Нам-то что?
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
5/9/2015, 1:29:30 PM
Время от времени тлеющие темы всплывают и будут всплывать в обновлённых обсуждениях, и от этого не уйти. Вот и в Шотландии прошёл референдум при беспрецедентном давлении центра, раздавании всяческих ништяков и обещаний неимоверных до той поры ништяков в будущем!
Вот и опять новостные ленты принесли: Взято тут: https://news.mail.ru/politics/21960647/?frommail=1 Может кто и считает, что здесь уже обсуждать нечего, но https://youtu.be/y_IObE7MIqs будет всегда бередить душу Русского человека, не смотря на: https://sxn.io/alyaska-otchalivaet...l#entry20167827 .
Не может это быть не "Серьёзно" и потому предлагаю всёж обсудить.
Вот и опять новостные ленты принесли:
скрытый текст
1 день назад | Политика | «Газета.Ру»
Народы Аляски и Гавайев просят ООН о самоопределении
Коренные народы Аляски и Гавайских островов просят мировое сообщество обеспечить их право на самоопределение в связи с «незаконной аннексией» и «оккупацией» Соединенными Штатами, передает ТАСС.
© Reuters
Коренные народы Аляски и Гавайских островов просят мировое сообщество обеспечить их право на самоопределение в связи с «незаконной аннексией» и «оккупацией» Соединенными Штатами, передает ТАСС.
«Наша культура подавляется. Однако действия США направлены не только против нашей культуры, но и мира на планете, поскольку на Гавайях расположена военная база Перл-Харбор. Во время военных учений они загрязняют нашу землю и воду. От этого люди болеют. Это злоупотребление по отношению к нашей земле и народу. Мы не хотим быть частью военной машины», — сказал Леон Сиу, представитель совместной рабочей группы «Альянс Аляска-Гавайи за самоопределение».
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Как Россия потеряла Аляску
В распространенном в Женеве заявлении коренные народы этих штатов США призвали страны-члены ООН поднять вопрос о независимости в ходе намеченного на 11 мая рассмотрения в рамках Совета ООН по правам человека периодического обзора положения в области прав и свобод в США.
В заявлении говорится, что Аляска и Гавайи «в 1959 году были поглощены Соединенными Штатами посредством обмана и преднамеренного нарушения мандата и принципов ООН, и процесса самоопределения». В документе отмечается, что продажа Россией США Аляски в 1867 году отнюдь «не означала передачи суверенитета над Аляской Соединенным Штатам», а «вторжение США на Гавайи в 1893 году было предпринято в нарушение двусторонних договоров и международного права».
Авторы обращения намерены добиваться целей мирно, через механизмы ООН и проведение на Аляске и Гавайях референдумов о самоопределении.
Народы Аляски и Гавайев просят ООН о самоопределении
Коренные народы Аляски и Гавайских островов просят мировое сообщество обеспечить их право на самоопределение в связи с «незаконной аннексией» и «оккупацией» Соединенными Штатами, передает ТАСС.
© Reuters
Коренные народы Аляски и Гавайских островов просят мировое сообщество обеспечить их право на самоопределение в связи с «незаконной аннексией» и «оккупацией» Соединенными Штатами, передает ТАСС.
«Наша культура подавляется. Однако действия США направлены не только против нашей культуры, но и мира на планете, поскольку на Гавайях расположена военная база Перл-Харбор. Во время военных учений они загрязняют нашу землю и воду. От этого люди болеют. Это злоупотребление по отношению к нашей земле и народу. Мы не хотим быть частью военной машины», — сказал Леон Сиу, представитель совместной рабочей группы «Альянс Аляска-Гавайи за самоопределение».
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Как Россия потеряла Аляску
В распространенном в Женеве заявлении коренные народы этих штатов США призвали страны-члены ООН поднять вопрос о независимости в ходе намеченного на 11 мая рассмотрения в рамках Совета ООН по правам человека периодического обзора положения в области прав и свобод в США.
В заявлении говорится, что Аляска и Гавайи «в 1959 году были поглощены Соединенными Штатами посредством обмана и преднамеренного нарушения мандата и принципов ООН, и процесса самоопределения». В документе отмечается, что продажа Россией США Аляски в 1867 году отнюдь «не означала передачи суверенитета над Аляской Соединенным Штатам», а «вторжение США на Гавайи в 1893 году было предпринято в нарушение двусторонних договоров и международного права».
