Надо ли России равняться на США и Европу?
Владимир, ага
Удален 7/6/2017, 2:45:53 PM
(mjo @ 06-07-2017 - 12:41)
(dedO'K @ 06-07-2017 - 12:18)
Сама жизнь опровергла их мнение.
Школ действительно много, и нобелевских премий по экономике много.
Но нет ни одной методики, которая хоть что-то предсказывает/прогнозирует.
Экономисты нужны для развода лохов.
(dedO'K @ 06-07-2017 - 12:18)
Темп роста ВВП интересен только, как возможность роста банковского процента и долгов по кредитам.
В остальном, он не отражает ничего.
У экономистов, как я знаю, причем разных школ, другое мнение. Не желаете опровергнуть их аргументировано?
Сама жизнь опровергла их мнение.
Школ действительно много, и нобелевских премий по экономике много.
Но нет ни одной методики, которая хоть что-то предсказывает/прогнозирует.
Экономисты нужны для развода лохов.
dedO"K
Акула пера
7/6/2017, 2:52:00 PM
(mjo @ 06-07-2017 - 13:41)
(dedO'K @ 06-07-2017 - 12:18)
Не у экономистов, а у финансистов, которые оплачивают услуги экономистов.
Об'ясняю: если все женское население страны сорганизуется в проститутское ОАО и рванет за границу, подрабатывать там, темпы роста ВВП начнут расти семимильными шагами, как и доходы от экспорта, сборы, налоги и прочее.
Далее, эта монополия начнет импортировать товары и сбывать их крупнооптовикам, те- мелкооптовикам, те- в торговую сеть. Как вы понимаете, темпы роста ВВП взлетят до небес! Сборы- еще больше!
Вопрос: и что?
(dedO'K @ 06-07-2017 - 12:18)
Темп роста ВВП интересен только, как возможность роста банковского процента и долгов по кредитам.
В остальном, он не отражает ничего.
У экономистов, как я знаю, причем разных школ, другое мнение. Не желаете опровергнуть их аргументировано?
Не у экономистов, а у финансистов, которые оплачивают услуги экономистов.
Об'ясняю: если все женское население страны сорганизуется в проститутское ОАО и рванет за границу, подрабатывать там, темпы роста ВВП начнут расти семимильными шагами, как и доходы от экспорта, сборы, налоги и прочее.
Далее, эта монополия начнет импортировать товары и сбывать их крупнооптовикам, те- мелкооптовикам, те- в торговую сеть. Как вы понимаете, темпы роста ВВП взлетят до небес! Сборы- еще больше!
Вопрос: и что?
mjo
Удален 7/6/2017, 2:54:36 PM
(Владимир, ага @ 06-07-2017 - 12:45)
А также метеорологи, спортивные аналитики, психоаналитики, священники, блогеры, букмекеры и уж точно политики. Список можно продолжать.
Экономисты нужны для развода лохов.
А также метеорологи, спортивные аналитики, психоаналитики, священники, блогеры, букмекеры и уж точно политики. Список можно продолжать.
mjo
Удален 7/6/2017, 3:01:50 PM
(dedO'K @ 06-07-2017 - 12:52)
Ответ: значит страна богатеет. Это же услуги. Если Вы замкнете эту цепочку на производство, без которого эти услуги не возможны, то поймете. ВВП — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг... Предложите другой макроэкономический показатель.
Не у экономистов, а у финансистов, которые оплачивают услуги экономистов.
Об'ясняю: если все женское население страны сорганизуется в проститутское ОАО и рванет за границу, подрабатывать там, темпы роста ВВП начнут расти семимильными шагами, как и доходы от экспорта, сборы, налоги и прочее.
Далее, эта монополия начнет импортировать товары и сбывать их крупнооптовикам, те- мелкооптовикам, те- в торговую сеть. Как вы понимаете, темпы роста ВВП взлетят до небес! Сборы- еще больше!
Вопрос: и что?
