Набат "Зимней вишни"
de loin
Грандмастер
3/26/2018, 4:07:12 PM
(alexalex83 @ 26-03-2018 - 13:50)
Историк так не напишет, а только полный профан в истории. Законы бизнеса, ставшие одной из причин трагедии, здесь напрямую указал автор топика:
(Alex-Feuer @ 26-03-2018 - 12:19)
собственников, неких долларовых миллиардеров, изначально заложивших все эти сработавшие мины замедленного действия во все порочные проекты реконструкции этой старой бывшей кондитерской фабрики при ее переделке наспех в такой неудачный и крайне опасный ТРЦ.
Применялись самые дешевые горючие и легковоспламеняющиеся отделочные материалы, при сгорании выделяющие просто кошмарное количество едкого, ядовитого и смертельно опасного черного дыма
Вы не путайте законы бизнеса и законы феодального российского бизнеса основанного на тотальной коррупции
Историк так не напишет, а только полный профан в истории. Законы бизнеса, ставшие одной из причин трагедии, здесь напрямую указал автор топика:
(Alex-Feuer @ 26-03-2018 - 12:19)
собственников, неких долларовых миллиардеров, изначально заложивших все эти сработавшие мины замедленного действия во все порочные проекты реконструкции этой старой бывшей кондитерской фабрики при ее переделке наспех в такой неудачный и крайне опасный ТРЦ.
Применялись самые дешевые горючие и легковоспламеняющиеся отделочные материалы, при сгорании выделяющие просто кошмарное количество едкого, ядовитого и смертельно опасного черного дыма
Вендал
Акула пера
3/26/2018, 4:15:04 PM
Тулееву помешал приехать на место пожара в «Зимней вишне» глава МЧС
https://lenta.ru/news/2018/03/26/tuleev_stop/
https://lenta.ru/news/2018/03/26/tuleev_stop/
Alex-Feuer
Грандмастер
3/26/2018, 4:21:31 PM
(de loin @ 26-03-2018 - 13:46)
Где здесь конспирология с вангованием?
Это вы ратуете за то, чтобы в России не так активно рос и совсем не развивался бизнес по своим рыночным законам бизнеса, за то, чтобы он был безуспешен, а теперь довольно потираете руки?
Как успешность бизнеса противоречит соблюдению элементарных правил противопожарной безопасности?
Почему охранники препятствовали эвакуации детишек по запасным лестницам и выходам, не пускали их на улицу?
Включили конспирологию и вангуете?
ну вы же ратовали за то чтобы в России активно рос и развивался бизнес по своим законам бизнеса, чтобы он был успешен, а теперь им недовольны.
Где здесь конспирология с вангованием?
Это вы ратуете за то, чтобы в России не так активно рос и совсем не развивался бизнес по своим рыночным законам бизнеса, за то, чтобы он был безуспешен, а теперь довольно потираете руки?
Как успешность бизнеса противоречит соблюдению элементарных правил противопожарной безопасности?
Почему охранники препятствовали эвакуации детишек по запасным лестницам и выходам, не пускали их на улицу?
Вендал
Акула пера
3/26/2018, 4:22:27 PM
По последним данным..
Основная часть погибших было обнаружена в кинозалах..
Зрители были заблокированы охраной.. т.е тупо закрыты...
В современных кинозалах ТЦ и ТРЦ
НЕТ ЭВАКУАЦИОННЫХ ВЫХОДОВ НАРУЖУ!!!
В старых кинотеатрах построенных в СССР их было аж два! В низу у экрана..
с права и с лева.
Основная часть погибших было обнаружена в кинозалах..
Зрители были заблокированы охраной.. т.е тупо закрыты...
В современных кинозалах ТЦ и ТРЦ
НЕТ ЭВАКУАЦИОННЫХ ВЫХОДОВ НАРУЖУ!!!
В старых кинотеатрах построенных в СССР их было аж два! В низу у экрана..
с права и с лева.
Alex-Feuer
Грандмастер
3/26/2018, 4:29:43 PM
Да.
И в темноте загадочно мерцали красным или зеленым цветом эти таинственные светящиеся таблички "Запасный выход" или "Эвакуация".
Но они тоже были довольно крепко заперты обычно.
И в темноте загадочно мерцали красным или зеленым цветом эти таинственные светящиеся таблички "Запасный выход" или "Эвакуация".