Авторы обращения намерены добиваться целей мирно, через механизмы ООН и проведение на Аляске и Гавайях референдумов о самоопределении.
Не может это быть не "Серьёзно" и потому предлагаю всёж обсудить.
tantrik
Мастер
5/9/2015, 1:40:46 PM
Ну тут понятное дело. Пропагандоны путинские обыкновенные пытаются всех убедить, что западному миру приходит конец и высасывают... ну ладно, из пальца такого рода новости.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
5/9/2015, 1:50:00 PM
(tantrik @ 09.05.2015 - время: 11:40)
Да ладно тебе! Надо же как-то давить на вконец распоясавшегося имперандона. Я не понимаю, чего наши не подливают масла в "фергюсонский" скандал, например, или на юге штатов, с мексиканскими негражданами.
Ну тут понятное дело. Пропагандоны путинские обыкновенные пытаются всех убедить, что западному миру приходит конец и высасывают... ну ладно, из пальца такого рода новости.
Да ладно тебе! Надо же как-то давить на вконец распоясавшегося имперандона. Я не понимаю, чего наши не подливают масла в "фергюсонский" скандал, например, или на юге штатов, с мексиканскими негражданами.
Челенджер
Акула пера
5/9/2015, 2:03:19 PM
(tantrik @ 09.05.2015 - время: 11:40)
Интересно) А у нас чем закончится такое обращение в ООН? Допустим Карелия. Исконно финская территория. Присоединённая в 20 веке. Боюсь задним числом запишут обратившегося в хозяины какого-нибудь ООО и подгонят под него по срокам пропажу пары человек. А потом "найдут" их забетонированными у под кроватью у обратившегося. а нам по телеку расскажут, что душевнобольной в Карелии обратился в ООН, а у самого руки по локоть грязные и вообще два штрафа не уплаченных, да и вообще переписку с Украиной вёл. ФСБ рулит, короч. Им нельзя допустить расползания.
Ну тут понятное дело. Пропагандоны путинские обыкновенные пытаются всех убедить, что западному миру приходит конец и высасывают... ну ладно, из пальца такого рода новости.
Интересно) А у нас чем закончится такое обращение в ООН? Допустим Карелия. Исконно финская территория. Присоединённая в 20 веке. Боюсь задним числом запишут обратившегося в хозяины какого-нибудь ООО и подгонят под него по срокам пропажу пары человек. А потом "найдут" их забетонированными у под кроватью у обратившегося. а нам по телеку расскажут, что душевнобольной в Карелии обратился в ООН, а у самого руки по локоть грязные и вообще два штрафа не уплаченных, да и вообще переписку с Украиной вёл. ФСБ рулит, короч. Им нельзя допустить расползания.
dedO"K
Акула пера
5/9/2015, 2:25:31 PM
(Челенджер @ 09.05.2015 - время: 13:03)
(tantrik @ 09.05.2015 - время: 11:40)
Ну тут понятное дело. Пропагандоны путинские обыкновенные пытаются всех убедить, что западному миру приходит конец и высасывают... ну ладно, из пальца такого рода новости. Интересно) А у нас чем закончится такое обращение в ООН? Допустим Карелия. Исконно финская территория. Присоединённая в 20 веке. Боюсь задним числом запишут обратившегося в хозяины какого-нибудь ООО и подгонят под него по срокам пропажу пары человек. А потом "найдут" их забетонированными у под кроватью у обратившегося. а нам по телеку расскажут, что душевнобольной в Карелии обратился в ООН, а у самого руки по локоть грязные и вообще два штрафа не уплаченных, да и вообще переписку с Украиной вёл. ФСБ рулит, короч. Им нельзя допустить расползания. "Допустим, Карелия"- это не один, а 643548 человек, из которых 507654- русские, 45570- карелы, 23345- белорусы, 12677- украинцы, 8577- финны, 3423- вепсы.
