Набат "Зимней вишни"

(King Candy @ 31-03-2018 - 02:33)
Реальная власть, реальные "элиты" там не меняются вообще - та же Английская Королева, тот же Сорос, Форд, Ротшильды (я не только про Америку говорю, а вообще про Запад) - эти люди как правили, так и правят страной. Они очень богаты, у них реальные рычаги влияния на публичных политиков (вот эти "меняющиеся" ребята по щелчку плебса - самые обычные марионетки). Они в тени


Проблема России в том что тут всякая шваль без роду-без племени толчется у власти - старых в Революцию поубивали и повыгоняли - а вместо них пришли временщики, у которых одна задача - набить карман и свалить в Закат - чтобы освободить место для новых Троглодитов


Пока тут не сформируется Династия, несменяемая (и считающая эту страну своим домом) элита - так и будет хаос и скотство, так и будем страдать от временщиков - воров
Вы против сменяемости власти?

Ваши менты у руля не являются "Нормальной Элитой"




Я говорю о совсем другого качества людях.

ХОТЯ БЫ таких как Цукеберг и Билл Гейтс (которые сейчас образуют НОВУЮ элиту США)

(King Candy @ 31-03-2018 - 02:37)
Ваши менты у руля не являются "Нормальной Элитой"


Я говорю о совсем другого качества людях
Каких например? Профессор Преображенский как Вам?

(Безумный Иван @ 31-03-2018 - 03:38)
(King Candy @ 31-03-2018 - 02:37)
Ваши менты у руля не являются "Нормальной Элитой"


Я говорю о совсем другого качества людях Каких например? Профессор Преображенский как Вам? Его расстреляли в 37-м


ИХ никого не осталось

(King Candy @ 31-03-2018 - 02:39)
(Безумный Иван @ 31-03-2018 - 03:38)
(King Candy @ 31-03-2018 - 02:37)
Ваши менты у руля не являются "Нормальной Элитой"


Я говорю о совсем другого качества людях Каких например? Профессор Преображенский как Вам? Его расстреляли в 37-м


ИХ никого не осталось
Он бы подошел на роль элиты?

(Sorques @ 31-03-2018 - 01:58)
Я выше написал от кого и что зависит..
Не расскажешь, какая карьерная судьба судьи, которая засудила человека, который выложил в сеть фото с Парада Победы?
Помнишь я недавно писал про суд в Лондоне, который оправдал саудовского принца который подскользнулся и упал на девушку и попал ей членом прямо во влагалище. Ты сказал что присяжные встали на сторону принца потому что поняли что проститутка пытается развести его на бабки. Так что вероятность такого падения один на миллиард есть? Есть. Вот и признали. Юридически приговор хоть и нелепый, но законный. С моральной точки зрения тоже все нормально.

теперь вернемся к осужденному за фото парада. Заметь, многие постят такие фото, а осудили именно его. Почему? Пробел законодательства которым воспользовалась судья. Вот цитата из твоей ссылки

Юрист и правозащитник Матвей Цзен полагает, что принявшая данное решение судья Елена Костылева формально права – и связано это с формулировками, использованными в свое время Конституционным судом.
Так почему же именно его, а не другого? Смотрим материалы уголовного дела и видим что данный товарищ написал под этим фото


Вот так. У нас за такое банят и правильно делают. А судья нашла способ показать выживающему из ума старому дураку что он дебил и дегенерат. С юридической точки зрения она права, с моральной тоже права. Я одобряю ее действия.

(Безумный Иван @ 31-03-2018 - 02:24)
Спасибо. Вспомнил. Его приговорили к административному штрафу 1 000 руб.
А что там с судьей не так? Есть подозрение что она действовала НЕ НЕ зависимо?

Речь шла о том, что у нас даже на подобные вещи нет реакции..

А что нужно сделать что бы для судье не было уважаемых или неуважаемых людей, а все были равны. Нужен закон какой-то или нужно воспитать такого человека?
Гражданское общество и реакция на общественное мнение, так как от него зависят итоги выборов..