Ответ: значит страна богатеет. Это же услуги. Если Вы замкнете эту цепочку на производство, без которого эти услуги не возможны, то поймете. ВВП — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг... Предложите другой макроэкономический показатель.
sxn3488623499
Новичок
7/6/2017, 3:41:24 PM
(dedO'K @ 06-07-2017 - 12:52)
На редкость лживое и необдуманное заявление.
Никакой экспорт секс-услуг не поможет решить проблем недоразвитой угробленной экономики целой страны с населением в несколько сот миллионов человек.
Только полноценная и поступательно динамично всесторонне развивающаяся высокотехнологичная высокоэффективная экономика, промышленость, передовое образование и наука с культурой и высокопроизводительным прогрессивным товарным сельским хозяйством смогут вытянуть Россию.
[Не у экономистов, а у финансистов, которые оплачивают услуги экономистов.
Об'ясняю: если все женское население страны сорганизуется в проститутское ОАО и рванет за границу, подрабатывать там, темпы роста ВВП начнут расти семимильными шагами, как и доходы от экспорта, сборы, налоги и прочее.
Далее, эта монополия начнет импортировать товары и сбывать их крупнооптовикам, те- мелкооптовикам, те- в торговую сеть. Как вы понимаете, темпы роста ВВП взлетят до небес! Сборы- еще больше!
Вопрос: и что?
На редкость лживое и необдуманное заявление.
Никакой экспорт секс-услуг не поможет решить проблем недоразвитой угробленной экономики целой страны с населением в несколько сот миллионов человек.
Только полноценная и поступательно динамично всесторонне развивающаяся высокотехнологичная высокоэффективная экономика, промышленость, передовое образование и наука с культурой и высокопроизводительным прогрессивным товарным сельским хозяйством смогут вытянуть Россию.
lozdok
Акула пера
7/6/2017, 4:36:01 PM
(sxn3488623499 @ 06-07-2017 - 13:41)
значит будем сидеть в заднице.
Только полноценная и поступательно динамично всесторонне развивающаяся высокотехнологичная высокоэффективная экономика, промышленость, передовое образование и наука с культурой и высокопроизводительным прогрессивным товарным сельским хозяйством смогут вытянуть Россию.
значит будем сидеть в заднице.
Валя2
Акула пера
7/6/2017, 5:19:28 PM
(sxn3488623499 @ 06-07-2017 - 13:41)
отсутствует самое начало- только после капиталистической революции т.е. после установления России нормального правосудия когда защищаются интересы частных предпринимателей а не интересы гос власти, возможно.... и далее ваши слова.
Все упирается в правовое поле РФ, в действия судей- силовиков- депутатов- президента РФ, о чем ловко забывают вообще все кто пишет про "развитие экономики".
Развивать надо в первую очередь именно правовое поле, и это НИЧЕГО не стоит кроме ЖЕЛАНИЯ власти.
Когда властная элита захочет развиваться- это сразу будет видно. А пока они хотя только пилить бюджет. А население радостно заменяют на мигрантов.
Только полноценная и поступательно динамично всесторонне развивающаяся высокотехнологичная высокоэффективная экономика, промышленость, передовое образование и наука с культурой и высокопроизводительным прогрессивным товарным сельским хозяйством смогут вытянуть Россию.
отсутствует самое начало- только после капиталистической революции т.е. после установления России нормального правосудия когда защищаются интересы частных предпринимателей а не интересы гос власти, возможно.... и далее ваши слова.
Все упирается в правовое поле РФ, в действия судей- силовиков- депутатов- президента РФ, о чем ловко забывают вообще все кто пишет про "развитие экономики".
Развивать надо в первую очередь именно правовое поле, и это НИЧЕГО не стоит кроме ЖЕЛАНИЯ власти.
Когда властная элита захочет развиваться- это сразу будет видно. А пока они хотя только пилить бюджет. А население радостно заменяют на мигрантов.
Валя2
Акула пера
7/6/2017, 5:27:10 PM
(Владимир, ага @ 05-07-2017 - 19:25)
(ps2000 @ 05-07-2017 - 18:57)
хватит тупо ЛГАТЬ.