«Исповедую православие и принадлежу к РПЦ» — 27 %, «не верю в бога» — 18 %, «Исповедую христианство, но не причисляю себя ни к одной из христианских конфессий» — 2 %, «Исповедую протестантизм (лютеранство, баптизм, евангелизм, англиканство)» — 1 %, «Исповедую традиционную религию предков, поклоняюсь богам и силам природы» — <1 %, «Исповедую ислам, но не являюсь ни суннитом, ни шиитом» — <1 %, «Исповедую православие, но не принадлежу к РПЦ и не являюсь старообрядцем» — <1 %, «Исповедую православие, являюсь старообрядцем» — <1 % Население Республики Карелия
Наиболее населённой является южная часть республики, где проживает 73 % населения и плотность составляет 8,7 человека на квадратный километр. В центральной части число жителей на один квадратный километр составило 2 человека (13 % жителей). Менее заселённым является север республики с плотностью населения 1,5 человека (14 % жителей).
Сомневаетесь в итогах референдума?
(tantrik @ 09.05.2015 - время: 11:40)
Ну тут понятное дело. Пропагандоны путинские обыкновенные пытаются всех убедить, что западному миру приходит конец и высасывают... ну ладно, из пальца такого рода новости. Интересно) А у нас чем закончится такое обращение в ООН? Допустим Карелия. Исконно финская территория. Присоединённая в 20 веке. Боюсь задним числом запишут обратившегося в хозяины какого-нибудь ООО и подгонят под него по срокам пропажу пары человек. А потом "найдут" их забетонированными у под кроватью у обратившегося. а нам по телеку расскажут, что душевнобольной в Карелии обратился в ООН, а у самого руки по локоть грязные и вообще два штрафа не уплаченных, да и вообще переписку с Украиной вёл. ФСБ рулит, короч. Им нельзя допустить расползания. "Допустим, Карелия"- это не один, а 643548 человек, из которых 507654- русские, 45570- карелы, 23345- белорусы, 12677- украинцы, 8577- финны, 3423- вепсы.
«Исповедую православие и принадлежу к РПЦ» — 27 %, «не верю в бога» — 18 %, «Исповедую христианство, но не причисляю себя ни к одной из христианских конфессий» — 2 %, «Исповедую протестантизм (лютеранство, баптизм, евангелизм, англиканство)» — 1 %, «Исповедую традиционную религию предков, поклоняюсь богам и силам природы» — <1 %, «Исповедую ислам, но не являюсь ни суннитом, ни шиитом» — <1 %, «Исповедую православие, но не принадлежу к РПЦ и не являюсь старообрядцем» — <1 %, «Исповедую православие, являюсь старообрядцем» — <1 % Население Республики Карелия
Наиболее населённой является южная часть республики, где проживает 73 % населения и плотность составляет 8,7 человека на квадратный километр. В центральной части число жителей на один квадратный километр составило 2 человека (13 % жителей). Менее заселённым является север республики с плотностью населения 1,5 человека (14 % жителей).
Сомневаетесь в итогах референдума?
Tuyan
Акула пера
5/9/2015, 3:17:15 PM
Пошумят и успокоятся)) Им вполне неплохо там живется))
Tapochka
Грандмастер
5/9/2015, 3:40:40 PM
Что-то я не въехал, про что тема...
Про Аляску? Она нам не нужна. Со своей землёй не знаем что делать. Продаём и раздариваем иностранцам.
Про Карелию? Итоги референдума не так однозначны, как считает Челенжер. А есть ещё, например, республика Тыва, которая дважды порывалась покинуть ещё тогда СССР...
Про Шотландию? Рано или поздно они выйдут из состава Великобританского Содружества. Есть центробежные силы, заинтересованные в этом.
Про фсб? Да, фсб рулит. думаю в реальности "вертикали" тут никто не сомневается...
Про Аляску? Она нам не нужна. Со своей землёй не знаем что делать. Продаём и раздариваем иностранцам.
Про Карелию? Итоги референдума не так однозначны, как считает Челенжер. А есть ещё, например, республика Тыва, которая дважды порывалась покинуть ещё тогда СССР...
Про Шотландию? Рано или поздно они выйдут из состава Великобританского Содружества. Есть центробежные силы, заинтересованные в этом.
Про фсб? Да, фсб рулит. думаю в реальности "вертикали" тут никто не сомневается...
