием (бинокли, бронежилеты, мед. автомобили и т.п.) украинцам отказывал. Теперь, кстати, понятно почему.

Да ну? Не помогают?
"Тель-Авив помогает Киеву в гораздо большем масштабе, чем известно общественности
Алексей Иванов
5

Об этом заявил израильский посол в ФРГ (назначен в прошлом году) Рон Просор, глава Института международной дипломатии имени Аббы Эбана, экс-постпред Израиля в ООН и экс-заместитель председателя Генассамблеи ООН, бывший посол Израиля в Великобритании, плодовитый писатель и публицист.

"Мы помогаем, пусть и за кулисами, но гораздо больше, чем это афишируется", - сказал он в интервью немецкой газете Berliner Morgenpost. Каких-либо подробностей он приводить не стал, но прозрачно намекнул на кулуарные договорённости между Тель-Авивом и Киевом. Также Просор упомянул о помощи украинским нацистам "в борьбе против поставок оружия России из Ирана".

По словам г-на посла, имеются две причины, по которым Израиль не снабжает ВСУ оружием официально: российское военное присутствие в Сирии и наличие большой еврейской общины в РФ.

"Всё не так просто", - заключил Просор.

Комментарий политолога Павла Данилина: "Перевожу на русский: Да, мы оскотинились и забыли, кто именно наших прадедов сжигал и расстреливал в Бабьем Яру и по всей Украине, кто раздевал наших прабабок и гонял палками по Львову, прежде чем изнасиловать и перерезать глотку, и теперь, в угоду политической конъюнктуре, мы, израильтяне, решили лизать жопу бандеровским выкормышам, славящим Гитлера и Шухевича. Откровенно".

--------------------

Ранее The New York Times со ссылкой на американских и израильских чиновников сообщила, что США передают Украине снаряды калибра 155 миллиметров из запасов, хранящихся в Израиле: "Пентагон использует обширный, но малоизвестный запас американских боеприпасов в Израиле, чтобы удовлетворить острую потребность Украины в артиллерийских снарядах". По данным газеты, в 2022 году Соединённые Штаты и Израиль договорились о поставке киевскому режиму около 300 тысяч 155-миллиметровых снарядов."
https://zavtra.ru/events/tel_-aviv_pomogaet...obshestvennosti
Премьер Израиля ответил на данные из «утечек» о поставках оружия Украине
Премьер Израиля Нетаньяху — об «утечках»: решения о поставках оружия для Украины не было
Сюжет
Военная операция на Украине
Сюжет
Утечка данных разведки США
Израиля касается значительный объем данных из утечки секретных документов Пентагона и ЦРУ. Там говорилось, что Израиль может изучить возможность поставок ВСУ по примеру Турции — через третьи страны. Нетаньяху сведения опроверг

Беньямин Нетаньяху (Фото: Sebastian Scheiner / Getty Images)
Израиль решил оказать Украине гуманитарную помощь и поддержку в сфере гражданской обороны, но никакого решения по поводу передачи летального оружия не принималось, заявил премьер-министр страны Биньямин Нетаньяху в обращении к народу, пишет Times of Israel.

« никакого решения относительно летального оружия <…>. Я сделаю все, что в моих силах, если смогу, чтобы помочь разрешить этот конфликт», — сказал Нетаньяху.

В марте израильский премьер говорил, что страна не может поставлять оружие Украине из-за договоренности с Россией по Сирии. «Должен сказать, у нас сложная ситуация. Израильские и российские пилоты летают в непосредственной близости друг от друга в воздушном пространстве Сирии», — пояснял он. В кнессете отмечали, что Израиль не обладает таким количеством вооружений, чтобы помочь Украине без ущерба собственной безопасности.

Как союзники США отреагировали на слив в Сеть секретных документов
Политика

Возможность передачи Израилем летального оружия Украине упоминается в материалах из «утечки документов» США. Материал носит название «Израиль: пути оказания летальной помощи Украине». В нем сказано, что Израиль, «вероятно, рассмотрит возможность предоставления летальной помощи под усилением давления США или предполагаемой деградацией» отношений с Россией.

