Набат "Зимней вишни"

Все и власти знают .что пошумят месяц и утихнут,вот и про самолет упавший уже забыли все....

Несколько дней назад был похожий пожар в Ангарске.
Тоже старое, переделанное под ТЦ здание, тоже пожар начался с 4 этажа. Официально никто не погиб. Неофициально говорят о 6 жертвах.
https://angarsk38.ru/news/angarsk-pozhar-v-tc-centr/

Может, это серия. И тогда, возможно, стоит ожидать еще похожих пожаров в относительно небольших городах, где проще найти и использовать косяки в пожарной безопасности.

(alexalex83 @ 26-03-2018 - 12:18)
Посадок должно быть много- и жестких.
но- не будет..отмажутся снова.

Ну а сотня-другая трупов в путинской РФ- кого волнует то? Интересно, отреклась ли Английская Королева от престола после вот этого
https://www.bbc.com/russian/features-40273743

Глава совета Джорджия Гулд заявила, что властям «необходимо сделать все возможное, чтобы уберечь жителей», поскольку облицовка домов не соответствует требуемому стандарту пожарной безопасности и не является огнеупорной

ТЦ принадлежит малому предприятию, которые три года нельзя проверять по новому закону..
Вообще тупик..либо Коба с топором, либо бардак и все клали на элементарные нормы и правила..

Я за Кобу и топор.

Но вообще слабо верится в такое количество косяков одномоментно. Особенно в то, что охранники не могли открыть аварийные выходы, потому что ключи у главного хрена, отвечающего за ПБ, а у него именно в этот день выходной.

Раздолбайство, да, бывает и часто, но чтоб сразу по стольким направлениям..

О, еще один пожар в ТЦ на днях. В Томске.
https://www.riatomsk.ru/article/20180326/po...proverki-tomsk/

Они у нас постоянно горят по несколько в неделю или последнее время так кучно пошли?

(Sorques @ 27-03-2018 - 03:27)
ТЦ принадлежит малому предприятию, которые три года нельзя проверять по новому закону..
Вообще тупик..либо Коба с топором, либо бардак и все клали на элементарные нормы и правила..
Есть и менее экстремальный путь, но эффективный - наказывать деньгами.
Родственники погибших получили, насколько я понимаю, по 4 млн рублей (1 от области, и 3 от владельца ТЦ).
В российских реалиях они не получат ничего больше.
Это примерно 70 000 долларов по текущему курсу. При обращении в суд они не получат ничего сверх этого.
Если бы шансы получить за жизнь своего ушедшего родственника миллион долларов и больше были бы реальными, большинство обратились бы в суды.
И владельцы ТЦ, зная, что в случае пожара, родственникам жертв придется выплачивать многомиллионные компенсации в долларах, а вовсе не в рублях, гораздо больше обращали бы внимания на пожарную безопасность.
И государство (которое тут можно и привлечь к солидарной ответственности, потому что оно свои обязанности по контролю тоже не выполнило), и страховые компании.
Только так это работает.

Но для этого повторю, нужны работающие суды.
Пока у нас их нет, а есть только суды, сажающие Навального - люди будут гибнуть в пожарах и катастрофах, и никто не будет нести за это никакой ответственности (кроме, как обычно, стрелочников).

(Lileo @ 27-03-2018 - 03:30)
Я за Кобу и топор.

Есть момент..даже исполнение все требований или работа на такой режим, не гарантирует личную безопасность и безопасность близких..


Но вообще слабо верится в такое количество косяков одномоментно. Особенно в то, что охранники не могли открыть аварийные выходы, потому что ключи у главного хрена, отвечающего за ПБ, а у него именно в этот день выходной.

Раздолбайство, да, бывает и часто, но чтоб сразу по стольким направлениям..
Полагаете, что вражий замысел?
Вы никогда не замечали, что у нас в стране постоянно закрыты все двери? В СССР на это обратили внимание даже Ильф и Петров, которые удивлялись почему парадные входы закрыты, а граждане просачиваются в учреждения, через черный ход или запастную дверь..Один раз я получил ответ "ХодЮт и ходЮт, кто попало, мыть не успевают"..ответ алогичный, но так как гражданам он видимо понятен, если они массово не изумляются, то значит чего то не понимаю я..