(Sorques @ 31-03-2018 - 03:00)
(Безумный Иван @ 31-03-2018 - 02:24)
Спасибо. Вспомнил. Его приговорили к административному штрафу 1 000 руб.
А что там с судьей не так? Есть подозрение что она действовала НЕ НЕ зависимо? Речь шла о том, что у нас даже на подобные вещи нет реакции..



А какая должна быть реакция? Я одобряю



А что нужно сделать что бы для судье не было уважаемых или неуважаемых людей, а все были равны. Нужен закон какой-то или нужно воспитать такого человека?
Гражданское общество и реакция на общественное мнение, так как от него зависят итоги выборов..
То есть судья должен бояться прежде всего общественного мнения?

(Безумный Иван @ 31-03-2018 - 02:51)

Вот так. У нас за такое банят и правильно делают. А судья нашла способ показать выживающему из ума старому дураку что он дебил и дегенерат. С юридической точки зрения она права, с моральной тоже права. Я одобряю ее действия.
Георгиевскую ленту, в основном советофилы поливали, вернее коммунисты, как и российский флаг-герб..помнишь наверное баталии на эту тему, еще на Политике..я не буду называть ники..
А как с этим быть?здесь
Фото невинное, женщина далека от политики и чего то негативного..а решение такое же..

(Безумный Иван @ 31-03-2018 - 03:04)
То есть судья должен бояться прежде всего общественного мнения?
Если судья принимает неадекватные решения, то есть квалификационная коллегия или суд более высокой инстанции..но дело не только в суде, а и в тех кто такие дела возбуждает...

C "зимней вишней" может получиться непредсказуемая по резонансу история, если огласить все детали. Не исключено (мое мнение основано исключительно на публикациях в СМИ), что детей запер в зале кто-то из взрослых (следствие может до этого докопаться) из благих побуждений - чтоб они не глотали дым, который стелился в корридоре, а смиренно ждали прихода пожарной команды... которая во время не пришла!
А те кто из благих побуждений запер, затерялись в общей панике. Или просили потом пожарных открыть дветь в кинотеатр, но те их не слушали... Если кто-то из взрослых сейчас в этом признается, его в клочья разорвут, а быть такое очень даже могло.

(Sorques @ 31-03-2018 - 03:09)
А как с этим быть?здесь
Фото невинное, женщина далека от политики и чего то негативного..а решение такое же..
Я не знаю как быть с этим. Надо смотреть кто подал на нее в суд, какие у него могут быть мотивы.
А может просто дурь. Прецедент ведь есть, закон есть, и есть люди которые относятся ко всему буквально.

В четверг в Госдуму внесен законопроект, отменяющий административную ответственность за демонстрацию нацистской символики при условии отсутствия признаков пропаганды.

"Настоящим проектом федерального закона предлагается исключить административную ответственность для случаев использования нацистской символики или атрибутики в произведениях науки, литературы, искусства, а также в информационных, учебных и просветительских целях при условии отсутствия признаков пропаганды", - говорится в пояснительной записке к документу.

"В последнее время суды все чаще привлекают к ответственности журналистов и блогеров, публикующих снимки времен Великой Отечественной войны с нацистской символикой, за пропаганду фашизма. Это стало возможным из-за имеющихся юридических неточностей в действующем законодательстве", - пояснил автор законопроекта, сенатор Антон Беляков.

В августе 2017 года в Северодвинске суд оштрафовал еще одного волонтера архангельского штаба Навального Дмитрия Секушина по той же статье. Активиста обвинили в демонстрации нацистской символики из-за публикации двух картинок в соцсети. Сам Секушин заявлял, что картинки "юмористические и не ставят целью пропаганду нацистской символики, скорее наоборот".

https://www.bbc.com/russian/news-43069585

Есть хорошая русская пословица. "Заставь дурака Богу молиться ..."

