"Национальность это рудимент или атавизм ?"

(Черубина @ 14-07-2018 - 23:49)
Так начинайте использовать в позитивных. Начните с себя.
Своей нацией и национальностью гордитесь?
Переход на личность ? И провокационный вопрос, который можно истолковать, как МНР ? Я могу и "стукануть". Не зарывавайтесь !

(Книгочей @ 14-07-2018 - 23:03)
(Черубина @ 14-07-2018 - 23:49)
Так начинайте использовать в позитивных. Начните с себя.
Своей нацией и национальностью гордитесь? Переход на личность ? И провокационный вопрос, который можно истолковать, как МНР ? Я могу и "стукануть". Не зарывавайтесь ! Да ваш выбор и право. Поступайте как считаете нужным. И я не знаю, что это МНР, извините.

Странно, что простой вопрос про гордость за свою нацию и национальность вы воспринимаете как наезд.


Я своей горжусь,например. Это часть самоидентификации. Одна из важнейших. В моем понимании.

(Книгочей @ 14-07-2018 - 23:18)
1.) Определения "национальность" и "нация" и всегда использовали в негативных целях : от доказательств превосходства одной над другой до обидных прозвищ и анекдодов, которые с ними связывали. 2.) Это благие пожелания ! И они имеют отношение к общечеловеческим ценностям - морали и этике.
Все "общечеловеческие ценности" придумало ЦРУ+ФБР и при использовании кинопроката США активно внедряет в головы людей. Пускай они сами смотрят свои пропагандистские фильмы и вспомнят, наконец, о морали, этике, любви к ближнему. А пока только показывают страсть к "золотому тельцу".

(mjo @ 14-07-2018 - 23:23)
(dedO'K @ 14-07-2018 - 21:36)
Да, любой, кто сваливает из семьи или народа, не имея желания блюсти традиции рода, и "обрусевает".
... Приведите пример любого.
Мамедов.

(kotas13 @ 15-07-2018 - 01:28)
(Книгочей @ 14-07-2018 - 23:18)
1.) Определения "национальность" и "нация" и всегда использовали в негативных целях : от доказательств превосходства одной над другой до обидных прозвищ и анекдодов, которые с ними связывали. 2.) Это благие пожелания ! И они имеют отношение к общечеловеческим ценностям - морали и этике. Все "общечеловеческие ценности" придумало ЦРУ+ФБР и при использовании кинопроката США активно внедряет в головы людей. Пускай они сами смотрят свои пропагандистские фильмы и вспомнят, наконец, о морали, этике, любви к ближнему. А пока только показывают страсть к "золотому тельцу".
Ну а кто снимает американские агитки ?


Трахари всего что движется, грязные похотливые хряки - Вайнштейны ?


Какие моральные ценности и какую нравственность вы ищете в фильмах, создаваемых такими людьми ?

(dedO'K @ 15-07-2018 - 00:43)
Мамедов.
Он тоже подвязался к русской культуре? Каким боком?

(Черубина @ 15-07-2018 - 00:10)
Да ваш выбор и право. Поступайте как считаете нужным. И я не знаю, что это МНР, извините. Странно, что простой вопрос про гордость за свою нацию и национальность вы воспринимаете как наезд. Я своей горжусь,например. Это часть самоидентификации. Одна из важнейших. В моем понимании. Вам никто не мешат чем-то гордится и во что-то верить. И вы никому не мешайте и не навязывай своих мнений. Что до меня то, я интернационалист, но не коммунист. Глобалист, но в том смысле, который в это кладывал Иван Ефремов в своём романе "Туманность Андромеды" и "Час Быка" и браться Стругацки в своих произведениях о "Мире Полудня" : "Аннотация : Просто потрясающий, волшебный и такой реальный мир ! Здесь Стругацкие показали себя и потрясающими художниками, и великолепными футурологами: взять хотя бы всем известный БВИ — прародитель нынешнего Интернета или острый, революционный взгляд на педагогику в их Великой теории воспитания. Критика прогрессорства как инструмента вмешательства в жизнь чужих народов выглядит просто потрясающе актуальной..." - https://www.fantlab.ru/work17792 Хотя, например, в "Википедии" есть несколько иная трактовка. Но, это обычное дело, т.к. "на вкус и на цвет товарищей нет."(с). Однако, есть "вечные ценности".