Но они тоже были довольно крепко заперты обычно.
VIP
Июлькa
Акула пера
3/26/2018, 4:39:17 PM
(Июлькa @ 26-03-2018 - 13:38)
Alex-Feuer, я же ясно написала про мультипостинг, надо исправить. Удалить пост или совместить их, но не оставлять так. Игнор обращений модератора - тоже нарушение. Не исправите - пеняйте на себя, уговаривать я не буду.
26-03-2018 - 13:08
26-03-2018 - 13:09
26-03-2018 - 13:13
Alex-Feuer, мультипостинг
Alex-Feuer, я же ясно написала про мультипостинг, надо исправить. Удалить пост или совместить их, но не оставлять так. Игнор обращений модератора - тоже нарушение. Не исправите - пеняйте на себя, уговаривать я не буду.
dedO"K
Акула пера
3/26/2018, 4:41:05 PM
(Alex-Feuer @ 26-03-2018 - 13:28)
Вы бы, хоть, до похорон подождали, нелюди... Совсем ничего святого, трупогрызы.
Ни стыда, ни совести у этих сталинистов... Как стервятники на свежий труп: "О-ло-ло! Жесткая рука!!! Распустились!!! А вот при Сталине порядок был!!!"
А потом спрашивают лицемерно: откуда в стране столько катастроф?
От Царя-Бедоносца, вестимо.
Ходячая катастрофа.
У меня одна контора в полуподвальчике ютилась.
Так ее проверяющие еженедельно трясли со своими налетами и комплексными проверками.
Не тех трясли, как оказалось.
Надо было "Зимнюю Вишню" трясти за хобот с "Хромой Лошадью."
А по отчетности в ТРЦ "Зимняя Вишня" только что в рамках подготовки к весенне-летнему сезону и детским каникулам были проведены крупномасштабные полноценные пожарно-спасательные учения областного управления МЧС.
Вы бы, хоть, до похорон подождали, нелюди... Совсем ничего святого, трупогрызы.
Alex-Feuer
Грандмастер
3/26/2018, 4:44:01 PM
Прямая недвусмысленная угроза с переходом на личности.
Обычно не церемонятся и просто удаляют все, что не нравится, под предлогом типа борьбы с флудом, мультипостингом и прочей фигни под угрозой очередного бана.
Обычно не церемонятся и просто удаляют все, что не нравится, под предлогом типа борьбы с флудом, мультипостингом и прочей фигни под угрозой очередного бана.
Xрюндель
Акула пера
3/26/2018, 4:47:09 PM
(Вендал @ 26-03-2018 - 14:22)
Вот оно как, значит...
Забыли сделать. Быват.
И несмотря на это большинство россиян продолжает верит в реальность сверхсовременного оружия из путинских мультиков.
В современных кинозалах ТЦ и ТРЦ
НЕТ ЭВАКУАЦИОННЫХ ВЫХОДОВ НАРУЖУ!!!
Вот оно как, значит...
Забыли сделать. Быват.
И несмотря на это большинство россиян продолжает верит в реальность сверхсовременного оружия из путинских мультиков.
VIP
Июлькa
Акула пера
3/26/2018, 4:49:23 PM
(Alex-Feuer @ 26-03-2018 - 14:44)
Предупреждение. Я же по-человечески просила исправить, это же не сложно.
Прямая недвусмысленная угроза с переходом на личности.
Обычно не церемонятся и просто удаляют все, что не нравится, под предлогом типа борьбы с флудом, мультипостингом и прочей фигни под угрозой очередного бана.
Предупреждение. Я же по-человечески просила исправить, это же не сложно.
Агроном 71
moderator
3/26/2018, 4:57:32 PM
В событиях в Кемерово проявилось разгильдяйство и преступная безалаберность сотрудников ТЦ .
Виноваты те кто дал добро на эксплуатацию сего объекта - пожарники , надзорные службы и конечно администрация .
Весь ужас в том что такое может повториться в любом городе России и с такими же последствиями .
Ничего не изменится и все будут ждать очередного ЧП .
Соболезнование родним и близких погибших
Виноваты те кто дал добро на эксплуатацию сего объекта - пожарники , надзорные службы и конечно администрация .
Весь ужас в том что такое может повториться в любом городе России и с такими же последствиями .
