Надо ли России равняться на США и Европу?

(Misha56 @ 27-06-2017 - 05:01)

Не могу не добавить что по Ленд Лизу мы вынуждены были жертвовать значительными ресурсами, оплачивая "военную помощь" """союзничков""" . Да и с количеством жертв той войны лично я не согласен! Малым тогда был, но очень хорошо помню другие цифры наших потерь. И про вынужденные жертвы тоже.
Только когда рассказывать будете, то не забудьте рассказать как бы без этого Ленд Лиза воевали.
"Вы"... Так же, как и с ленд-лизом.

(rickless27 @ 27-06-2017 - 08:09)
(Владимир @ ага,27-06-2017 - 02:18)
(lozdok @ 27-06-2017 - 01:22)
а Россия идет по пути к светлому будущему.
о Господи, вроде взрослые люди ... Уж гей-парадов нет, и однополых браков - тоже.Владимир, ты не в курсе новых трендов? Имамы-гомосексуалисты. Угнетаемые и дискриминируемые группы всегда будут стремиться к снятию с них стигмы. Пожалуй, можно заменить пролетариев на гомосексуалов (XY): современная нам историческая миссия гомосексуалов заключается в эмансипации человека. Ты ж знаешь, я новости про ЛГБТ только втут узнаю. Бо навязывают их рукожопатые.
Кинь ссылку.

Володя поднял серьезную тему: зависть. Можно ли стать тем, кому ты завидуешь, в том, в чем завидуешь, в остальном оставаясь самим собою?

(Владимир @ ага,27-06-2017 - 08:58)
Ты ж знаешь, я новости про ЛГБТ только втут узнаю. Бо навязывают их рукожопатые.
Кинь ссылку.А я узнаю через фем-паблики.
Первый открытый имам-гей (Штаты)
https://tguy.ru/news/29/1093.html
Познакомьтесь: имам-гомосексуалист из Европы
https://vlast.kz/der_spiegel/poznakomtes_im...vropy-6898.html

(rickless27 @ 27-06-2017 - 09:08)
(Владимир @ ага,27-06-2017 - 08:58)
Ты ж знаешь, я новости про ЛГБТ только втут узнаю. Бо навязывают их рукожопатые.
Кинь ссылку.А я узнаю через фем-паблики.
Первый открытый имам-гей (Штаты)https://tguy.ru/news/29/1093.html
Познакомьтесь: имам-гомосексуалист из Европыhttps://vlast.kz/der_spiegel/poznakomtes_im...vropy-6898.html
Вот-вот.
А в России такого нет, и никогда не будет.

***

Володя поднял серьезную тему: зависть. Можно ли стать тем, кому ты завидуешь, в том, в чем завидуешь, в остальном оставаясь самим собою? Вот именно. Рукожопатые завидуют.
Очень точная формулировка - платные завистники.
Никогда не станут патриотами, вот и завидуют им.

(Владимир, ага @ 24-06-2017 - 21:14)
Например, Прямая Линия с Президентом - типичный пример ручного управления, аналогов в США/Европе не припомню, но ведь действует - буквально только что, в перерыве матча Россия-Мексика с пафосом сообщили, что чуть ли не 100500 мульенов задолженностей погашено после рыка Путина на прямой линии, и другие плюшки обычным гражданам достались, и куча чиновников пистоны получила...

А ведь ручное управление - признак азиатчины...
Это не признак азиатчины (Китай - тоже Азия, но наверно какая-то не такая про какую вы тут вспомнили)

Звонки Царю - это признак того что централизованного управления в стране ВООБЩЕ НИКАКОГО нет, на местах сидят князьки "на кормлении" и творят что хотят... И совсем не факт что и после "рыка" и звонков Царю хоть что-то будет решено


Пиар, ничего больше эти "прямые линии". Культ личности

(Владимир, ага @ 27-06-2017 - 10:16)

Володя поднял серьезную тему: зависть. Можно ли стать тем, кому ты завидуешь, в том, в чем завидуешь, в остальном оставаясь самим собою? Вот именно. Рукожопатые завидуют.
Очень точная формулировка - платные завистники.
Никогда не станут патриотами, вот и завидуют им.
В том, то и дело, что не просто завидуют, а очень хотят стать патриотами, "но без фанатизма". Патриотами Отечества, настолько глобального и широко трактуемого, что "Отец" такой "глобальности", сулящий "реальные" ништяки, нигде, кроме воображения, существовать не может.
А там сидит давно всем известный "папик", подстегивающий воображение в ущерб восприятию реальности такой, какая она есть.