Книгочей, по моему скромному опыту, когда начинаются разговоры о национальности, как пережитке, следующим шагом будет разговор о том на кого равняться и куда складировать непохожих. Но это мое личное мнение.
Ваш опыт, возможно, подсказывает другое.

(kotas13 @ 15-07-2018 - 00:28)
Все "общечеловеческие ценности" придумало ЦРУ+ФБР и при использовании кинопроката США активно внедряет в головы людей. Пускай они сами смотрят свои пропагандистские фильмы и вспомнят, наконец, о морали, этике, любви к ближнему. А пока только показывают страсть к "золотому тельцу".
А чем эти ценности отличаются от тех, что были до открытия Америки?
Приведите пример, новых ценностей о любви к ближнему или морали, которые отличаются хотя бы от ваших..
Советские ценности в кинофильмах, также почти ничем не отличались, кроме отношения к частной собственности..

(Черубина @ 15-07-2018 - 02:27)
Книгочей, по моему скромному опыту, когда начинаются разговоры о национальности, как пережитке, следующим шагом будет разговор о том на кого равняться и куда складировать непохожих. Но это мое личное мнение.
Ваш опыт, возможно, подсказывает другое.
Вы или провоцируете или мыслите шаблонно. Я уже высказал свою мнение о роли, месте и нужности таких определений, как "национальность, нация и раса". И уверен, что они ныне уже отмирают, а в Будущем исчезнут совсем. И останутся только в науках. Т.к. транссексуалам, киборгам, клонам, синтетикам они не нужны ! А натуралов не останется вовсе...

(Книгочей @ 13-07-2018 - 12:00)
И даже если человек просто дурачится и в паспорте у него записано "орк" или "гном", то он не только себе создаёт проблемы, но и другим. Например, при получении визы. Тогда и ОВИР на полном основании может дать ему визу в Нетландию, Страну Оз и т.п.
Рисуете гротеск. Однако вот о что он разбивается.
Первое. ОВИР выдавал лишь загранпаспорт, что соответствует разрешению на выезд из страны. А виза - это разрешение на везд. Визы выдаются консульствами иностранных государств. Выдать визу в Нетландию может лишь консульство Нетландии. И т.д.
Второе. Никаких ОВИР ныне нет, соответственно, ничего они выдавать не могут. На местах ОВИР продержались до начала 2005 года. После этого все их функции были переданы ФМС РФ. Не так давно и ФМС упразднили. Вернее, вернули в состав структуры МВД. Вы ж не пойдёте менять паспорт в Пробирную палату или в Берг-коллегию? Так и в ОВИР не пойдёте за загранпаспортом. Уж 13 лет нет ОВИР!
Третье. Ни в российском паспорте, ни в российском загранпаспорте нет графы о национальности. Вот нет, и всё. Соответственно, ничего и записано не будет.
А что у кого записано в узбекском или казахском паспорте Вас волнует?