Marinw
Акула пера
5/9/2015, 4:01:20 PM
Самое то смешное, что требования они выдвигают в Швейцарии.
Может бояться, что белые их не поддержат?
Может бояться, что белые их не поддержат?
Sorques
Удален 5/9/2015, 7:03:42 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 09.05.2015 - время: 11:50)
А что должно тогда произойти с НЕгражданами...Майдан? С какими требованиями?
Да ладно тебе! Надо же как-то давить на вконец распоясавшегося имперандона. Я не понимаю, чего наши не подливают масла в "фергюсонский" скандал, например, или на юге штатов, с мексиканскими негражданами.
А что должно тогда произойти с НЕгражданами...Майдан? С какими требованиями?
Sorques
Удален 5/9/2015, 7:07:16 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 09.05.2015 - время: 11:29)
Кроме авторов, это кому то нужно? Уровень жизни от этого поднимется или на Гавайях волна для серфинга круче будет?
Авторы обращения намерены добиваться целей мирно, через механизмы ООН и проведение на Аляске и Гавайях референдумов о самоопределении.
Кроме авторов, это кому то нужно? Уровень жизни от этого поднимется или на Гавайях волна для серфинга круче будет?
Тропиканка
Акула пера
5/9/2015, 11:00:56 PM
(Челенджер @ 09.05.2015 - время: 12:03)
(tantrik @ 09.05.2015 - время: 11:40)
Вообще-то, основная территория Карелии, была в составе России - с незапамятных времен..
Кроме Кегксгольма (Корелы), кой была присоединена по Трактату Ништадского Мира 1721-го года (а до 1617-го, кстати, тоже всегда принадлежал/а России), Нейшлота, Выборга, кой в 1710-м перешел к России, в 1809-м вошел в автономное Княжество Финляндское, а в 1940-м - перешел обратно к России (на тот момент - СССР).
*Это так, историческая справка.))
(tantrik @ 09.05.2015 - время: 11:40)
Ну тут понятное дело. Пропагандоны путинские обыкновенные пытаются всех убедить, что западному миру приходит конец и высасывают... ну ладно, из пальца такого рода новости.
Интересно) А у нас чем закончится такое обращение в ООН? Допустим Карелия. Исконно финская территория. Присоединённая в 20 веке.
Вообще-то, основная территория Карелии, была в составе России - с незапамятных времен..
Кроме Кегксгольма (Корелы), кой была присоединена по Трактату Ништадского Мира 1721-го года (а до 1617-го, кстати, тоже всегда принадлежал/а России), Нейшлота, Выборга, кой в 1710-м перешел к России, в 1809-м вошел в автономное Княжество Финляндское, а в 1940-м - перешел обратно к России (на тот момент - СССР).
*Это так, историческая справка.))
ласомбра
Мастер
5/9/2015, 11:45:45 PM
(Tuyan @ 09.05.2015 - время: 13:17)
с чего вы взяли что эскимосы и алеуты живут - хорошо?
в Америке хорошо живут толъко те у кого денъги естъ... по моему бедственное положение коренного населения. тех же американских индейцев... известно всем...
Пошумят и успокоятся)) Им вполне неплохо там живется))
с чего вы взяли что эскимосы и алеуты живут - хорошо?
в Америке хорошо живут толъко те у кого денъги естъ... по моему бедственное положение коренного населения. тех же американских индейцев... известно всем...
LordStanis
Мастер
5/9/2015, 11:59:14 PM
(Челенджер @ 09.05.2015 - время: 15:03)
А может стоит историю учить? Прежде чем пропагандой заниматься? Финляндия еще при Пушкине (начало 19-го века) России принадлежала. А в 20-м веке ее Ленин отпустил. Так что где чья исконная территория - большой вопрос.
Допустим Карелия. Исконно финская территория. Присоединённая в 20 веке.