(Uno Bono Rogazzo @ 27-03-2018 - 03:45)
Есть и менее экстремальный путь, но эффективный - наказывать деньгами.
Родственники погибших получили, насколько я понимаю, по 4 млн рублей (1 от области, и 3 от владельца ТЦ).
В российских реалиях они не получат ничего больше.
Это примерно 70 000 долларов по текущему курсу. При обращении в суд они не получат ничего сверх этого.
Если бы шансы получить за жизнь своего ушедшего родственника миллион долларов и больше были бы реальными, большинство обратились бы в суды.
И владельцы ТЦ, зная, что в случае пожара, родственникам жертв придется выплачивать многомиллионные компенсации в долларах, а вовсе не в рублях, гораздо больше обращали бы внимания на пожарную безопасность.
И государство (которое тут можно и привлечь к солидарной ответственности, потому что оно свои обязанности по контролю тоже не выполнило), и страховые компании.
Только так это работает.

Но для этого повторю, нужны работающие суды.
Пока у нас их нет, а есть только суды, сажающие Навального - люди будут гибнуть в пожарах и катастрофах, и никто не будет нести за это никакой ответственности (кроме, как обычно, стрелочников).
Я соглашусь с вами, но у нас такое не работает..если бы это произошло в какой нибудь бездуховной стране, то владельцы разорились бы от исков граждан, а остальные очень задумались о пожарной безопасности и без проверок..но у нас не карают уважаемых людей, а найдут стрелочника..

(Sorques @ 27-03-2018 - 03:49)
(Lileo @ 27-03-2018 - 03:30)
Я за Кобу и топор. Есть момент..даже исполнение все требований или работа на такой режим, не гарантирует личную безопасность и безопасность близких..

Но вообще слабо верится в такое количество косяков одномоментно. Особенно в то, что охранники не могли открыть аварийные выходы, потому что ключи у главного хрена, отвечающего за ПБ, а у него именно в этот день выходной.

Раздолбайство, да, бывает и часто, но чтоб сразу по стольким направлениям..Полагаете, что вражий замысел?
Вы никогда не замечали, что у нас в стране постоянно закрыты все двери? В СССР на это обратили внимание даже Ильф и Петров, которые удивлялись почему парадные входы закрыты, а граждане просачиваются в учреждения, через черный ход или запастную дверь..Один раз я получил ответ "ХодЮт и ходЮт, кто попало, мыть не успевают"..ответ алогичный, но так как гражданам он видимо понятен, если они массово не изумляются, то значит чего то не понимаю я..
(перевожу с английского)
Пожар в супермаркете Ycuá Bolaños - пожар-катастрофа, который случился 1 августа 2004 года, в Асунсьоне, Парагвай. После начала возгорания, выходы из здания были закрыты, чтобы избежать воровства товара. Здание также нуждалось в работающих противопожарных системах. Около 400 человек погибло в пожаре, и около 500 ранено.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ycu%C3%A1_Bol...upermarket_fire

Для стран третьего мира это нормально. Никто не доверяет никому. Владельцы супермаркета предпочтут заживо сжечь 400 человек, но лишь бы товар никто не расхватал. Владельцы кинотеатра запрут двери, чтобы дети сгорали в этой печке целыми классами, но лишь бы безбилетники не прошли.
Россия страна третьего мира, не вижу причин, чтобы в ней было иначе.

(Sorques @ 27-03-2018 - 04:49)
Полагаете, что вражий замысел?

Вы никогда не замечали, что у нас в стране постоянно закрыты все двери?
Теракт, почему нет?
Как раз там, вроде, недавно пожарные учения проходили. Заинтересованные люди могли посмотреть что там и как работает, увидеть косяки, придумать, как использовать.

Вообще не разу в жизни не замечала. Разве что ремонт в здании идет, тогда пускают с другого входа.