(ЛЕОНИД ОМ @ 15-07-2018 - 05:20)
(Книгочей @ 13-07-2018 - 12:00)
И даже если человек просто дурачится и в паспорте у него записано "орк" или "гном", то он не только себе создаёт проблемы, но и другим. Например, при получении визы. Тогда и ОВИР на полном основании может дать ему визу в Нетландию, Страну Оз и т.п. Рисуете гротеск. Однако вот о что он разбивается.
Первое. ОВИР выдавал лишь загранпаспорт, что соответствует разрешению на выезд из страны. А виза - это разрешение на везд. Визы выдаются консульствами иностранных государств. Выдать визу в Нетландию может лишь консульство Нетландии. И т.д.
Второе. Никаких ОВИР ныне нет, соответственно, ничего они выдавать не могут. На местах ОВИР продержались до начала 2005 года. После этого все их функции были переданы ФМС РФ. Не так давно и ФМС упразднили. Вернее, вернули в состав структуры МВД. Вы ж не пойдёте менять паспорт в Пробирную палату или в Берг-коллегию? Так и в ОВИР не пойдёте за загранпаспортом. Уж 13 лет нет ОВИР!
Третье. Ни в российском паспорте, ни в российском загранпаспорте нет графы о национальности. Вот нет, и всё. Соответственно, ничего и записано не будет.
А что у кого записано в узбекском или казахском паспорте Вас волнует?
Вы буквоед ? Или просто притворяетесь, что не поняли того, что написано образно ? Или действительно не поняли ? Тогда объясните зто : "БОЧ рВФ 260602. Название расшифровывается как «Биологический Объект Человек рода Ворониных-Фроловых, родившийся 26.06.2002 года». Сотрудники ЗАГСа отказались регистрировать мальчика под таким именем. Сейчас ему уже 11 лет. Мальчик живет без российского свидетельства о рождении. Он имеет только «паспорт гражданина мира», который выдала ему некая организация «Всемирное правительство граждан мира». Read more : https://smartnews.ru/articles/9011.html#ixzz5LIBNERr8 И про Узбекистан и Казахстан не надо : я могу узнать у их граждан.

(Книгочей @ 15-07-2018 - 08:02)
... Тогда объясните зто : "БОЧ рВФ 260602. Название расшифровывается как «Биологический Объект Человек рода Ворониных-Фроловых, родившийся 26.06.2002 года». Сотрудники ЗАГСа отказались регистрировать мальчика под таким именем. Сейчас ему уже 11 лет. Мальчик живет без российского свидетельства о рождении. Он имеет только «паспорт гражданина мира», который выдала ему некая организация «Всемирное правительство граждан мира». Read more : https://smartnews.ru/articles/9011.html#ixzz5LIBNERr8 И про Узбекистан и Казахстан не надо : я могу узнать у их граждан.
История грустная. Родители веселятся, а пацану с этим жить. Я бы таких лишал родительских прав. Но к теме, полагаю, это не имеет отношения.

(King Candy @ 15-07-2018 - 01:05)
(kotas13 @ 15-07-2018 - 01:28)
(Книгочей @ 14-07-2018 - 23:18)
1.) Определения "национальность" и "нация" и всегда использовали в негативных целях : от доказательств превосходства одной над другой до обидных прозвищ и анекдодов, которые с ними связывали. 2.) Это благие пожелания ! И они имеют отношение к общечеловеческим ценностям - морали и этике. Все "общечеловеческие ценности" придумало ЦРУ+ФБР и при использовании кинопроката США активно внедряет в головы людей. Пускай они сами смотрят свои пропагандистские фильмы и вспомнят, наконец, о морали, этике, любви к ближнему. А пока только показывают страсть к "золотому тельцу". Ну а кто снимает американские агитки ?


Трахари всего что движется, грязные похотливые хряки - Вайнштейны ?


Какие моральные ценности и какую нравственность вы ищете в фильмах, создаваемых такими людьми ?
Когда в советский видеопрокат хлынул поток голливудских фильмов, я пытался там найти что-то духовно-душевное. Но там только похоть и страсть к наживе. Главное, чтобы фильмы давали прибыль - это их мораль.

(kotas13 @ 15-07-2018 - 09:41)
Когда в советский видеопрокат хлынул поток голливудских фильмов, я пытался там найти что-то духовно-душевное. Но там только похоть и страсть к наживе. Главное, чтобы фильмы давали прибыль - это их мораль.
Голливуд всякие фильмы делает. И на Ваш вкус тоже есть.

(Sorques @ 15-07-2018 - 02:51)
(kotas13 @ 15-07-2018 - 00:28)
Все "общечеловеческие ценности" придумало ЦРУ+ФБР и при использовании кинопроката США активно внедряет в головы людей. Пускай они сами смотрят свои пропагандистские фильмы и вспомнят, наконец, о морали, этике, любви к ближнему. А пока только показывают страсть к "золотому тельцу". А чем эти ценности отличаются от тех, что были до открытия Америки?
Приведите пример, новых ценностей о любви к ближнему или морали, которые отличаются хотя бы от ваших..
Советские ценности в кинофильмах, также почти ничем не отличались, кроме отношения к частной собственности..