Ничего не изменится и все будут ждать очередного ЧП .
Соболезнование родним и близких погибших
alexalex83
Акула пера
3/26/2018, 5:02:38 PM
(de loin @ 26-03-2018 - 14:07)
(alexalex83 @ 26-03-2018 - 13:50)
Ой, как больно я вас задел- поймав на вашем расставении "минусиков"..
До сих пор горюете?
Вопрос- какое отношение к нормальному бизнесу имеют отношение владельцы подобных бардаков?
И почему все проверки они проходили на ура?
(alexalex83 @ 26-03-2018 - 13:50)
Вы не путайте законы бизнеса и законы феодального российского бизнеса основанного на тотальной коррупции
Историк так не напишет, а только полный профан в истории. Законы бизнеса, ставшие одной из причин трагедии, здесь напрямую указал автор топика:(Alex-Feuer @ 26-03-2018 - 12:19)
собственников, неких долларовых миллиардеров, изначально заложивших все эти сработавшие мины замедленного действия во все порочные проекты реконструкции этой старой бывшей кондитерской фабрики при ее переделке наспех в такой неудачный и крайне опасный ТРЦ.
Применялись самые дешевые горючие и легковоспламеняющиеся отделочные материалы, при сгорании выделяющие просто кошмарное количество едкого, ядовитого и смертельно опасного черного дыма
Ой, как больно я вас задел- поймав на вашем расставении "минусиков"..
До сих пор горюете?
Вопрос- какое отношение к нормальному бизнесу имеют отношение владельцы подобных бардаков?
И почему все проверки они проходили на ура?
VIP
Июлькa
Акула пера
3/26/2018, 5:11:02 PM
Все бизнесмены знают сколько стоит получить разрешение от пожарных на эксплуатацию.
Опубликован список 70 человек, чья судьба остаётся неизвестной после пожара в ТЦ
Я. Алимова, 42 года
Руслана А., 5 лет
С. Архипенко, 31 год
Виктория А., 5 лет
Елизавета С., 12 лет
Н. Сыпко
Т. Дарсалия
Е. Мельникова
Вилена Ч., 11 лет
С. Черников, 28 лет
Вероника Т., 8 лет
Василиса Т., 5 лет
Вадим Ч., 10 лет
Мария М. , 13 лет
П. Мороз, 35 лет
Вероника П., 11 лет
В. Почакина
Даша С.
Лиза У.
Мария А., 10 лет
Костантин А., 8 лет
А. Кляйн, 30 лет
Виктория З., 11 лет
Майя Е., 12 лет
Ксения А., 11 лет
Валерия Л., 5 лет
А. Иванчик
Ротибор М., 6 лет
Н. Сухозад, 67 лет
Татьяна К., 11 лет
Настя К., 11 лет
Александр К., 11 лет
Г. Коган, 42 года
Вячеслав Н., 10 лет
Артём В., 5 лет
Роман В., 2 года
Анна В., 7 лет
Е. Вострикова
Михаил Г., 10 лет
Д. Галанин
Артём Б., 12 лет
Арина Б., 8 лет
М. Баранова, 60 лет
Е. Москаленко, 35 лет
Ксюша М., 4 года
А. Москаленко, 30 лет
А. Сидорова
Егор С., 15 лет
Д. Сидоров, 39 лет
Оксана Е.
Виктория З., 11 лет
И. Бахаева, 44 года
В. Бахаев, 44 года
Анна Б., 8 лет
Светлана К., 5 лет
Егор К., 9 лет
О. Федина, 46 лет
А. Мухин, 28 лет
Татьяна К., 4 года
Максим С., 17 лет
Н. Агаркова, 57 лет
Н. Устинова, 35 лет
Ульяна У., 4–5 лет
А. Устинов
И. Тесленко, 51 год
А. Тесленко
А. Сабадашь, 22 года
Алина, 16 лет
Константин, 8 лет
Мария, 9 лет
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%...e_pozhara_v_tts
От возраста в этом списке у меня мурашки бегут, у самой восьмилетний ребенок. Хочется надеяться, что хоть часть из этого страшного ряда в больнице, только ведь они могут пополнить другой список.
