Надо ли запрещать выезд за рубеж?

alexalex83
alexalex83
Акула пера
4/12/2017, 9:52:53 PM
(Misha56 @ 12-04-2017 - 19:45)
(alexalex83 @ 12-04-2017 - 19:36)
Миша56, то есть таким образом вы подтверждаете, что совершенно не разбираетесь в исторических источниках?
И вас не смущает даже оговорка автора- "по слухам"?
Вы все готовы выдавать за "точнейшие сведения" лишь бы они попадали в тон ваших русофобских бредней?
Единственное что меня смущает, так это ваше упорное не желание привести факты подтверждающие, вашу точку зрения.

Миша, тема не исследована- это факт.
Но это не повод приводить слухи вместо точных данных.

ЗЫ. Товарищ по данным РГВИА готовит публикацию на эту тему, но там работы на 2-3 года. Пока, если данные по части армии экстраполировать на всю армию можно получить цифру порядка 6 тысяч во Франции и 4-5 тысяч в германских княжествах и пр.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/12/2017, 9:53:00 PM
(mahor @ 12-04-2017 - 11:56)
(Misha56 @ 12-04-2017 - 04:14)
В журнал Мурзилка писать не пробывали?
Это было бы смешно, если б не было так грустно.

Ещё здесь предлагаю всем посмотреть, как в выдержке, так и полностью по ссылке, которую даю.

скрытый текст
Вербовка граждан России в Англии

Вербовка сотрудниками МИ-6 граждан России ведется по трем направлениям: на территории Великобритании, на территории третьих стран, на территории России.

Первый вариант считается самым надежным и безопасным. В распоряжении разведки оказывается весь арсенал агентурных, административных и оперативных средств, имеются благоприятные условия для ведения личных контактов, наружного наблюдения, подслушивания и т.д. Также ведется более тщательная проверка будущего кандидата, выясняется, не является ли он подставным лицом разведки противника.

Проводя вербовки советских граждан, британские спецслужбы при необходимости идут на инсценировку суицидов неподатливых кандидатов. В 80-е гг. три сотрудника советского торгпредства якобы покончили жизнь самоубийством. Все тела "самоубийц" были отправлены в Москву, где эксперты-патологоанатомы сделали заключение о том, что в телах погибших имелись следы психотропных средств. Специальное расследование доказало, что все трое регулярно общались с сотрудниками британских спецслужб и делали это под их давлением. Известен также факт скоропостижной смерти оперработника советской разведки после его посещения в Лондоне дантиста из числа местных граждан. Данные факты послужили основанием для активизации работы по защите советских, а позднее и российских граждан на территории Великобритании.

Подробнее здесь:
https://nvo.ng.ru/spforces/2000-04-14/7_secrethunt.html


Обязанности любой разведки мира, в том числе и СВР, вести работу по добыче информации, в том числе и путёвки вербовки.
Обязанности любо службы контр-разведки, противодействие.
Но выполнение контр-разведчики своих функций не должно ограничивать свободы не виновных граждан.
Кроме того в приведёт ном вами тексте, говорится и о том что вербовки производится и на территории РФ.
Так может запретить гражданам покидать дома без конвоя?
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/12/2017, 9:55:01 PM
(alexalex83 @ 12-04-2017 - 19:52)
(Misha56 @ 12-04-2017 - 19:45)
(alexalex83 @ 12-04-2017 - 19:36)
Миша56, то есть таким образом вы подтверждаете, что совершенно не разбираетесь в исторических источниках?
И вас не смущает даже оговорка автора- "по слухам"?
Вы все готовы выдавать за "точнейшие сведения" лишь бы они попадали в тон ваших русофобских бредней?
Единственное что меня смущает, так это ваше упорное не желание привести факты подтверждающие, вашу точку зрения.
Миша, тема не исследована- это факт.
Но это не повод приводить слухи вместо точных данных.

ЗЫ. Товарищ по данным РГВИА готовит публикацию на эту тему, но там работы на 2-3 года. Пока, если данные по части армии экстраполировать на всю армию можно получить цифру порядка 6 тысяч во Франции и 4-5 тысяч в германских княжествах и пр.

