Набат "Зимней вишни"

Cityman
Cityman
Акула пера
3/29/2018, 6:12:14 PM
(King Candy @ 29-03-2018 - 16:47)
Боялись безбилетников - вдруг люди нахаляву фильм посмотрят ?!


Ради такого не жалко и 100 человек спалить ...............

ну так делали бы двери как при СССР - запирались изнутри на большой крюк, который потом контролер и отпирала
King Candy
King Candy
Акула пера
3/29/2018, 6:13:45 PM
(Cityman @ 29-03-2018 - 17:12)
(King Candy @ 29-03-2018 - 16:47)
Боялись безбилетников - вдруг люди нахаляву фильм посмотрят ?!


Ради такого не жалко и 100 человек спалить ...............
ну так делали бы двери как при СССР - запирались изнутри на большой крюк, который потом контролер и отпирала
Вахтерши первые сбежали


Кто-то (училка школьного класса который сгорел в кинотеатре в полном составе) - вообще забили на все, бросали детей и шли шоппиться по бутикАм...




"Нам мало платят" (С)

Какая нафиг работа и ответственность ?
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/29/2018, 6:16:24 PM
(de loin @ 29-03-2018 - 15:43)
В данном случае была ситуация не с террористами, а с пожаром, значит должно работать требование пожарной охраны.

Требование ФСБ важнее пожарного.
Поэтому двери были заперты.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
3/29/2018, 6:25:37 PM
(de loin @ 29-03-2018 - 12:42)
(Xрюндель @ 29-03-2018 - 12:47)
(Lileo @ 29-03-2018 - 10:43)
Итого получается уже 5 пожаров в ТЦ за 10 дней.
Ни разу не удивляет.
Один умный и сведущий человек объяснил, что подобное неизбежно в странах второго мира, к которым и Россия принадлежит.
Для этих стран характерно возросшее за короткое время благосостояние граждан и одновременно неразвитость общественных институтов.
И дело тут не в коррупции или разгильдяйстве, это частности. Проблема в системном устройстве, которое лечится исключительно временем.
На мой взгляд в том, что охранники или те, кто оперативно отвечает за эвакуацию граждан в экстренных случаях, боятся своих работодателей гораздо больше, чем закон, который над ними. Когда у людей критически чахнет совесть, то требуется закон, как некий протез. Но вообще-то говоря как же у тех должностных лиц внутри ничего не пошевелилось при таком развитии событий?..


Дело не в человеческой совести, когда пожарная сигнализация срабатывает 8-10 раз, а пожара нет, даже его признаков, на эту сигнализацию перестают обращать внимание.
sxn350983961
sxn350983961
Мастер
3/29/2018, 6:31:15 PM
(King Candy @ 29-03-2018 - 16:13)
(Cityman @ 29-03-2018 - 17:12)
(King Candy @ 29-03-2018 - 16:47)
Боялись безбилетников - вдруг люди нахаляву фильм посмотрят ?!


Ради такого не жалко и 100 человек спалить ...............
ну так делали бы двери как при СССР - запирались изнутри на большой крюк, который потом контролер и отпирала
Вахтерши первые сбежали


Кто-то (училка школьного класса который сгорел в кинотеатре в полном составе) - вообще забили на все, бросали детей и шли шоппиться по бутикАм...




"Нам мало платят" (С)

Какая нафиг работа и ответственность ?

Если мало платят, то какой может быть шоппинг?
yellowfox
yellowfox
Акула пера
3/29/2018, 6:39:50 PM

Мне докладывают о каждой сработке пож. сигнализации. Она срабатывает на пыль, на пар, на дым, даже на запах плявящегося полиэтилена, но не сработала на открытый огонь.
А датчики новой модели стоят...
King Candy
King Candy
Акула пера
3/29/2018, 6:45:09 PM
(sxn350983961 @ 29-03-2018 - 17:31)
(King Candy @ 29-03-2018 - 16:13)
(Cityman @ 29-03-2018 - 17:12)
ну так делали бы двери как при СССР - запирались изнутри на большой крюк, который потом контролер и отпирала
Вахтерши первые сбежали


Кто-то (училка школьного класса который сгорел в кинотеатре в полном составе) - вообще забили на все, бросали детей и шли шоппиться по бутикАм...




"Нам мало платят" (С)

Какая нафиг работа и ответственность ?
Если мало платят, то какой может быть шоппинг?

Вы разве не знаете нашу "систему" ?