Никогда никто не предлагал равняться на США во всем- ну кроме вас ))
Так что именно вы главный вредоносный опп который хочет нагадить русскому народу и предлагает равняться на самые проблемные моменты имеющиеся у США.
Сначала тупая подмена реальных достижений на которые надо равняться- на любые бредовые и проблемные моменты которые имеются, потом еще более тупая подмена "развитого государства США" на некий идеальный оплот демократии, и наконец совсем уж тупейшая подмена понятия "надо равняться" на некое полное повторение всего что бывает в США ))
Набор бреда. Типично для автора.
(ps2000 @ 05-07-2017 - 18:57)
И Вам пусть счастье будет.
Стартовый пост я прочел. Вопросов не возникло.
Вопрос есть именно сейчас - и вопрос,для Вас, как для ТС не сложный.
Вы задали вопрос: "как России догнать США вот по этим показателям"
Я не знаю зачем надо догонять по этим показателям - потому и спрашиваю.
Зачем России догонять США по названным Вами показателям?
Это местные оппозиционеры предлагают во всё равняться на США и Европу. У них и спрашивайте.
Я только уточнил - раз равняться, то будем равняться.
хватит тупо ЛГАТЬ.
Никогда никто не предлагал равняться на США во всем- ну кроме вас ))
Так что именно вы главный вредоносный опп который хочет нагадить русскому народу и предлагает равняться на самые проблемные моменты имеющиеся у США.
Сначала тупая подмена реальных достижений на которые надо равняться- на любые бредовые и проблемные моменты которые имеются, потом еще более тупая подмена "развитого государства США" на некий идеальный оплот демократии, и наконец совсем уж тупейшая подмена понятия "надо равняться" на некое полное повторение всего что бывает в США ))
Набор бреда. Типично для автора.
Alex-Feuer
Грандмастер
7/6/2017, 5:32:57 PM
(Victor665 @ 06-07-2017 - 15:19)
(sxn3488623499 @ 06-07-2017 - 13:41)
Увы, ВСЕ надо будет развивать заново.
Все-все с нуля начинать.
Все угробили чекистики-большевистики.
(sxn3488623499 @ 06-07-2017 - 13:41)
Только полноценная и поступательно динамично всесторонне развивающаяся высокотехнологичная высокоэффективная экономика, промышленость, передовое образование и наука с культурой и высокопроизводительным прогрессивным товарным сельским хозяйством смогут вытянуть Россию.
отсутствует самое начало- только после капиталистической революции т.е. после установления России нормального правосудия когда защищаются интересы частных предпринимателей а не интересы гос власти, возможно.... и далее ваши слова.
Все упирается в правовое поле РФ, в действия судей- силовиков- депутатов- президента РФ, о чем ловко забывают вообще все кто пишет про "развитие экономики".
Развивать надо в первую очередь именно правовое поле, и это НИЧЕГО не стоит кроме ЖЕЛАНИЯ власти.
Когда властная элита захочет развиваться- это сразу будет видно. А пока они хотя только пилить бюджет. А население радостно заменяют на мигрантов.
Увы, ВСЕ надо будет развивать заново.
Все-все с нуля начинать.
Все угробили чекистики-большевистики.
dedO"K
Акула пера
7/6/2017, 5:53:43 PM
(mjo @ 06-07-2017 - 14:01)
(dedO'K @ 06-07-2017 - 12:52)
А зачем нужно производство? Есть импорт всего необходимого.
(dedO'K @ 06-07-2017 - 12:52)
Не у экономистов, а у финансистов, которые оплачивают услуги экономистов.
Об'ясняю: если все женское население страны сорганизуется в проститутское ОАО и рванет за границу, подрабатывать там, темпы роста ВВП начнут расти семимильными шагами, как и доходы от экспорта, сборы, налоги и прочее.
Далее, эта монополия начнет импортировать товары и сбывать их крупнооптовикам, те- мелкооптовикам, те- в торговую сеть. Как вы понимаете, темпы роста ВВП взлетят до небес! Сборы- еще больше!
Вопрос: и что?