(dedO'K @ 27-06-2017 - 10:19)
(Владимир @ ага , 27-06-2017 - 10:16)

Володя поднял серьезную тему: зависть. Можно ли стать тем, кому ты завидуешь, в том, в чем завидуешь, в остальном оставаясь самим собою? Вот именно. Рукожопатые завидуют.
Очень точная формулировка - платные завистники.
Никогда не станут патриотами, вот и завидуют им.В том, то и дело, что не просто завидуют, а очень хотят стать патриотами, "но без фанатизма". Патриотами Отечества, настолько глобального и широко трактуемого, что "Отец" такой "глобальности", сулящий "реальные" ништяки, нигде, кроме воображения, существовать не может.
А там сидит давно всем известный "папик", подстегивающий воображение в ущерб восприятию реальности такой, какая она есть.
А что за папик? Вроде всем рулит мировая закулиса.

(Владимир, ага @ 27-06-2017 - 11:39)
(dedO'K @ 27-06-2017 - 10:19)
(Владимир @ ага , 27-06-2017 - 10:16)
Вот именно. Рукожопатые завидуют.
Очень точная формулировка - платные завистники.
Никогда не станут патриотами, вот и завидуют им.В том, то и дело, что не просто завидуют, а очень хотят стать патриотами, "но без фанатизма". Патриотами Отечества, настолько глобального и широко трактуемого, что "Отец" такой "глобальности", сулящий "реальные" ништяки, нигде, кроме воображения, существовать не может.
А там сидит давно всем известный "папик", подстегивающий воображение в ущерб восприятию реальности такой, какая она есть. А что за папик? Вроде всем рулит мировая закулиса.
Да, мировая закулиса, "восьмибоярщина": гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие и гордыня. Любой, кто может толково играть на этой "восьмиструнке", может получить власть над человеком во власти греха, хоть над одной личностью, хоть над группой людей.

(Владимир, ага @ 27-06-2017 - 00:59)
(Victor665 @ 26-06-2017 - 21:16)
че тут обсуждать то?
только идиоты не сравнивают и не оценивают информацию.
Только полные деграданты согласны жить под ручным управлением "чего захочет левая пятка президента", а точнее его дружков которые ответы на вопросы готовят, ну и сами вопросы на прямой линии тоже.

Если чел не хочет единого закона, не хочет равных прав и свобод, ну пусть лишит себя всего этого и убьется об стену, а нам жить мешать не надо. Только рукожопатые грантоеды не понимают, что путь США и Европы - это не просто тупик, а катастрофа.
а если чел даже когда ему носом тычут- все равно продолжает желать всем беззакония и бесправия, да еще и путем бездоказательных лозунгов, то дальше можно только о психиатрии разговаривать...

Что-то смотрю по мере углубления проблем и грызни в гос власти РФ, местные Феофилакты просто размножаются ))
Лозунги и пропаганда - и больше вообще ниче не пишут Едящие Россию лоялисты.

Как у них в башке вообще возникают мысли что все кто живет лучше- типа идут в "тупик"? Как может улучшение уровня жизни, увеличение прав и свобод- приводить к мысли о "катастрофе"?

Почему Польза и Выгода вдруг могут стать "тупиком и катастрофой"?

Причина может быть только одна- лютая зависть и ненависть ко всем кто умнее и более приспособлен, ну и привычка к тотальной лжи и лицемерию идущая еще с Советских времен.