Там описывались четыре вероятных сценария, наиболее вероятным из них власти США сочли «турецкую модель»: Израиль продавал бы системы ПВО другому государству, затем они бы оказывались на Украине, но публично израильские власти продолжали бы предлагать посредничество в разрешении конфликта.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/11/04/2023/6434...a79476fa05a9450
Израиль осторожно открывает свой военный арсенал для Украины, пишет Le Monde
24 января 2023, 14:18
Фото: israelan.com

Еврейское государство через посредников в третьих странах поставляет ВСУ различные виды военного оборудования и вооружений. Но делает это втихую, чтобы не отравлять отношения с Москвой по сирийскому и иранскому вопросам.
Как пишет газета Le Monde, после нескольких месяцев колебаний Израиль осторожно начал открывать свой арсенал, отвечая на настоятельные требования Киева о поставках оружия. По свидетельству посла Украины в Тель-Авиве Евгения Корнийчука, на днях Израиль обещал предоставить Киеву передовые технологии по предупреждению ракетного нападения.

Несколько источников указывают на то, что Израиль уже передает Украине разведывательные и военные технологии, приборы ночного видения и прочее оборудование.

Газета The New York Times сообщила, что в прошлом году американские военные обратились к израильскому премьеру Яиру Лапиду с просьбой разрешить воспользоваться запасами боеприпасов, хранящихся на складах армии США в Израиле, созданных еще после арабо-израильской войны 1973 года. В результате американцы переправили через Польшу на Украину 300 000 артиллерийских снарядов калибра 155 мм.

По мнению западных экспертов, отмечает портал avia.pro, серьезные опасения вызывает тот факт, что Израиль может предоставить Украине свои дроны-камикадзе и дальнобойные противотанковые ракетные комплексы, имеющие систему визуального наведения с дальностью поражения более 20 километров.

Между тем, официальные лица в Израиле продолжают заявлять: «Наша страна не предоставляет Украине военной помощи, ограничиваясь отправкой гуманитарных грузов и оказанием медицинской помощи пострадавшим в результате военных действий украинцам».
https://newizv.ru/news/2023-01-24/izrail-os...le-monde-394818
СМИ: Израиль потратил миллионы долларов на помощь Украине под давлением США
Haaretz: Израиль потратил миллионы долларов на помощь Украине под давлением США
Флаг Украины - РИА Новости, 1920, 17.11.2022
© РИА Новости / Стрингер
Перейти в медиабанк
Флаг Украины. Архивное фото
Читать ria.ru в
ТЕЛЬ-АВИВ, 17 ноя — РИА Новости. Израиль потратил миллионы долларов на закупку неких "стратегических материалов" для Украины под давлением США, сообщило издание Haaretz.
«
"Под американским давлением Израиль недавно согласился финансировать закупку в виде "стратегических материалов" для украинских боевых действий на миллионы долларов", — говорится в публикации.
По данным журналистов, полученным из европейских дипломатических источников, к такому решению пришли после того, как администрация президента США Джо Байдена потребовала от Тель-Авива перестать ограничиваться исключительно гуманитарными поставками и расширить помощь Киеву, передав ему, в частности, системы ПВО.
В итоге стороны достигли договоренности об экспорте "стратегических материалов" через одну из стран НАТО, которая в том числе поставляет оружие Украине. Израиль оплатил помощь, которая обошлась в миллионы долларов, отмечает издание, а упомянутая страна закупила необходимые материалы и передала Киеву. О чем конкретно идет речь, СМИ не уточнило. Также журналистам не удалось получить комментарии офиса премьер-министра или Минобороны. Кроме того, Тель-Авив согласился на поставки Киеву вооружений, содержащих компоненты израильского производства, включая оптику и системы контроля огня.
https://ria.ru/20221117/pomosch-1832328518.html
srg2003
10/8/2023, 3:28:10 PM
(lozdok @ 08-10-2023 - 11:33)
что то навеяло: "чем больше сдадим, тем лучше ..." "Джентльмены удачи"
как по мне, так пусть они друг друга поубивают вдрызг.