(Sorques @ 30-03-2018 - 23:46)
Огромные компенсации, являются стимулом к выполнению норм безопасности..если владелец ресторана будет понимать, что после отравления граждан он заплатит пострадавшим годовую прибыль, но он не будет использовать просроченные продукты..и так должно быть во всем..а сейчас стрелочников сажают..эти посадки никому не нужны, акционеры не сядут..Только иски, могут уничтожить пофигизм...
Компенсации определяются размером материального или морального ущерба, установить которые до самого события невозможно. Именно по этой причине, установить некую таксу за ущерб, как вы того желаете, законодательно. не представляется возможным. Поэтому размер возмещения или устанавливается по суду, либо является доброй волей или государства или лица причинившего ущерб.

Интересно: обсуждение "Зимней вишни" перешло на обсуждение георгиевской ленты, а затем на независимость/зависимость судов. Причем в осуждении участвуют люди, которых я не считаю троллями.
Обратите внимание - чем скандальней тема, тем чаще она в ходе обсуждения "сворачивает" с курса. Нас "уводят" от ее осмысления.
Мое мнение: надо выдерживать тему, заданную первым топом. Иначе у нас серьезного обсуждения любого события не получится.

(Пловец @ 31-03-2018 - 10:48)
Интересно: обсуждение "Зимней вишни" перешло на обсуждение георгиевской ленты, а затем на независимость/зависимость судов. Причем в осуждении участвуют люди, которых я не считаю троллями.
Обратите внимание - чем скандальней тема, тем чаще она в ходе обсуждения "сворачивает" с курса. Нас "уводят" от ее осмысления.
Мое мнение: надо выдерживать тему, заданную первым топом. Иначе у нас серьезного обсуждения любого события не получится.
Ну так вначале направленность была "помним-скорбим". Сейчас идет следствие, многое будет зависеть именно от судов. В настоящий момент идут суды об избрании мер пресечения. Так что никто никого никуда не уводит.

(Безумный Иван @ 31-03-2018 - 00:27)
(Sorques @ 30-03-2018 - 23:52)
(Victor665 @ 30-03-2018 - 22:52)
Независимость суда Огромное количество населения так не считает..На форуме, они конечно за, но в задушевных разговорах один на один, скажут вам, что иначе сложно будет бороться с врагами.. Огромное число спросит - Как суд может быть независимым от того кто платит ему деньги, и как суд может быть независимым от человеческих грехов, например - сребролюбие. ??? ШКОЛА 4 КЛАСС -разделение ветвей власти.

С древних времен все известно было, и методы борьбы с нечестными судьями кожей которых обтягивали кресло следующего судьи- тоже известны.

1. Вышестоящие судебные инстанции
2. Выборность низовых судей
3. Постоянство состава верховного суда
4. Прозрачность, однозначность, определенность законов и решений судов с возможностью оспаривания после уточняющих запросов (чего такое бредовое судья опять имел ввиду) или вновь открывшихся обстоятельств
5. Наличие нескольких ветвей власти которые ТОЖЕ как и суд будут самостоятельны и независимы.
6. Выборность и в другие независимые ветви власти
7. Система частных СМИ которые раздуют скандал
8. Система адвокатуры
9. Наличие частных крупных предприятий независимых от государства, с возможностью спонсировать политиков, что приводит к конкуренции.
10. Зарегистрированная партия Навального которая прямо ставит своей целью смену президента, с возможностью публично открыто призывать к расследованию деятельности Путина как очевидной благородной полезной целью

11. ну и конечно обязательное жесточайшее покарание всех кто лжет что "без Путина нет России",


А если в США чиновник обратится к судье с просьбой не сажать его сына. И предложит 50 млн долларов.
По какой причине в США судья не возьмет взятку? Страх быть пойманным или совесть?
Гос служащие в США не берут взятки потому что это невыгодно в долгосрочном периоде.

Соотношение "рисков и прибылей" является главным понятием в реальном мире. Если вы даже не понимаете о чем речь, то вы просто ребенок психологически, ваше самосознание не развилось.