ЗЫ -впрочем как и всегда -предлагаю проверить мои выводы )) Готов поспорить что Владимир, ага НИКОГДА не напишет аргументов о том как улучшение жизни, увеличение прав и свобод- приведут к тупику и катастрофе.

Больше того, он даже зассыт написать КТО именно в России попадет в тупик и катастрофу если страна пойдет по пути США и Европы ))
Так и будет верещать про "Россию" не говоря кто это такие, "Россия" у него в голове )) Ибо никогда ушлые лоялисты не пишут на тему КОМУ живется весело, вольготно на Руси в нынешней ситуации, когда гос власть РФ гадит своим согражданам, и не пускает идти по пути США и Европы.

КОМУ ВЫГОДЕН "особый путь" России- ну никогда не говорят об этом ловкие лоялисты ))

(dedO'K @ 27-06-2017 - 08:42)
(Misha56 @ 27-06-2017 - 05:01)

Не могу не добавить что по Ленд Лизу мы вынуждены были жертвовать значительными ресурсами, оплачивая "военную помощь" """союзничков""" . Да и с количеством жертв той войны лично я не согласен! Малым тогда был, но очень хорошо помню другие цифры наших потерь. И про вынужденные жертвы тоже.
Только когда рассказывать будете, то не забудьте рассказать как бы без этого Ленд Лиза воевали."Вы"... Так же, как и с ленд-лизом.
Уже, и даже цыфры приводил, и ссылки.

(Misha56 @ 27-06-2017 - 14:53)
(dedO'K @ 27-06-2017 - 08:42)
(Misha56 @ 27-06-2017 - 05:01)
И про вынужденные жертвы тоже.
Только когда рассказывать будете, то не забудьте рассказать как бы без этого Ленд Лиза воевали."Вы"... Так же, как и с ленд-лизом. Уже, и даже цыфры приводил, и ссылки.
Это хорошо. Но какие принципиально новые виды вооружения были доставлены в СССР, без которых РККА не смогла бы вести боевые действия?

(dedO'K @ 27-06-2017 - 15:20)
(Misha56 @ 27-06-2017 - 14:53)
(dedO'K @ 27-06-2017 - 08:42)
"Вы"... Так же, как и с ленд-лизом. Уже, и даже цыфры приводил, и ссылки.Это хорошо. Но какие принципиально новые виды вооружения были доставлены в СССР, без которых РККА не смогла бы вести боевые действия?
Задаете бессмысленные демагогические вопросы про ленд-лиз.

Или реально даже не представляете всей серьезности проблемы.

Только полные дебилы не знают, что до 1944 года РККА и РККФ, как и вообще все ВС СССР, сильно страдали от острейшего дефицита боеприпасов, современных ТС и БТРов, современной радиотехники, особенно в авиации, на флоте, в ПВО, да и многих прочих современных передовых технических средств ведения борьбы.

Поставки по ленд-лизу позволили существенно нарастить производство современного вооружения и боеприпасов, РЛС, БРЭО, средств связи и радиосвязи, средств ПВО и ПЛО, особенно МЗА, освоить современные методы постройки самолетов, в частности, плазово-шаблонный метод, современные передовые грузовики и джипы, автомобили-амфибии, ТС повышенной проходимости, да много чего еще.

И это только крайне вкратце.

Это у Вас все вновь и вновь острейшие приступы зависти с ненавистью.

Вам по существу вопроса ни сказать, ни возразить, ни поведать категорически нечего, но ужасно хочется испортить воздух и навязать очередную бессмысленную перепалку ни о чем.

(dedO'K @ 27-06-2017 - 15:20)
Но какие принципиально новые виды вооружения были доставлены в СССР, без которых РККА не смогла бы вести боевые действия?
а куда вы как обычно скрысили ЛЮДЕЙ из вашей фразы? Куда все государственники постоянно выбрасывают людей из своих убогих лозунгов?! Боевые действия можно по всякому вести, но с хорошими вооружениями потерь будет меньше.
О ЛЮДЯХ пора думать, товарищ Дедок! Или у вас как у всей российской власти во все времена главный лозунг "бабы еще нарожают"?