То есть, на данном этапе, ссылок у вас нет?
Вот когда будут, тогда и поговорим.
alexalex83
alexalex83
Акула пера
4/12/2017, 10:05:49 PM
(Misha56 @ 12-04-2017 - 19:55)
(alexalex83 @ 12-04-2017 - 19:52)
(Misha56 @ 12-04-2017 - 19:45)
Единственное что меня смущает, так это ваше упорное не желание привести факты подтверждающие, вашу точку зрения.
Миша, тема не исследована- это факт.
Но это не повод приводить слухи вместо точных данных.

ЗЫ. Товарищ по данным РГВИА готовит публикацию на эту тему, но там работы на 2-3 года. Пока, если данные по части армии экстраполировать на всю армию можно получить цифру порядка 6 тысяч во Франции и 4-5 тысяч в германских княжествах и пр.
То есть, на данном этапе, ссылок у вас нет?
Вот когда будут, тогда и поговорим.

О чем с вами разговаривать?
Если для вас слухи - точнейшие данные. )))

Просто немного дал вам проговориться- чтобы еще не знающие ваши манеры и знания пользователи оценили их в полной мере)

Foma-5
Foma-5
Профессионал
4/13/2017, 12:21:20 AM
(Misha56 @ 12-04-2017 - 18:38)
Приведите пожалуйста пример, когда действующий сотрудник силовых ведомств РФ, или состоящий на действительно службе офицер, успешно оспорить в суде запрет на поездку за рубеж.
У меня таких примеров из жизни нет. На памяти есть случай отказа и там человек был согласен с решением командования по одной стране, но поехал в итоге он "куда проще", но съездил. В смысле вместо страны с визой поехал туда, где безвиз. Даже в деньгах выиграл и ещё потом спасибо сказал командиру.
Если в интернете попадётся что-то на эту тему, то я покажу. Я имею ввиду именно по военнослужащим. А по гражданским информация встречалась, но её вы и сами найдёте.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/13/2017, 1:48:46 AM
(alexalex83 @ 12-04-2017 - 20:05)
О чем с вами разговаривать?
Если для вас слухи - точнейшие данные. )))

Просто немного дал вам проговориться- чтобы еще не знающие ваши манеры и знания пользователи оценили их в полной мере)

Я по вашей просьбе привёл ссылку, пусть она вас не устраивает, но я её превёл.
Вы же ссылаетесь на то что ваш друг пишет работу.
Пока не написал, и допишетли не известно, так же как не известно где он берёт матерьялы.
В общем с вашей стороны одни голословным утверждения.
Вы правы, говорить с вами не о чем.
mahor
mahor
moderator
4/13/2017, 1:51:15 AM
(Misha56 @ 12-04-2017 - 19:53)
Обязанности любой разведки мира, в том числе и СВР, вести работу по добыче информации, в том числе и путёвки вербовки.
Обязанности любо службы контр-разведки, противодействие.

Вы не видите разницы в подходах, методах устранения "неподатливых" или не желаете видеть.
Для обозрения я ещё что-нибудь подберу.
Ерунду не пишите в репликах.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/13/2017, 1:51:37 AM
(Foma-5 @ 12-04-2017 - 22:21)
(Misha56 @ 12-04-2017 - 18:38)
Приведите пожалуйста пример, когда действующий сотрудник силовых ведомств РФ, или состоящий на действительно службе офицер, успешно оспорить в суде запрет на поездку за рубеж.
У меня таких примеров из жизни нет. На памяти есть случай отказа и там человек был согласен с решением командования по одной стране, но поехал в итоге он "куда проще", но съездил. В смысле вместо страны с визой поехал туда, где безвиз. Даже в деньгах выиграл и ещё потом спасибо сказал командиру.
Если в интернете попадётся что-то на эту тему, то я покажу. Я имею ввиду именно по военнослужащим. А по гражданским информация встречалась, но её вы и сами найдёте.

Опять же информации у вас нет, есть только ваше мнение, на которое вы безусловно имеете право.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/13/2017, 1:54:34 AM
(mahor @ 12-04-2017 - 23:51)
(Misha56 @ 12-04-2017 - 19:53)
Обязанности любой разведки мира, в том числе и СВР, вести работу по добыче информации, в том числе и путёвки вербовки.
Обязанности любо службы контр-разведки, противодействие.
Вы не видите разницы в подходах, методах устранения "неподатливых" или не желаете видеть.
Для обозрения я ещё что-нибудь подберу.
Ерунду не пишите в репликах.