Опубликован список 70 человек, чья судьба остаётся неизвестной после пожара в ТЦ
Я. Алимова, 42 года
Руслана А., 5 лет
С. Архипенко, 31 год
Виктория А., 5 лет
Елизавета С., 12 лет
Н. Сыпко
Т. Дарсалия
Е. Мельникова
Вилена Ч., 11 лет
С. Черников, 28 лет
Вероника Т., 8 лет
Василиса Т., 5 лет
Вадим Ч., 10 лет
Мария М. , 13 лет
П. Мороз, 35 лет
Вероника П., 11 лет
В. Почакина
Даша С.
Лиза У.
Мария А., 10 лет
Костантин А., 8 лет
А. Кляйн, 30 лет
Виктория З., 11 лет
Майя Е., 12 лет
Ксения А., 11 лет
Валерия Л., 5 лет
А. Иванчик
Ротибор М., 6 лет
Н. Сухозад, 67 лет
Татьяна К., 11 лет
Настя К., 11 лет
Александр К., 11 лет
Г. Коган, 42 года
Вячеслав Н., 10 лет
Артём В., 5 лет
Роман В., 2 года
Анна В., 7 лет
Е. Вострикова
Михаил Г., 10 лет
Д. Галанин
Артём Б., 12 лет
Арина Б., 8 лет
М. Баранова, 60 лет
Е. Москаленко, 35 лет
Ксюша М., 4 года
А. Москаленко, 30 лет
А. Сидорова
Егор С., 15 лет
Д. Сидоров, 39 лет
Оксана Е.
Виктория З., 11 лет
И. Бахаева, 44 года
В. Бахаев, 44 года
Анна Б., 8 лет
Светлана К., 5 лет
Егор К., 9 лет
О. Федина, 46 лет
А. Мухин, 28 лет
Татьяна К., 4 года
Максим С., 17 лет
Н. Агаркова, 57 лет
Н. Устинова, 35 лет
Ульяна У., 4–5 лет
А. Устинов
И. Тесленко, 51 год
А. Тесленко
А. Сабадашь, 22 года
Алина, 16 лет
Константин, 8 лет
Мария, 9 лет
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%...e_pozhara_v_tts
От возраста в этом списке у меня мурашки бегут, у самой восьмилетний ребенок. Хочется надеяться, что хоть часть из этого страшного ряда в больнице, только ведь они могут пополнить другой список.
Xрюндель
Акула пера
3/26/2018, 5:17:08 PM
(Июлькa @ 26-03-2018 - 15:11)
И не только от пожарных покупается разрешение или экспертиза.
Все экспертизы получаются примерно одинаковым образом, начиная с геологической, перед началом строительства.
У нас бабушка практикующий инженер строитель, она все время повторяет: ни в коем случае не ходите в России с детьми в торговые центры, аквапарки и прочие крытые общественные места.
Ни под каким видом.
Она слишком хорошо знает, как это построено.
Все бизнесмены знают сколько стоит получить разрешение от пожарных на эксплуатацию.
И не только от пожарных покупается разрешение или экспертиза.
Все экспертизы получаются примерно одинаковым образом, начиная с геологической, перед началом строительства.
У нас бабушка практикующий инженер строитель, она все время повторяет: ни в коем случае не ходите в России с детьми в торговые центры, аквапарки и прочие крытые общественные места.
Ни под каким видом.
Она слишком хорошо знает, как это построено.
Вендал
Акула пера
3/26/2018, 5:21:08 PM
(alexalex83 @ 26-03-2018 - 13:57)
Конечно,виноваты винтики..
Но не владельцы этого бардака и - ни в коем случае- проверяющие чиновники. А вот проверяющие чиновники (инспектора) не виноваты от слова совсем.
Им проверять малый бизнес запрещено сроком на 3 года..
таков закон, пролоббированный либералами и капиталистами..
А при проверке могут вынести предписания по устранению..
И все...
И только через 3 года проверить..
Штраф смешной..
Конечно,виноваты винтики..
Но не владельцы этого бардака и - ни в коем случае- проверяющие чиновники. А вот проверяющие чиновники (инспектора) не виноваты от слова совсем.
Им проверять малый бизнес запрещено сроком на 3 года..
таков закон, пролоббированный либералами и капиталистами..
А при проверке могут вынести предписания по устранению..
И все...
И только через 3 года проверить..