И что за бред о "принципиально новых" вооружениях, если речь идет просто о полезных, о тех которых не хватало?!

Так что правильный вопрос ведь совсем другой- Но какие ПОЛЕЗНЫЕ виды вооружения были доставлены в СССР, без которых РККА сложнее было бы УМЕНЬШАТЬ ПОТЕРИ при ведении боевых действий?

Ну и также правильным вопросом будет- а почему все государственники лгут и подменяют? И даже бога не стыдятся.

ЗЫ- помню как совсем мелким (юношеский максимализм, патриотизм, страна Советов, спекулянты плохие, капиталисты плохие, коммунизм это добрая сказка, мда...) узнал что Покрышкин летал на Аэрокобре и считал её лучшим самолетом. Это был ШОК )) Как же так, а почему на супер дешевом и супер массовом "лучшем истребителе" ЯК-3 не летали наши герои, и Кожедуб тоже на нем не летал...
И вообще Кожедуб стал "набирать баллы" только с середины 1943г, а как же наши замечательные самолеты в начале войны... Шок этот хорошо запомнился.

Похоже Дедок до сих пор не вышел из восторженного детского возраста. Никак не может усвоить правдивую объективную информацию.

(Victor665 @ 27-06-2017 - 15:42)
(dedO'K @ 27-06-2017 - 15:20)
Но какие принципиально новые виды вооружения были доставлены в СССР, без которых РККА не смогла бы вести боевые действия? а куда вы как обычно скрысили ЛЮДЕЙ из вашей фразы? Куда все государственники постоянно выбрасывают людей из своих убогих лозунгов?! Боевые действия можно по всякому вести, но с хорошими вооружениями потерь будет меньше.
О ЛЮДЯХ пора думать, товарищ Дедок! Или у вас как у всей российской власти во все времена главный лозунг "бабы еще нарожают"?

И что за бред о "принципиально новых" вооружениях, если речь идет просто о полезных, о тех которых не хватало?!

Так что правильный вопрос ведь совсем другой- Но какие ПОЛЕЗНЫЕ виды вооружения были доставлены в СССР, без которых РККА сложнее было бы УМЕНЬШАТЬ ПОТЕРИ при ведении боевых действий?

Ну и также правильным вопросом будет- а почему все государственники лгут и подменяют? И даже бога не стыдятся.

ЗЫ- помню как совсем мелким (юношеский максимализм, патриотизм, страна Советов, спекулянты плохие, капиталисты плохие, коммунизм это добрая сказка, мда...) узнал что Покрышкин летал на Аэрокобре и считал её лучшим самолетом. Это был ШОК )) Как же так, а почему на супер дешевом и супер массовом "лучшем истребителе" ЯК-3 не летали наши герои, и Кожедуб тоже на нем не летал...
И вообще Кожедуб стал "набирать баллы" только с середины 1943г, а как же наши замечательные самолеты в начале войны... Шок этот хорошо запомнился.

Похоже Дедок до сих пор не вышел из восторженного детского возраста. Никак не может усвоить правдивую объективную информацию.
А. Покрышкин начинал воевать на МиГ-3 и тоже считал его вполне хорошим истребителем.

И. Кожедуб до 1943 года был крайне юн и еще только проходил обучение на летчика-истребителя.

Самым лучшим советским истребителем второй мировой войны чисто теоретически мог стать только доведенный до совершенства в ходе массового серийного выпуска простой, компактный и недорогой И-185 конструктора Н. Поликарпова с двигателями М-82 и тремя пушками БС-20.

Именно с его винтомоторной группой М-82 (АШ-82, АШ-82Ф, АШ-82ФН) такой реальный утюг ЛаГГ-3 превратился в семейство нормальных и довольно живучих истребителей ЛаГ-5, Ла-5, Ла-5Ф, Ла-5ФН, Ла-7, Ла-9, Ла-11.