Разницы в методах нет.
Просто всегда есть то что наши, это разведчики, а ихние это шпионы.
Если вам не нравится читать то что я пишу, зачем же читаете?
mahor
mahor
moderator
4/13/2017, 2:10:28 AM
(Misha56 @ 12-04-2017 - 19:53)
Так может запретить гражданам покидать дома без конвоя?
В гранит) Всё ваше отношение к нам здесь в итоге.
О чём дальше можно говорить с вами, американцами, сующими нагло нос в чужие страны, в дела, в законодательство? Оставайтесь со своими мнениями. Троллинг ваш надоел с употреблением понятий "холодной войны".
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
alexalex83
alexalex83
Акула пера
4/13/2017, 2:10:36 AM
(Misha56 @ 12-04-2017 - 23:48)
(alexalex83 @ 12-04-2017 - 20:05)
О чем с вами разговаривать?
Если для вас слухи - точнейшие данные. )))

Просто немного дал вам проговориться- чтобы еще не знающие ваши манеры и знания пользователи оценили их в полной мере)
Я по вашей просьбе привёл ссылку, пусть она вас не устраивает, но я её превёл.
Вы же ссылаетесь на то что ваш друг пишет работу.
Пока не написал, и допишетли не известно, так же как не известно где он берёт матерьялы.
В общем с вашей стороны одни голословным утверждения.
Вы правы, говорить с вами не о чем.
Миша, вас не просили привести ссылку, вам предлагали привести точные данные..
Где они?

Кстати, хотите по косточкам разберу вашу позицию по этому вопросу?)))

ЗЫ.Кстати, вы читать умеете? Вам аббревиатура РГВИА приведенная выше ничего не говорит?
Это к вопросу где товарищ берет материалы)
Не всем же, вслед за вами тащить их с русофобских помоек)
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/13/2017, 3:46:28 AM
(mahor @ 13-04-2017 - 00:10)
(Misha56 @ 12-04-2017 - 19:53)
Так может запретить гражданам покидать дома без конвоя?
В гранит) Всё ваше отношение к нам здесь в итоге.
О чём дальше можно говорить с вами, американцами, сующими нагло нос в чужие страны, в дела, в законодательство? Оставайтесь со своими мнениями. Троллинг ваш надоел с употреблением понятий "холодной войны".

1. С каких пор выссказывать собственное мнение равно совать нос в чужие дела?
2. Вас ни кто не застовляет читать то что я пишу.
Если моё мнение так опасно для вашей нервной системы, просто держитесь в стороне.
3. Если кто и застрял в холодной войне, так это вы сами.
4. В вашем разрешении иметь своё мнение, я не ныждаюсь.
mahor
mahor
moderator
4/13/2017, 3:52:22 AM
(Misha56 @ 13-04-2017 - 01:46)
(mahor @ 13-04-2017 - 00:10)
(Misha56 @ 12-04-2017 - 19:53)
Так может запретить гражданам покидать дома без конвоя?
В гранит) Всё ваше отношение к нам здесь в итоге.
О чём дальше можно говорить с вами, американцами, сующими нагло нос в чужие страны, в дела, в законодательство? Оставайтесь со своими мнениями. Троллинг ваш надоел с употреблением понятий "холодной войны".
1. С каких пор выссказывать собственное мнение равно совать нос в чужие дела?
2. Вас ни кто не застовляет читать то что я пишу.
Если моё мнение так опасно для вашей нервной системы, просто держитесь в стороне.
3. Если кто и застрял в холодной войне, так это вы сами.
4. В вашем разрешении иметь своё мнение, я не ныждаюсь.

Не нервничайте так. Вас же выпустили из Союза на все четыре стороны? Так и успокойтесь и не вешайте на российские порядки "ярлыки". Без них можно было говорить, но они уже достали.
Можете не отвечать.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/13/2017, 4:01:39 AM
(alexalex83 @ 13-04-2017 - 00:10)
(Misha56 @ 12-04-2017 - 23:48)
(alexalex83 @ 12-04-2017 - 20:05)
О чем с вами разговаривать?
Если для вас слухи - точнейшие данные. )))

Просто немного дал вам проговориться- чтобы еще не знающие ваши манеры и знания пользователи оценили их в полной мере)
Я по вашей просьбе привёл ссылку, пусть она вас не устраивает, но я её превёл.
Вы же ссылаетесь на то что ваш друг пишет работу.
Пока не написал, и допишетли не известно, так же как не известно где он берёт матерьялы.
В общем с вашей стороны одни голословным утверждения.
Вы правы, говорить с вами не о чем.
Миша, вас не просили привести ссылку, вам предлагали привести точные данные..
Где они?