Ответ: значит страна богатеет. Это же услуги. Если Вы замкнете эту цепочку на производство, без которого эти услуги не возможны, то поймете. ВВП — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг... Предложите другой макроэкономический показатель.
А зачем нужно производство? Есть импорт всего необходимого.
Alex-Feuer
Грандмастер
7/6/2017, 6:03:02 PM
(dedO'K @ 06-07-2017 - 15:53)
Снова злостно ошибаетесь.
Обязательно нужно много чего производить и выпускать.
Хватит лишь паразитировать только на полезных-бесполезных ископаемых.
Стыдобищщща.
Совсем разучились руками и головой работать.
Уже даже унитаз со сливным бачком и арматурой не можем сделать.
Хлеб разучились печь.
А зачем нужно производство? Есть импорт всего необходимого.
Снова злостно ошибаетесь.
Обязательно нужно много чего производить и выпускать.
Хватит лишь паразитировать только на полезных-бесполезных ископаемых.
Стыдобищщща.
Совсем разучились руками и головой работать.
Уже даже унитаз со сливным бачком и арматурой не можем сделать.
Хлеб разучились печь.
Безумный Иван
Акула пера
7/6/2017, 6:15:28 PM
(mjo @ 06-07-2017 - 13:01)
Другой? Пожалуйста.
Процент населения поддерживающих существующую власть.
ВВП — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг... Предложите другой макроэкономический показатель.
Другой? Пожалуйста.
Процент населения поддерживающих существующую власть.
lozdok
Акула пера
7/6/2017, 6:20:30 PM
(Безумный Иван @ 06-07-2017 - 16:15)
(mjo @ 06-07-2017 - 13:01)
какой там процент?! полтора бомжа. которые сами ничего не могут, пока им не принесут и в рот не положат. они без барина никуда.
(mjo @ 06-07-2017 - 13:01)
ВВП — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг... Предложите другой макроэкономический показатель.
Другой? Пожалуйста.
Процент населения поддерживающих существующую власть.
какой там процент?! полтора бомжа. которые сами ничего не могут, пока им не принесут и в рот не положат. они без барина никуда.
Валя2
Акула пера
7/6/2017, 6:21:48 PM
(Безумный Иван @ 06-07-2017 - 16:15)
(mjo @ 06-07-2017 - 13:01)
1. неплохо бы добавить "адекватного" населения или хотя бы "дееспособного" ))
2. В любом случае ваш показатель не может противоречить правам человека, например он будет ошибочным и незаконным (в современном смысле Закона) для рабовладельческого общества где условных 51% рабовладельцев будет поддерживать власть которая сделала рабами остальные 49% населения.
Поэтому показатель неприменим к реальному миру где может существовать беззаконие со стороны гос власти.
В будущем когда вместо власти будут компьютеры, любая информация станет общедоступной, ложь и преступления станут вообще невозможны- то конечно будет верным именно ваш показатель.
Чем больше народу поддерживает направление развития такого идеально свободного правового государства, тем лучше. НО в нынешней реальности это ошибочно ибо должен быть объективный показатель.
(mjo @ 06-07-2017 - 13:01)
ВВП — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг... Предложите другой макроэкономический показатель.
Другой? Пожалуйста.
Процент населения поддерживающих существующую власть.
1. неплохо бы добавить "адекватного" населения или хотя бы "дееспособного" ))
2. В любом случае ваш показатель не может противоречить правам человека, например он будет ошибочным и незаконным (в современном смысле Закона) для рабовладельческого общества где условных 51% рабовладельцев будет поддерживать власть которая сделала рабами остальные 49% населения.
Поэтому показатель неприменим к реальному миру где может существовать беззаконие со стороны гос власти.
В будущем когда вместо власти будут компьютеры, любая информация станет общедоступной, ложь и преступления станут вообще невозможны- то конечно будет верным именно ваш показатель.
Чем больше народу поддерживает направление развития такого идеально свободного правового государства, тем лучше. НО в нынешней реальности это ошибочно ибо должен быть объективный показатель.
lozdok
Акула пера
7/6/2017, 6:22:27 PM
(Alex-Feuer @ 06-07-2017 - 16:03)
так ведь не можем! если говорить о качестве.