Истребители Як-3 стали массово поступать в войска с 1944 г.

Истребитель P-39 Airacobra фирмы Bell стал поступать в ВВС и ПВО СССР с 1942 г.

Да так себе был истребитель на самом деле, как и его развитие Bell P-63 Kingcobra.

(dedO'K @ 27-06-2017 - 15:20)
Это хорошо. Но какие принципиально новые виды вооружения были доставлены в СССР, без которых РККА не смогла бы вести боевые действия?
А это обязательно что бы принципиально новые?
Может хватит того что без ленд-Лиза пороха и взрывчатка закончились бы к середине 1942 года.
Что без поставок алюминия не было бы авиации двигателей.
Без поставок топлива, масел, покрышек запчастей техника встала бы.
Без поставок обуви и обувной кожи воевали бы в лаптях.
Что машин, рельсов, паравозов, мотоциклов. ...... Было поставлено больше чем произведено в СССР.
Ну а о таких мелочах как еда, и медикоменты, мы вспоминать не будем.

(Misha56 @ 27-06-2017 - 20:42)
(dedO'K @ 27-06-2017 - 15:20)
Это хорошо. Но какие принципиально новые виды вооружения были доставлены в СССР, без которых РККА не смогла бы вести боевые действия?А это обязательно что бы принципиально новые?
Может хватит того что без ленд-Лиза пороха и взрывчатка закончились бы к середине 1942 года.
Что без поставок алюминия не было бы авиации двигателей.
Без поставок топлива, масел, покрышек запчастей техника встала бы.
Без поставок обуви и обувной кожи воевали бы в лаптях.
Что машин, рельсов, паравозов, мотоциклов. ...... Было поставлено больше чем произведено в СССР.
Ну а о таких мелочах как еда, и медикоменты, мы вспоминать не будем.
Это данные откуда? Из методичек госдепа?

(Владимир, ага @ 27-06-2017 - 22:55)
(Misha56 @ 27-06-2017 - 20:42)
(dedO'K @ 27-06-2017 - 15:20)
Это хорошо. Но какие принципиально новые виды вооружения были доставлены в СССР, без которых РККА не смогла бы вести боевые действия?А это обязательно что бы принципиально новые?
Может хватит того что без ленд-Лиза пороха и взрывчатка закончились бы к середине 1942 года.
Что без поставок алюминия не было бы авиации двигателей.
Без поставок топлива, масел, покрышек запчастей техника встала бы.
Без поставок обуви и обувной кожи воевали бы в лаптях.
Что машин, рельсов, паравозов, мотоциклов. ...... Было поставлено больше чем произведено в СССР.
Ну а о таких мелочах как еда, и медикоменты, мы вспоминать не будем. Это данные откуда? Из методичек госдепа?
Об этом вынужденно писали в достаточно сдержанной и завуалированной форме еще в советское время, например, в сборниках "Оружие победы" - Глава 11 "Пороха, ВВ, пиротехнические средства", А. Верт в своей широко известной книге про Великую Отечественную войну "Россия в войне", изданной у нас в сильно урезанном и сокращенном варианте упрощенного перевода, в двенадцатитомнике "Вторая мировая война", в книгах про конвой PQ-17 и прочие арктические конвои и поставки.

Например, про поставки из США централита осенью 1941 г.

Пол-войны (и даже больше) советским предприятиям пришлось снаряжать отечественные боеприпасы суррогатными и суррогатированными ВВ типа аматол (аммотол), димон, динамон-Ж, оксиликвит, шнейдерит, К-3 и прочими эрзацами из-за острого дефицита толуола, азотной и серной кислот, кальцинированной соды, каустика, а также ряда других необходимых химических продуктов и компонентов.

Вы ВООБЩЕ ничего не знаете, но Вам поставлена задача пакостить здесь любой ценой?