А может стоит историю учить? Прежде чем пропагандой заниматься? Финляндия еще при Пушкине (начало 19-го века) России принадлежала. А в 20-м веке ее Ленин отпустил. Так что где чья исконная территория - большой вопрос.
dedO"K
Акула пера
5/10/2015, 12:30:26 AM
(LordStanis @ 09.05.2015 - время: 22:59)
(Челенджер @ 09.05.2015 - время: 15:03)
Допустим Карелия. Исконно финская территория. Присоединённая в 20 веке. А может стоит историю учить? Прежде чем пропагандой заниматься? Финляндия еще при Пушкине (начало 19-го века) России принадлежала. А в 20-м веке ее Ленин отпустил. Так что где чья исконная территория - большой вопрос. Вряд ли. Республика Финляндия принадлежит гражданам Финляндии. Кто хотел уйти- тот ушёл после отречения Николая II Александровича от престола, подавив сопротивление недовольных.
(Челенджер @ 09.05.2015 - время: 15:03)
Допустим Карелия. Исконно финская территория. Присоединённая в 20 веке. А может стоит историю учить? Прежде чем пропагандой заниматься? Финляндия еще при Пушкине (начало 19-го века) России принадлежала. А в 20-м веке ее Ленин отпустил. Так что где чья исконная территория - большой вопрос. Вряд ли. Республика Финляндия принадлежит гражданам Финляндии. Кто хотел уйти- тот ушёл после отречения Николая II Александровича от престола, подавив сопротивление недовольных.
Zандали
Акула пера
5/10/2015, 12:53:03 AM
(ласомбра @ 09.05.2015 - время: 21:45)
(Tuyan @ 09.05.2015 - время: 13:17)
Ну конечно.,плохо они там живут. Хуже некуда. Вот присоединятся к России(обязательно! они спят и видят)-и сразу жизнь наладится.
Люди,вернитесь в реальность.
(Tuyan @ 09.05.2015 - время: 13:17)
Пошумят и успокоятся)) Им вполне неплохо там живется))
с чего вы взяли что эскимосы и алеуты живут - хорошо?
в Америке хорошо живут толъко те у кого денъги естъ... по моему бедственное положение коренного населения. тех же американских индейцев... известно всем...
Ну конечно.,плохо они там живут. Хуже некуда. Вот присоединятся к России(обязательно! они спят и видят)-и сразу жизнь наладится.
Люди,вернитесь в реальность.
ласомбра
Мастер
5/10/2015, 1:36:21 AM
(Zандали @ 09.05.2015 - время: 22:53)
(ласомбра @ 09.05.2015 - время: 21:45)
скорее всего. их целъ. чтобы правителъство Америки увеличило им финансирование... они ведъ искренне считают что Аляска пренадлежит им. а не Америке. и что Америка - должна им платитъ просто за то что это их земли...
но думаю что вариант - отделения. тоже рассматривается. серъезно...
потому как Аляска все равно будет востребована... толъко в случае. отделения уже за все будут платить... не Америка. так Канада. не Канада так Россия...
Россия обустраивает многие территории. из последних это Чечня. Крым. вот вот Донбас на очереди... с чего вы взяли что она не потянет ср%%ую Аляску. в которой населения то нету почти... да просто ради того чтоб утеретъ нос американцам...
ЗЫ. кстати социалъные лъготы которые есть у коренных жителей севера в России... американцам об этом толъко мечтатъ...
(ласомбра @ 09.05.2015 - время: 21:45)
в Америке хорошо живут толъко те у кого денъги естъ... по моему бедственное положение коренного населения. тех же американских индейцев... известно всем...
Ну конечно.,плохо они там живут. Хуже некуда. Вот присоединятся к России(обязательно! они спят и видят)-и сразу жизнь наладится.
Люди,вернитесь в реальность.
скорее всего. их целъ. чтобы правителъство Америки увеличило им финансирование... они ведъ искренне считают что Аляска пренадлежит им. а не Америке. и что Америка - должна им платитъ просто за то что это их земли...
но думаю что вариант - отделения. тоже рассматривается. серъезно...
потому как Аляска все равно будет востребована... толъко в случае. отделения уже за все будут платить... не Америка. так Канада. не Канада так Россия...
Россия обустраивает многие территории. из последних это Чечня. Крым. вот вот Донбас на очереди... с чего вы взяли что она не потянет ср%%ую Аляску. в которой населения то нету почти... да просто ради того чтоб утеретъ нос американцам...
ЗЫ. кстати социалъные лъготы которые есть у коренных жителей севера в России... американцам об этом толъко мечтатъ...