Уже даже унитаз со сливным бачком и арматурой не можем сделать.
так ведь не можем! если говорить о качестве.
Alex-Feuer
Грандмастер
7/6/2017, 6:24:21 PM
(Безумный Иван @ 06-07-2017 - 16:15)
(mjo @ 06-07-2017 - 13:01)
Нету такого макроэкономического показателя.
Вранье это все.
На самом деле есть масса гораздо более честных и реальных показателей.
Например, соотношение реальной пенсии с реальной средней зарплатой в регионе, с реальным прожиточным минимумом, стоимостью средней потребительской корзины, размером средней взятки, индекс цитирования научных работ, мировой рейтинг ведущих университетов, средняя продолжительность населения, детская смертность, количество сирот, приютов, отказников, интернатов и детских домов.
И так далее.
Это труднее подделать, чем официально провозглашаемый Министерством Правды процент поддержки населением своих угнетателей, поработителей и эксплуататоров Держи-Мордора.
(mjo @ 06-07-2017 - 13:01)
ВВП — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг... Предложите другой макроэкономический показатель.
Другой? Пожалуйста.
Процент населения поддерживающих существующую власть.
Нету такого макроэкономического показателя.
Вранье это все.
На самом деле есть масса гораздо более честных и реальных показателей.
Например, соотношение реальной пенсии с реальной средней зарплатой в регионе, с реальным прожиточным минимумом, стоимостью средней потребительской корзины, размером средней взятки, индекс цитирования научных работ, мировой рейтинг ведущих университетов, средняя продолжительность населения, детская смертность, количество сирот, приютов, отказников, интернатов и детских домов.
И так далее.
Это труднее подделать, чем официально провозглашаемый Министерством Правды процент поддержки населением своих угнетателей, поработителей и эксплуататоров Держи-Мордора.
Безумный Иван
Акула пера
7/6/2017, 6:31:41 PM
(Alex-Feuer @ 06-07-2017 - 16:24)
И так далее. Динамика роста населения в эти показатели входит?
Вранье это все.
На самом деле есть масса гораздо более честных и реальных показателей.
Например, соотношение реальной пенсии с реальной средней зарплатой в регионе, с реальным прожиточным минимумом, стоимостью средней потребительской корзины, размером средней взятки, индекс цитирования научных работ, мировой рейтинг ведущих университетов, средняя продолжительность населения, детская смертность, количество сирот, приютов, отказников, интернатов и детских домов.
И так далее.
И так далее. Динамика роста населения в эти показатели входит?
Валя2
Акула пера
7/6/2017, 6:31:59 PM
(lozdok @ 06-07-2017 - 16:22)
(Alex-Feuer @ 06-07-2017 - 16:03)
а зачем что-то делать в Совке? хоть нынешней второй серии, хоть первой ))
Ну строит очередная ушлая гос корпорация дорогу огромную или микрорайон целый в миллионном городе (ну в Москве строже, там Хозяева по дорогам могут ездить и живут в домах), ну отдаст она "по конкурсу" гыгы каким-нить знакомым фирмам с директором "сыном Чайки" закупку всего что нужно для стройки, и всё нормально будет ))
Дорога или там дома "неизвестного качества" будут построены, ну может частично- но акты всякие подпишут )) Унитазы недоделанные оценят как Золотые и Прекрасные )) Все накладные подписаны, в судах жильцы проиграют, и всё на этом.
А если вдруг чудом жильцы выиграют суд, то застройщик вдруг окажется банкротом ))) И назначенный судом гыгы арбитражный управляющий вдруг не станет подавать претензий к фирме "сына Чайки" да и всё ))
Так что можно КАК И В СССР делать любое говно, лишь бы количеством сошлось.
А когда критиканы эту схему разоблачат, придет Безумный Иван или другие лоялисты, и скажут что "чего это вы к государственным конкурсам придираетесь, идите сами искать себе договора, у нас типа капитализм, не надо на гос заказы рассчитывать" )))
(Alex-Feuer @ 06-07-2017 - 16:03)
Уже даже унитаз со сливным бачком и арматурой не можем сделать.