(Uno Bono Rogazzo @ 27-03-2018 - 04:01)

Для стран третьего мира это нормально. Никто не доверяет никому.
Это связанно с безнаказанностью, правда конкретный владелец сети плохо кончил..если платили бы сотни миллионов по искал граждан, то ситуация была бы иной..

(Lileo @ 27-03-2018 - 04:04)

Вообще не разу в жизни не замечала. Разве что ремонт в здании идет, тогда пускают с другого входа.
Меня это с советских времен удивляло, почему вход в министерство, был через боковую дверь, а парадный подъезд закрыт..

(Xрюндель @ 26-03-2018 - 13:02)
Жуткая история....
Особенно, что дети там, целый класс, возможно....

Но как с этим быть, непонятно. Что в будущем делать, чтобы предотвратить такое.
С одной стороны, все смирились с тем, что коррупция это типа такая духовная российская скрепа и тот, кто борется с коррупцией, тот раскачивает лодку и поэтому он враг народа и пятая колонна.

Вполне естественно, что повсевместно, пор всей стране пожарные и мчсники закрывают на всякие нарушения глаза и делают это небесплатно. И это воспринимается всеми вполне в русле российских традиций.
Как можно бороться точечно с мздоимством пожарных на фоне традиционной всеобщей коррупции я не очень представляю.
А тут без вариантов - публичное повешение на площади всех причастных или сажание на электрический стул, включая жлобов - владельцев этого ТЦ


Так ДОЛЖНО БЫТЬ

(Sorques @ 27-03-2018 - 05:21)
(Lileo @ 27-03-2018 - 04:04)
Вообще не разу в жизни не замечала. Разве что ремонт в здании идет, тогда пускают с другого входа. Меня это с советских времен удивляло, почему вход в министерство, был через боковую дверь, а парадный подъезд закрыт.. Шариковщина






У Булгакова в его произведениях вообще есть ответы на ВСЕ вопросы - почему в совке было ТАК, а не иначе

(King Candy @ 27-03-2018 - 05:20)
А тут без вариантов - публичное повешение на площади всех причастных или сажание на электрический стул, включая жлобов - владельцев этого ТЦ


Так ДОЛЖНО БЫТЬ
У нас запрещена смертная казнь. Европа не поймёт, санкции добавит.

(efv @ 27-03-2018 - 07:51)
(King Candy @ 27-03-2018 - 05:20)
А тут без вариантов - публичное повешение на площади всех причастных или сажание на электрический стул, включая жлобов - владельцев этого ТЦ


Так ДОЛЖНО БЫТЬ У нас запрещена смертная казнь. Европа не поймёт, санкции добавит.
Смертная казнь не снижает количество преступлений. Его снижает неотвратимость наказания.

(Lileo @ 27-03-2018 - 03:30)
Раздолбайство, да, бывает и часто, но чтоб сразу по стольким направлениям.. Именно так и происходят подобные катастрофы: случайное совпадение нескольких критических факторов.

Что же человек за существо такое?! Выводы делать не умеет и все быстро забывает. А ведь прошло лишь 12 лет после трагедии на Гоголя во Владивостоке, после которой по всей стране пошел шквал проверок по всем организациям, штрафы и ужесточение противопожарной безопасности. Похожая ситуация: запасные пути выхода завалены бумагами и закрыты. Число жертв десятки, если не больше, ибо по словам очевидцев, люди просто сыпались с окон один за другим, в том числе и с обратной стороны здания, которая не попадала в камеры очевидцев. А по официальным данным, погибших – 9 девушек. Зачем истинную цифру скрыли власти?





Что касается Кемерово. Даже не беря во внимание серьезные нарушения по противопожарной безопасности, странная ситуация вырисовывается потому, что пути отхода закрыты, дети закрыты прямо в залах на ключ, охрана не выпускает детей. Ведь кто-то мог выбежать и спастись…Что это??? Действия похожи на теракт(((((((

Те, кто пишет "теракт" как-то слабо представляют уровень разгильдяйства в этой стране.
И да, это не "Путин виноват".