Ну и не забывайте что СУД и Судья это разное )) Всегда можно подать в вышестоящую инстанцию- а всем судьям платить денег не хватит даже у табачных компаний -гигантов с миллиардными доходами.

ну и плюс НТП )) Именно развитие НТП и приводит ко всякими "правам человека" )) Появляются технические возможности контроля передвижения людей- денег- товаров.

Миллион долларов наличкой очень сложно "передавать судье", и еще сложнее потом легально потратить )) ну в США конечно.



И у них берут... Только там риски больше
То есть независимость суда достигается ужесточением наказания?
Неотвратимостью наказания гос служащих с властными полномочиями всё достигается.

Когда закон будут вынуждены выполнять и судьи, и президент, и олигарх и знаменитый спортсмен- тогда и наступит власть Закона.

Для этого нужно разделение властей, плюс конкуренция в политике и в экономике. Нужны капиталисты, нужны лоббисты- всё что вам не нравится потому что ВРАГИ НАРОДА в Кремле вам про эти прекрасные вещи пишут всякую гадкую пропаганду.

ВЫ называете пользу для общества "золотым тельцом" и отказываетесь ему служить )) О чем с вами вообще договариваться то можно как с "соседом по обществу" если вы врагов поддерживаете и выступаете против ОБЩИХ правил общежития ))

Мы вам предлагаем права каждого человека защищать (право на жизнь, на собственность, на суд) а вы нам бред про Запад и США пишите которые якобы нас окружают и поэтому якобы надо терпеть нарушение наших прав от "добрых" гыгы чекистов и Путина ))

Думаете вокруг вас есть идиоты которые не понимают что враг это не тот кто "окружает" а тот кто МЕШАЕТ жить и нарушает наши права?
Думаете без путинистов исчезнет Родина- мать? ))) Не волнуйтесь, и раньше без царьков и без генсечков не исчезла, и щас не исчезнет.

(Безумный Иван @ 31-03-2018 - 02:51)
(Sorques @ 31-03-2018 - 01:58)
Я выше написал от кого и что зависит..
Не расскажешь, какая карьерная судьба судьи, которая засудила человека, который выложил в сеть фото с Парада Победы? Помнишь я недавно писал про суд в Лондоне, который оправдал саудовского принца который подскользнулся и упал на девушку и попал ей членом прямо во влагалище. Ты сказал что присяжные встали на сторону принца потому что поняли что проститутка пытается развести его на бабки. Так что вероятность такого падения один на миллиард есть? Есть. Вот и признали. Юридически приговор хоть и нелепый, но законный. С моральной точки зрения тоже все нормально.
я вам раньше уже говорил- что оправдали не из-за слов, а из-за фактов!

Мужик мог на суде вообще бредить или молчать или песни петь )) А потом журнашлюшки и такие как вы повторялы- нам бы вешали лапшу что присяжные оправдали насильника из-за песен ))

Легко за несколько минут судья установил что насилия не было- и оправдал "принца", делов то.

А уж как принц "попал кончиком в дырочку"- случайно упал и умышленно прицеливался, это вообще не имело отношения к делу, ведь это заведомо было без насилия.

ЗЫ- подобные нелепые цитаты из бредовых чужих цитат, это примерно то же самое что вранье
российских СМИ про "пробирку Госдепа на заседании ООН против Хуссейна".
Конечно это был просто образный пример и там не было ОХВ и все это знали, ну кроме журнашлюшек российских.

Обычная ПОДМЕНА сути, любимый прием всех демагогов, и вы становитесь одним из них все более и более явно.


теперь вернемся к осужденному за фото парада. Заметь, многие постят такие фото, а осудили именно его. Почему? Пробел законодательства которым воспользовалась судья.
нет это не пробел а именно наглое беззаконие судьи.
Есть совокупность законов- судья обязана их учитывать все, и не имеет права "трактовать" закон.

Должен быть не просто факт события (за которое штраф или арестовали гражданина) а обязательный общественный вред.
Иначе нет вины.