Думаю Израиль рад поставкам вооружения для Украины, которое всплывает у палестинцев.
XY Virus
10/8/2023, 3:31:05 PM
(yellowfox @ 07-10-2023 - 19:57)

уничтожение с помощью беспилотника хваленого израильского танка "Мерцава",
А уж танки расхвалили, как лучшие в мире.
тут
Ну недели 2 назад меравы тут в форуме восхваляли наши укро ферштееры.. Когда появилась новость что меркавы могут на укарину попасть...
Ну вот и получился быстрый ответ на вопрос, насколько они хороши...
2 уничтожено 5 захвачено, и что важно и характерно --- это сделала не регулярная армия, а повстанцы..


Опять же танковые школы западные они все производили огромные металлические бронированные коробки. Там изначально не было задачи сделать танк преземистым и меньше по объему.
Отсюда принципиальное не использование автоматов заряжания. А французы, те, смог произвести автомат заряжания все равно делают огромный танк...
Отсюда и запредельные веса 65тонн 70тонн.
И опять же утыкаются в массу, и начинают делать тонкобронные плиты экономя вес.
Делают тонкие плиты -- не повесишь на них АДЗ.

Зачем делали танк? А хрен знает..
Все замкнутый круг.
А как итог крайне посредственная броне техника.
Которая как к примеру абрамс пожно поразить даже из крупнокалиберного пулемёта.
XY Virus
10/8/2023, 3:33:59 PM
(lozdok @ 08-10-2023 - 11:33)
что то навеяло: "чем больше сдадим, тем лучше ..." "Джентльмены удачи"
как по мне, так пусть они друг друга поубивают вдрызг.
Да ты прав..
Враги друг друга стоят.



(arisona @ 07-10-2023 - 23:47)
Я так понимаю, что здешние россияне полностью на стороне арабов и против евреев?

- а за кого казачество?
- Я так скажу ...
- У казачества позиция принципиальная..
- Казаки за того кто победит )) (с)атаман Парамонов , день выборов №2



=========
Но, помогать оружием(в первую очередь трофейным украниским), и что важнее советами по партизанской войне, арабам нужно обязательно... Это же прелесть если меркавы будут выжигать джевелинами и нлау..

Вообще что поражает -так это тчательно спланированная набеговая партизанская операция.
С очень правильно посчитанной тактикой и стратегией..
С хитрыми, очень продуманными методами захвата заложников..Арабы просто сеть бомбоубежищь общественных брали в плен.
С очень грамотной тактикой остустпления боевиков.
Вообщем, мое мнение -- выиграют арабы или нет, чем больше я смотрю и читаю про эту атаку, там спланировано все на высшем уровне.


В любом случае, мне кажется наступил перелом...
Израиль падет, и ему не жить, не сейчас, так в следующий раз, в результате следующей атаки..
Виден явный прогресс и качества планирования и исполнения боевых операций у ирригулярных арабских соединений..
При таких вводных израилю хана, рано или поздно..
Им устроят арабы ровно тот же тип войны как и РФ Украине ..Или Вьетнамцы штатам...
Войну партизанскую на истощение, а израиль страна маленькая, долго не выдержит.

Кстати, обратите внимание на интересный факт -- Израиль страна с правом на ношение стволов практически всему мирняку, у каждого резервиста автомат дома, т.е дохрена оружия на руках даже у мирных..
И даже это не спасло, мирняка и положили много, и захватили много ... Без особенных проблем.


Сложно предсказать как израиль будет контратаковать..
Но почему то я думаю что кончится это все пшиком.. Как и последняя война израиля.
Все что я слышал о израиле за последние годы - там сильно упал уровень управления, и военного планирования.
srg2003
10/8/2023, 3:56:11 PM
(XY Virus @ 08-10-2023 - 13:31)
(yellowfox @ 07-10-2023 - 19:57)

уничтожение с помощью беспилотника хваленого израильского танка "Мерцава",
А уж танки расхвалили, как лучшие в мире.тут
Ну недели 2 назад меравы тут в форуме восхваляли наши укро ферштееры.. Когда появилась новость что меркавы могут на укарину попапсть...
Ну вот и получился быстрый ответ на вопрос, насколько они хороши...
2 уничтожено 5 захвачено, и что важно и характерно --- это сделала не регулярная армия, а повстанцы..