Штраф смешной..
alexalex83
Акула пера
3/26/2018, 5:22:16 PM
(Вендал @ 26-03-2018 - 15:21)
(alexalex83 @ 26-03-2018 - 13:57)
Вы пытаетесь утверждать, что этот центр не проверяют пожарные и МЧС?
И с какого перепугу этот центр- "малый бизнес"?
(alexalex83 @ 26-03-2018 - 13:57)
Конечно,виноваты винтики..
Но не владельцы этого бардака и - ни в коем случае- проверяющие чиновники.
А вот проверяющие чиновники (инспектора) не виноваты от слова совсем.
Им проверять малый бизнес запрещено сроком на 3 года..
таков закон, пролоббированный либералами и капиталистами..
Вы пытаетесь утверждать, что этот центр не проверяют пожарные и МЧС?
И с какого перепугу этот центр- "малый бизнес"?
Вендал
Акула пера
3/26/2018, 5:29:17 PM
(alexalex83 @ 26-03-2018 - 15:22)
1. Один раз в ТРИ года!!
Последняя проверка была в 2016..
Следующая проверка в 2019..
2. С такого.... Это не производство..
Если в данном ООО работает не более 100 чел и выручка не более 800 млн руб - это малый бизнес)))
основной критерий - это выручка..
Выручка ТЦ меньше назначенного..
1. Вы пытаетесь утверждать, что этот центр не проверяют пожарные и МЧС?
2. И с какого перепугу этот центр- "малый бизнес"?
1. Один раз в ТРИ года!!
Последняя проверка была в 2016..
Следующая проверка в 2019..
2. С такого.... Это не производство..
Если в данном ООО работает не более 100 чел и выручка не более 800 млн руб - это малый бизнес)))
основной критерий - это выручка..
Выручка ТЦ меньше назначенного..
alexalex83
Акула пера
3/26/2018, 5:34:08 PM
(Вендал @ 26-03-2018 - 15:29)
(alexalex83 @ 26-03-2018 - 15:22)
И что в центре изменилось с 2016 года?
почему он в 16-ом прошел проверку?
Как и почему уодят выручку, чтобы попасть под критерий "малого бизнеса"?
(alexalex83 @ 26-03-2018 - 15:22)
1. Вы пытаетесь утверждать, что этот центр не проверяют пожарные и МЧС?
2. И с какого перепугу этот центр- "малый бизнес"?
1. Один раз в ТРИ года!!
Последняя проверка была в 2016..
Следующая проверка в 2019..
2. С такого.... Это не производство..
Если в данном ООО работает не более 100 чел и выручка не более 800 млн руб - это малый бизнес)))
основной критерий - это выручка..
Выручка ТЦ меньше назначенного..
И что в центре изменилось с 2016 года?
почему он в 16-ом прошел проверку?
Как и почему уодят выручку, чтобы попасть под критерий "малого бизнеса"?
sxn350983961
Мастер
3/26/2018, 5:34:25 PM
(Alex-Feuer @ 26-03-2018 - 10:51)
Следствие ответит на ваши вопросы.
Как могли допустить эту трагедию после "Хромой Лошади"?
Система МЧС нуждается в срочной перезагрузке.
Почему не сработала пожарная сигнализация, были закрыты все двери и створки, бездействовала администрация?
Кого выгораживают власти?
Следствие ответит на ваши вопросы.
Параненормальные
Удален 3/26/2018, 5:34:33 PM
(Вендал @ 26-03-2018 - 13:41)
владелец вроде как российский миллиардер Денис Штенгелов
По делу о пожаре в Кемерове задержан разработчик противопожарной системы
По уголовному делу о пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерове задержан руководитель компании «Системный интегратор», занимавшейся разработкой системы противопожарной безопасности. Об этом в понедельник, 26 марта, сообщил Telegram-канал 112.
Имя задержанного предпринимателя Игорь Полозиненко. Остальные задержанные — владелица торгового центра Надежда Судденок, ее заместитель по безопасности и еще один менеджер. Их фамилии, по данным 112, Соболев и Никитин.
Ранее 26 марта представитель Следственного комитета Светлана Петренко сообщила о задержании четырех человек. Она не сообщила их имена, указав лишь, что среди них арендатор помещения
https://lenta.ru/news/2018/03/26/figurant/
владелец вроде как российский миллиардер Денис Штенгелов