Zандали
Акула пера
5/10/2015, 2:06:51 AM
Уважаемый ласомбра-Вы были на Аляске? И на Чукотке,например?
Имеете возможность их сравнить?
Россия обустроит. Люди,вы настолько живете в каком-то зазеркалье,что просто диву даешься,как такое возможно.
Не читайте русской прессы,все что могу вам посоветовать. Аляскинцы-то и не в курсе,что они,оказывается,хотят отделяться.
Но если мечты такие вам приятны,то никто запретить не может,естественно.
Имеете возможность их сравнить?
Россия обустроит. Люди,вы настолько живете в каком-то зазеркалье,что просто диву даешься,как такое возможно.
Не читайте русской прессы,все что могу вам посоветовать. Аляскинцы-то и не в курсе,что они,оказывается,хотят отделяться.
Но если мечты такие вам приятны,то никто запретить не может,естественно.
ласомбра
Мастер
5/10/2015, 3:07:54 AM
скажем так: "мне приходилосъ быватъ за полярным кругом"...
и я в общем то соглашусъ. что для своих. условия там не оченъ.
но. в том то и фокус. что Аляска - это не свои... а вот для "чужих" русские вполне могут. примеров полно. взять хотя бы олимпиаду... русские этим славятся как раз)))
ЗЫ. поэтому не вижу. принципиалъных препятствий...
и я в общем то соглашусъ. что для своих. условия там не оченъ.
но. в том то и фокус. что Аляска - это не свои... а вот для "чужих" русские вполне могут. примеров полно. взять хотя бы олимпиаду... русские этим славятся как раз)))
ЗЫ. поэтому не вижу. принципиалъных препятствий...
Челенджер
Акула пера
5/10/2015, 3:20:37 AM
(LordStanis @ 09.05.2015 - время: 21:59)
(Челенджер @ 09.05.2015 - время: 15:03)
Ну, да. С этим конечно соглашусь. Этот военачальник её и отбил у викингов. вот до Пушкина она России не принадлежала и жили на её территории свободолюбивые финские охотники и рыболовы. Но в 20 веке Ленин в Финляндии не смог организовать власть крестьянских и рабочих комитетов, а на территории Карелии смог. А когда в 39-м другой видный военачальник попробовал убедить Финнов, что они хотят быть советской республикой, но его переспорили. Так и поделили.
(Челенджер @ 09.05.2015 - время: 15:03)
Допустим Карелия. Исконно финская территория. Присоединённая в 20 веке.
А может стоит историю учить? Прежде чем пропагандой заниматься? Финляндия еще при Пушкине (начало 19-го века) России принадлежала. А в 20-м веке ее Ленин отпустил. Так что где чья исконная территория - большой вопрос.
Ну, да. С этим конечно соглашусь. Этот военачальник её и отбил у викингов. вот до Пушкина она России не принадлежала и жили на её территории свободолюбивые финские охотники и рыболовы. Но в 20 веке Ленин в Финляндии не смог организовать власть крестьянских и рабочих комитетов, а на территории Карелии смог. А когда в 39-м другой видный военачальник попробовал убедить Финнов, что они хотят быть советской республикой, но его переспорили. Так и поделили.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
5/10/2015, 4:08:56 AM
(Sorques @ 09.05.2015 - время: 17:03)
(O'ZONE sergio tacchini @ 09.05.2015 - время: 11:50)
А то? Общеизвестно, что в южных штатах аглицкую речь можно услышать ТОЛЬКО в официальных местах! Народ говорит на родном=Испанском! Проведи сегодня роеферендум, и ага, отделяй! И сбриваё с флага несколько звёздочек!
(O'ZONE sergio tacchini @ 09.05.2015 - время: 11:50)
Да ладно тебе! Надо же как-то давить на вконец распоясавшегося имперандона. Я не понимаю, чего наши не подливают масла в "фергюсонский" скандал, например, или на юге штатов, с мексиканскими негражданами.
А что должно тогда произойти с НЕгражданами...Майдан? С какими требованиями?
А то? Общеизвестно, что в южных штатах аглицкую речь можно услышать ТОЛЬКО в официальных местах! Народ говорит на родном=Испанском! Проведи сегодня роеферендум, и ага, отделяй! И сбриваё с флага несколько звёздочек!