(Alex-Feuer @ 28-06-2017 - 00:07)
(Владимир @ ага , 27-06-2017 - 22:55)
(Misha56 @ 27-06-2017 - 20:42)
А это обязательно что бы принципиально новые?
Может хватит того что без ленд-Лиза пороха и взрывчатка закончились бы к середине 1942 года.
Что без поставок алюминия не было бы авиации двигателей.
Без поставок топлива, масел, покрышек запчастей техника встала бы.
Без поставок обуви и обувной кожи воевали бы в лаптях.
Что машин, рельсов, паравозов, мотоциклов. ...... Было поставлено больше чем произведено в СССР.
Ну а о таких мелочах как еда, и медикоменты, мы вспоминать не будем. Это данные откуда? Из методичек госдепа? Об этом вынужденно писали в достаточно сдержанной и завуалированной форме еще в советское время, например, в сборниках "Оружие победы" - Глава 11 "Пороха, ВВ, пиротехнические средства", А. Верт в своей широко известной книге про Великую Отечественную войну "Россия в войне", изданной у нас в сильно урезанном и сокращенном варианте упрощенного перевода, в двенадцатитомнике "Вторая мировая война", в книгах про конвой PQ-17 и прочие арктические конвои и поставки.

Например, про поставки из США централита осенью 1941 г.

Пол-войны (и даже больше) советским предприятиям пришлось снаряжать отечественные боеприпасы суррогатными и суррогатированными ВВ типа аматол (аммотол), димон, динамон-Ж, оксиликвит, шнейдерит, К-3 и прочими эрзацами из-за острого дефицита толуола, азотной и серной кислот, кальцинированной соды, каустика, а также ряда других необходимых химических продуктов и компонентов.

Вы ВООБЩЕ ничего не знаете, но Вам поставлена задача пакостить здесь любой ценой?
Домыслы, намеки и предположения сопровождают аббревиатурой ИМХО.
Вы к приличным людям не относитесь или Вас этому не учили?

(Владимир, ага @ 28-06-2017 - 00:14)
(Alex-Feuer @ 28-06-2017 - 00:07)
(Владимир @ ага , 27-06-2017 - 22:55)
Это данные откуда? Из методичек госдепа? Об этом вынужденно писали в достаточно сдержанной и завуалированной форме еще в советское время, например, в сборниках "Оружие победы" - Глава 11 "Пороха, ВВ, пиротехнические средства", А. Верт в своей широко известной книге про Великую Отечественную войну "Россия в войне", изданной у нас в сильно урезанном и сокращенном варианте упрощенного перевода, в двенадцатитомнике "Вторая мировая война", в книгах про конвой PQ-17 и прочие арктические конвои и поставки.

Например, про поставки из США централита осенью 1941 г.

Пол-войны (и даже больше) советским предприятиям пришлось снаряжать отечественные боеприпасы суррогатными и суррогатированными ВВ типа аматол (аммотол), димон, динамон-Ж, оксиликвит, шнейдерит, К-3 и прочими эрзацами из-за острого дефицита толуола, азотной и серной кислот, кальцинированной соды, каустика, а также ряда других необходимых химических продуктов и компонентов.

Вы ВООБЩЕ ничего не знаете, но Вам поставлена задача пакостить здесь любой ценой? Домыслы, намеки и предположения сопровождают аббревиатурой ИМХО.
Вы к приличным людям не относитесь или Вас этому не учили?
Это у Вас в голове за полным невежеством и необразованностью царит идеальная додекафония из домыслов, намеков, предположений, инсинуаций, провокаций, натужных спекуляций, передергиваний, откровенной липы с лажей и лошанутостью, бредней, фобий, расщепленного сознания, параллельных, перпендикулярных, диагональных и прочих реальностей в неэвклидовых пространствах, сумбур вместо музыки.

Вы на самом деле ни бельмес, ну ничего знаете? Не имеете ни малейшего понятия о даже таких вполне общеизвестных и совсем доступных вещах и предметах?

Даже про централит, аматол, димон и динамон-Ж с оксиликвитом и слыхом не слыхивали???

Да откуда вы все такие дремучие все выныриваете??