так ведь не можем! если говорить о качестве.
а зачем что-то делать в Совке? хоть нынешней второй серии, хоть первой ))
Ну строит очередная ушлая гос корпорация дорогу огромную или микрорайон целый в миллионном городе (ну в Москве строже, там Хозяева по дорогам могут ездить и живут в домах), ну отдаст она "по конкурсу" гыгы каким-нить знакомым фирмам с директором "сыном Чайки" закупку всего что нужно для стройки, и всё нормально будет ))
Дорога или там дома "неизвестного качества" будут построены, ну может частично- но акты всякие подпишут )) Унитазы недоделанные оценят как Золотые и Прекрасные )) Все накладные подписаны, в судах жильцы проиграют, и всё на этом.
А если вдруг чудом жильцы выиграют суд, то застройщик вдруг окажется банкротом ))) И назначенный судом гыгы арбитражный управляющий вдруг не станет подавать претензий к фирме "сына Чайки" да и всё ))
Так что можно КАК И В СССР делать любое говно, лишь бы количеством сошлось.
А когда критиканы эту схему разоблачат, придет Безумный Иван или другие лоялисты, и скажут что "чего это вы к государственным конкурсам придираетесь, идите сами искать себе договора, у нас типа капитализм, не надо на гос заказы рассчитывать" )))
Валя2
Акула пера
7/6/2017, 6:37:27 PM
(Безумный Иван @ 06-07-2017 - 16:31)
как один из показателей.
а как единственная цель конечно не входит.
А с учетом роста длительности жизни и трудового возраста, вообще непонято ниче с этой динамикой ))
а когда создадут искусственные инкубаторы, то вопрос полностью утратит актуальность.
Динамика роста населения в эти показатели входит?
как один из показателей.
а как единственная цель конечно не входит.
А с учетом роста длительности жизни и трудового возраста, вообще непонято ниче с этой динамикой ))
а когда создадут искусственные инкубаторы, то вопрос полностью утратит актуальность.
Alex-Feuer
Грандмастер
7/6/2017, 6:41:08 PM
(Безумный Иван @ 06-07-2017 - 16:31)
(Alex-Feuer @ 06-07-2017 - 16:24)
Сказано же - и так далее.
Предлагайте смело свои объективные показатели и целые системы показателей.
Общеизвестно, что в РФ НЕ ХВАТАЕТ 300 млн. чел населения для нормального освоения и грамотного развития Сибири, Забайкалья и Дальнего Востока.
А в зонах вечной мерзлоты, в Арктике за Полярным кругом можно строить комплексы мировых серверов и прочих хранилищ закодированных облачных данных Big-Data, экономя и зарабатывая ну просто сумасшедшие деньжищи на экономии расходов на охлаждение и вентиляцию всех этих комплексов.
(Alex-Feuer @ 06-07-2017 - 16:24)
Вранье это все.
На самом деле есть масса гораздо более честных и реальных показателей.
Например, соотношение реальной пенсии с реальной средней зарплатой в регионе, с реальным прожиточным минимумом, стоимостью средней потребительской корзины, размером средней взятки, индекс цитирования научных работ, мировой рейтинг ведущих университетов, средняя продолжительность населения, детская смертность, количество сирот, приютов, отказников, интернатов и детских домов.
И так далее.
И так далее. Динамика роста населения в эти показатели входит?
Сказано же - и так далее.
Предлагайте смело свои объективные показатели и целые системы показателей.
Общеизвестно, что в РФ НЕ ХВАТАЕТ 300 млн. чел населения для нормального освоения и грамотного развития Сибири, Забайкалья и Дальнего Востока.
А в зонах вечной мерзлоты, в Арктике за Полярным кругом можно строить комплексы мировых серверов и прочих хранилищ закодированных облачных данных Big-Data, экономя и зарабатывая ну просто сумасшедшие деньжищи на экономии расходов на охлаждение и вентиляцию всех этих комплексов.