Кстати, хотите по косточкам разберу вашу позицию по этому вопросу?)))

ЗЫ.Кстати, вы читать умеете? Вам аббревиатура РГВИА приведенная выше ничего не говорит?
Это к вопросу где товарищ берет материалы)
Не всем же, вслед за вами тащить их с русофобских помоек)



1) В ответ на вашу просьбу, я привёл сырку на мемуары. (одни из).
Справки из военного министерства с резолюцией "Одобряю Александр"
Я естественно не имею.
2) Хотите разбирайте, это ваше право, может получится интересная дискуссия.
Конечно если вы приведёте хоть какие то факты, и будете спокойны.
Как уже говорил, будут факты, возможно я с вами и соглашусь.
3) Аберевирура мне знакома, я и сам бывал на Бауманской.
Но меня интересует не здание где он берёт матерьялы, а источники.
Надеюсь это слово вам понятно?
4) С каких это пор, мемуары участников событий стали русофобской помойкой?
Тем более что они доступны на многих сайтах различной направленности.
Так что вы воздержались бы ярлыки вешать.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/13/2017, 4:05:12 AM
(mahor @ 13-04-2017 - 01:52)
(Misha56 @ 13-04-2017 - 01:46)
(mahor @ 13-04-2017 - 00:10)
В гранит) Всё ваше отношение к нам здесь в итоге.
О чём дальше можно говорить с вами, американцами, сующими нагло нос в чужие страны, в дела, в законодательство? Оставайтесь со своими мнениями. Троллинг ваш надоел с употреблением понятий "холодной войны".
1. С каких пор выссказывать собственное мнение равно совать нос в чужие дела?
2. Вас ни кто не застовляет читать то что я пишу.
Если моё мнение так опасно для вашей нервной системы, просто держитесь в стороне.
3. Если кто и застрял в холодной войне, так это вы сами.
4. В вашем разрешении иметь своё мнение, я не ныждаюсь.
Не нервничайте так. Вас же выпустили из Союза на все четыре стороны? Так и успокойтесь и не вешайте на российские порядки "ярлыки". Без них можно было говорить, но они уже достали.
Можете не отвечать.

В отличии от вас, я спокоен как удав после обеда.
Ярлыки здесь навешиваете вы.
И как я уже говорил, ваше разрешение, думать, говорить, и писать мне не требуется.
Если же вы считаете что я где то, что то нарушил, вы можете обратится к модераторам.
И те примут, или не примут меры.
alexalex83
alexalex83
Акула пера
4/13/2017, 12:49:56 PM
(Misha56 @ 13-04-2017 - 02:01)
(alexalex83 @ 13-04-2017 - 00:10)
(Misha56 @ 12-04-2017 - 23:48)
Я по вашей просьбе привёл ссылку, пусть она вас не устраивает, но я её превёл.
Вы же ссылаетесь на то что ваш друг пишет работу.
Пока не написал, и допишетли не известно, так же как не известно где он берёт матерьялы.
В общем с вашей стороны одни голословным утверждения.
Вы правы, говорить с вами не о чем.
Миша, вас не просили привести ссылку, вам предлагали привести точные данные..
Где они?

Кстати, хотите по косточкам разберу вашу позицию по этому вопросу?)))

ЗЫ.Кстати, вы читать умеете? Вам аббревиатура РГВИА приведенная выше ничего не говорит?
Это к вопросу где товарищ берет материалы)
Не всем же, вслед за вами тащить их с русофобских помоек)

1) В ответ на вашу просьбу, я привёл сырку на мемуары. (одни из).
Справки из военного министерства с резолюцией "Одобряю Александр"
Я естественно не имею.
2) Хотите разбирайте, это ваше право, может получится интересная дискуссия.
Конечно если вы приведёте хоть какие то факты, и будете спокойны.
Как уже говорил, будут факты, возможно я с вами и соглашусь.
3) Аберевирура мне знакома, я и сам бывал на Бауманской.
Но меня интересует не здание где он берёт матерьялы, а источники.
Надеюсь это слово вам понятно?
4) С каких это пор, мемуары участников событий стали русофобской помойкой?
Тем более что они доступны на многих сайтах различной направленности.
Так что вы воздержались бы ярлыки вешать.