Опять же танковые школы западные они все производили огромные металлические бронированные коробки. Там изначально не было задачи сделать танк преземистым и меньше по объему.
Отсюда принципиальное не использование автоматов заряжания. А французы, те, смог произвести автомат заряжания все равно делают огромный танк...
Отсюда и запредельные веса 65тонн 70тонн.
И опять же утыкаются в массу, и начинают делать тонкобронные плиты экономя вес.
Делают тонкие плиты -- не повесишь на них АДЗ.

Зачем делали танк? А хрен знает..
Все замкнутый круг.
А как итог крайне посредственная броне техника.
Которая как к примеру абрамс пожно поразить даже из крупнокалиберного пулемёта.

Хорошо обыграли концепцию западного танкостроения в старом сюжете "Железный капут", огромная железная дура едет по пустыне и гоняет "непокорных зусулов"
https://yandex.ru/video/preview/7514840247287507264
sxn3631547166
10/8/2023, 4:08:46 PM
(XY Virus @ 08-10-2023 - 13:33)
Вообщем, мое мнение -- выиграют арабы или нет, чем больше я смотрю и читаю про эту атаку, там спланировано все на высшем уровне.

КСИР планировал и руководил, уже известно...
XY Virus
10/8/2023, 4:10:54 PM
(sxn3631547166 @ 08-10-2023 - 14:08)
КСИР планировал и руководил, уже известно...
Я сразу так и подумал.
Даже не сомневался..
Хотя подразумеваю что там и тов. ЛисиЦИН на стадии планирования не исключён.
XY Virus
10/8/2023, 4:22:32 PM
Кстати, Народ ещё есть важный момент..
То что у нас не говорят по офицальным каналам..


Арабы захватили несколько боевых частей... В том числе полк спец операций..
Вы прикиньте теперь, какая развед информация утекла.
Все коды ЦАХАЛ, шифры, разные приборы хитрые итд итп..
СССР при побеге предателя на миге 25 в японию, потом менял всю аппаратуру и коды опознавания ВВС, это стоило дохена денег.
lozdok
10/8/2023, 4:44:33 PM
(srg2003 @ 08-10-2023 - 13:28)
(lozdok @ 08-10-2023 - 11:33)
что то навеяло: "чем больше сдадим, тем лучше ..." "Джентльмены удачи"
как по мне, так пусть они друг друга поубивают вдрызг.
Думаю Израиль рад поставкам вооружения для Украины, которое всплывает у палестинцев.

думаю, Израилю сейчас не до поставок. возможно и в будущем откажется от них.
Книгочей
10/8/2023, 5:40:16 PM
1. СССР первый выступил за создание Израиля и даже в начале помогал ему оружием. Потом СССР разорвал отношения с Израилем стал помогать израильской коммунистической партии и некоторым арабским странам. При этом, СССР договаривался с США против Израиля и о квотах на выезд советских евреев. А РФ сама покупала у Израиля БПЛА и лицензии на их изготовления. Не говоря уже о договорённостях в отношении Палестины, Сирии, Ирана и т.д. и т.п. Так что, нечего во всём обвинять Израиль!

2. Новый израильский танк Merkava Barak по своему уровню это "танк пятого поколения", потому что при его создании применяют новейшие достижения научно-технического прогресса. Так же, как и в израильском КАЗ "Трофи", системах ПВО/ПРО "Железный купол", "Световой щит" и различных дронах. А в РФ вынуждены просить БПЛА у Ирана и использовать танки Т-55 в СВО! А в САР РФ до сих пор не смогла никого победить и даже достойно ответить Турции за сбитый российский самолёт.

3. Израиль арабским странам и террористам и не победить. ЦАХАЛ это одна из самых боеспособных армий в мире. И вообще, население Израиля как никто в мире подготовлено в военном отношении. Например, на днях генерал запаса Ноам Тивон лично повел в бой солдат и отбил свою семью у боевиков ХАМАС сообщает телеканал"12Кешет".