Судья должна была доказать ДВА момента- что есть фото с запрещенной символикой, и есть именно "восхваление символики" которое наносит вред обществу!

Вот с порнухой все проще- если она была в публичном пространстве то могут быть претензии. А символика совсем другое дело- ведь критиковать запрещенную символику и прочие запрещенные государством ИГИЛы как раз заведомо можно и НУЖНО ))


Юрист и правозащитник Матвей Цзен полагает, что принявшая данное решение судья Елена Костылева формально права – и связано это с формулировками, использованными в свое время Конституционным судом.
он просто трындит. Ну наполовину точно трындит ))

Конституционный суд конечно такое же дерьмо как и вся Гос Власть РФ, и конечно специально использует корявые неточные формулировки во всех интересных спорных моментах законодательства- и конечно именно с целью разрешить ПРОИЗВОЛ и беззаконие.

Но судья от этого не становится права- ибо в целом нормы законов в РФ вполне здравые, и уж точно есть честная Конституция и честная Декларация Прав человека.


Вот так. У нас за такое банят и правильно делают. А судья нашла способ показать выживающему из ума старому дураку что он дебил и дегенерат. С юридической точки зрения она права, с моральной тоже права.
У нас правильно банят, я тоже считаю что гадить на георгиевскую ленту нельзя.
Но фразы о том что "в ВОВ за такую ленту бы расстреляли" совершенно честная.

Мало ли какие древние народы использовали свастику? Ну да, раньше было можно а щас нельзя- это символ фашизма.

Мало ли как раньше относились к цветам георгиевской ленты, к флагам и тыпы, если щас можно- значит это хороший символ.

Поэтому судья моральный урод и нарушитель закона. Именно из-за таких судей и таких как вы защитников беззакония и умер СССР, именно так умирает закон и дохнет государство


Я одобряю ее действия.
да мы давно поняли что из-за сиюминутной прихоти вы легко доведете Родину- мать до смерти.
А уж если лекарство для Матери будет другого цвета, то и вовсе лично убивать станете путем отнятия полезных Матери но неприятных лично вам лекарств.

(Alex-Feuer @ 26-03-2018 - 10:51)
Как могли допустить эту трагедию после "Хромой Лошади"?

слов нет, по этому картинге

Я уже писал о пожаре- Город Хошимин ITC Inferno , один из самых смертоносных бедствий во время мирного времени во Вьетнаме, был пожаром, произошедшим 29 октября 2002 года в Международном торговом центре в Хошимин, коммерческом центре страны. Здание было шестью в котором размещался роскошный универмаг, дискотека и офисы нескольких иностранных компаний. В пожаре требовалось 60 жизней и ранены еще 100 человек (С)

А вот собственно кто был наказан - Затем были арестованы два сварщика. Они работали на дискотеке на втором этаже, и подозревали, что искры из их оборудования, возможно, начали пламя. Вместе со своим руководителем и их работодателем им было предъявлено обвинение в «нарушении правил предотвращения пожаров и борьба », и получил приговоры от 2 до 7 лет в тюрьме (взято там-же)

Не думаю что у нас будет по другому.

(Ventura34 @ 30-03-2018 - 13:09)
(Вендал @ 30-03-2018 - 12:07)
Теперь не удивительно что сгорело все...
ТЦ оказывается самостроем и проект не проходил экспертизу...
Я так понял, он проходил по стадии капитальный ремонт, а не реконструкция..
При капремонте экспертиза не требуется.. Только сметная..капремонт с надстройкой двух этажей? нормально..
(наверняка об этом знали все, включая губернатора и его зама)
чета чем больше читаешь, тем веселее становится...

Уроды еще и реально самострой установили! Такое точно только с соучастием гос власти РФвозможно.

Двери "самозаклинивающие", пожарные без спец средств неспособные войти в дым.

Государство Российское не существует как в виде нормальных законов, так и в реальности... Какие-то людишки заняли Гос Должности и едят, и едят, и Едят Россию