Все будет Миша, сейчас отпраздную победу в "Стратеге" и напишу.

По поводу архива- может только здание и знаете не более.
Впрочем, номера фондов спрошу когда увижу.

Ссылку вы привели- но фактов там не было только слухи..
да и распространенность этой отсылки среди либералов уже хорошо их характеризует..))
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/13/2017, 4:33:26 PM
(alexalex83 @ 13-04-2017 - 10:49)
Все будет Миша, сейчас отпраздную победу в "Стратеге" и напишу.

По поводу архива- может только здание и знаете не более.
Впрочем, номера фондов спрошу когда увижу.

Ссылку вы привели- но фактов там не было только слухи..
да и распространенность этой отсылки среди либералов уже хорошо их характеризует..))

Вот когда будет, тогда и пишите, а пока, пожалуйста воздержитесь от топтания клавиатуры в этой теме.
Ибо ваши ничем не подкреплённые инсинуации уже порядком надоели.
kotas13
kotas13
Акула пера
4/14/2017, 1:55:27 AM
В Госдуме поддержали запрет на выезд полицейских за границу. Комитет по безопасности и противодействию коррупции одобрил законопроект, который был внесен еще осенью 2015-го года в то время депутатом от ЛДПР Дмитрием Носовым.

Глава комитета Василий Пискарев заявил, что ко второму чтению в законопроект могут быть внесены все необходимые поправки.
Зампред комитета Наталья Поклонская считает законопроект "крайне важным и актуальным".
Документ предполагает введение "временного ограничения права гражданина Российской Федерации"» на выезд за границу в том случае, если он является сотрудником МВД или проходит гражданскую службу в органах внутренних дел "на отдельных должностях". Перечень должностей определит МВД, - передает РБК.
Месяц назад этот законопроект поддержало правительство. Отметим, 13 апреля комитет отклонил законопроект депутата от КПРФ Валерия Рашкина о запрете детям чиновников учиться за границей.
https://argumenti.ru/society/2017/04/530133

Назад в СССР. Скоро за рубеж все рейсы перекроют. Холодная война продолжается...
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
4/14/2017, 4:01:07 AM
(kotas13 @ 13-04-2017 - 23:55)
В Госдуме поддержали запрет на выезд полицейских за границу. Комитет по безопасности и противодействию коррупции одобрил законопроект, который был внесен еще осенью 2015-го года в то время депутатом от ЛДПР Дмитрием Носовым.

Назад в СССР. Скоро за рубеж все рейсы перекроют. Холодная война продолжается...

Ага.
Только вот какая штука:
https://sxn.io/sovetskoe-obrazovan...l#entry21847831

Все как всегда, в великой и могучей...
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/14/2017, 2:52:45 PM
(kotas13 @ 13-04-2017 - 23:55)
В Госдуме поддержали запрет на выезд полицейских за границу. Комитет по безопасности и противодействию коррупции одобрил законопроект, который был внесен еще осенью 2015-го года в то время депутатом от ЛДПР Дмитрием Носовым.

Глава комитета Василий Пискарев заявил, что ко второму чтению в законопроект могут быть внесены все необходимые поправки.
Зампред комитета Наталья Поклонская считает законопроект "крайне важным и актуальным".
Документ предполагает введение "временного ограничения права гражданина Российской Федерации"» на выезд за границу в том случае, если он является сотрудником МВД или проходит гражданскую службу в органах внутренних дел "на отдельных должностях". Перечень должностей определит МВД, - передает РБК.
Месяц назад этот законопроект поддержало правительство. Отметим, 13 апреля комитет отклонил законопроект депутата от КПРФ Валерия Рашкина о запрете детям чиновников учиться за границей.https://argumenti.ru/society/2017/04/530133

Назад в СССР. Скоро за рубеж все рейсы перекроют. Холодная война продолжается...

Всё как при СССР.
Служивый народ будет корячиться, высшее чиновничество будет наслаждаться жизнью и пристраивать детей.
Корме того в силовых ведомствах начнёт нарастать раздражение.
Потом то ли 17й то ли 90ые.