Приведите пример, новых ценностей о любви к ближнему или морали, которые отличаются хотя бы от ваших..
Пример новых ценностей о любви к ближнему или морали я не смогу привести - на Руси и в России они остались прежними.


Советские ценности в кинофильмах, также почти ничем не отличались, кроме отношения к частной собственности..
Отличались и очень сильно ! В первую очередь ценили любовь, дружбу и семью. В США - главное сколько ты успел хапнуть.

(mjo @ 15-07-2018 - 09:44)
(kotas13 @ 15-07-2018 - 09:41)
Когда в советский видеопрокат хлынул поток голливудских фильмов, я пытался там найти что-то духовно-душевное. Но там только похоть и страсть к наживе. Главное, чтобы фильмы давали прибыль - это их мораль. Голливуд всякие фильмы делает. И на Ваш вкус тоже есть.
Сейчас очень редко смотрю фильмы, хотя быстрый безлимитный интернет вроде бы должен привлекать к просмотру...
Предпочитаю читать книги, тем более в электронном виде сейчас их огромное количество.

(mjo @ 15-07-2018 - 09:20)
(Книгочей @ 15-07-2018 - 08:02)
... Тогда объясните зто : "БОЧ рВФ 260602. Название расшифровывается как «Биологический Объект Человек рода Ворониных-Фроловых, родившийся 26.06.2002 года». Сотрудники ЗАГСа отказались регистрировать мальчика под таким именем. Сейчас ему уже 11 лет. Мальчик живет без российского свидетельства о рождении. Он имеет только «паспорт гражданина мира», который выдала ему некая организация «Всемирное правительство граждан мира». Read more : https://smartnews.ru/articles/9011.html#ixzz5LIBNERr8 И про Узбекистан и Казахстан не надо : я могу узнать у их граждан. История грустная. Родители веселятся, а пацану с этим жить. Я бы таких лишал родительских прав. Но к теме, полагаю, это не имеет отношения.
Имеет, обратите внимание на его паспорт. Выше я уже упоминал о "паспорте гражданина мира" и "нансеновском". А в источнике СМИ написали "некая" частная организация, т.к. не знают, что были "нансеновские" паспорта, инициатива которых принадлежит Ф.Нансену для помощи беженцам, в первую очередь, из России.

(Книгочей @ 15-07-2018 - 10:17)
Имеет, обратите внимание на его паспорт. Выше я уже упоминал о "паспорте гражданина мира" и "нансеновском". А в источнике СМИ написали "некая" частная организация, т.к. не знают, что были "нансеновские" паспорта, инициатива которых принадлежит Ф.Нансену для помощи беженцам, в первую очередь, из России.
И что? При чем здесь национальность? В нем не писалась национальность. Но она сейчас нигде не пишется. А в настоящее время этот паспорт, по моему, уже нельзя получить, но его еще признают в Буркина Фасо, Эква­доре, Мавритании, Того, Замбии.

(mjo @ 15-07-2018 - 02:56)
(dedO'K @ 15-07-2018 - 00:43)
Мамедов. Он тоже подвязался к русской культуре? Каким боком?
От его матери, "девочки" очень свободного нрава, отказалась семья его отца. Соответственно, отказалась и от ребёнка.
Мамедов стал "русским", учился в "русских классах" школы, общался с "русской" гопотой, куда, обычно, и попадает весь генетический мусор из безотцовщины и сиротства, и "жил по русски": жрачка, трах, бухло и ненависть. Подрезали на рыбалке, по бухалову.
Вот, собственно, и всё.
У его братьев, по отцу, совсем другая жизнь: их семья породнилась с крепкими семьями со строгими традициями, расширив своё влияние и возможности, теперь сами- отцы семейств.
Вот такая история.
Фамилия изменена.