"Мало платят" (С) - это идеология всех российских бюджетников... Мало платят - поэтому буду работать "на отвали", спустя рукава...


На шоппинг хватит - а вот чтобы ответственно исполнять рабочие обязанности - "маловато будет!" (С)
King Candy
King Candy
Акула пера
3/29/2018, 6:46:31 PM
Все куда-то отлучились, системы сигнализации поотключали чтобы "не беспокоили"

В общем - "солдат спит - служба идет"




Следователи пытаются выяснить, почему были заперты двери от эвакуационных лестниц, которые, как правило, оборудуются магнитными замками и открываются после выключения электричества.

По одной из версий, их заблокировали ради безопасности посетителей — проходить они должны были мимо охранников, дежуривших у центрального входа (стражей порядка на все выходы не хватало).

Кроме того, с помощью блокировки администрация якобы пыталась бороться с кражами.

Дверь в кинотеатр, а на выходе из него и было обнаружено больше всего жертв пожара, закрыли опять же для противодействия проникновению безбилетников.

По правилам, у закрытой двери должна была дежурить контролер, но в момент ЧП она куда-то отлучилась.




На сколько платят - на столько и работают...


"Они делают вид, что платят нам зарплату - мы делаем вид, что работаем" (С)
sxn350983961
sxn350983961
Мастер
3/29/2018, 6:50:17 PM
(yellowfox @ 29-03-2018 - 16:39)
Мне докладывают о каждой сработке пож. сигнализации. Она срабатывает на пыль, на пар, на дым, даже на запах плявящегося полиэтилена, но не сработала на открытый огонь.
А датчики новой модели стоят...

Кстати, а на излучение лазерной указки срабатывают? Я как-то баловался, так охранник в поликлинике быстро прибежал 00058.gif
King Candy
King Candy
Акула пера
3/29/2018, 6:52:51 PM
(sxn350983961 @ 29-03-2018 - 17:50)
(yellowfox @ 29-03-2018 - 16:39)
Мне докладывают о каждой сработке пож. сигнализации. Она срабатывает на пыль, на пар, на дым, даже на запах плявящегося полиэтилена, но не сработала на открытый огонь.
А датчики новой модели стоят...
Кстати, а на излучение лазерной указки срабатывают? Я как-то баловался, так охранник в поликлинике быстро прибежал 00058.gif

Зависит от датчика, очевидно

Там внутри оптическая "дымовая" камера во всех - но похоже что сигнал светодиодов промодулированный, "подписанный" определенным ключом (он же ожидается и приемной схемой) - так что на простую засветку (хоть лазером, хоть солнцем) нормальный дымовой датчик не должен реагировать
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/29/2018, 6:54:40 PM
(sxn350983961 @ 29-03-2018 - 16:50)
(yellowfox @ 29-03-2018 - 16:39)
Мне докладывают о каждой сработке пож. сигнализации. Она срабатывает на пыль, на пар, на дым, даже на запах плявящегося полиэтилена, но не сработала на открытый огонь.
А датчики новой модели стоят...
Кстати, а на излучение лазерной указки срабатывают? Я как-то баловался, так охранник в поликлинике быстро прибежал 00058.gif

Вот вот.
Об этом как раз я и говорила.
Это российская специфика, из за которой пожары будут продолжаться.
King Candy
King Candy
Акула пера
3/29/2018, 6:58:24 PM
(Xрюндель @ 29-03-2018 - 17:54)
(sxn350983961 @ 29-03-2018 - 16:50)
(yellowfox @ 29-03-2018 - 16:39)
Мне докладывают о каждой сработке пож. сигнализации. Она срабатывает на пыль, на пар, на дым, даже на запах плявящегося полиэтилена, но не сработала на открытый огонь.
А датчики новой модели стоят...
Кстати, а на излучение лазерной указки срабатывают? Я как-то баловался, так охранник в поликлинике быстро прибежал 00058.gif
Вот вот.
Об этом как раз я и говорила.
Это российская специфика, из за которой пожары будут продолжаться.

Господи, да причем тут "фулюганы" ?

Не должен качественный дымовой датчик срабатывать на простую лазерную указку (дерьмовый, дешевый наверно сработает) - в конце концов, существуют не дымовые, а тепловые дифференциальные датчики (реагируют на небольшие скачки температуры, весьма чувствительны),

Есть вообще простейшие - где магнит от нагрева размагничивается и срабатывает геркон (такие вообще в 80-е годы всюду ставили - нормально работали)
King Candy
King Candy
Акула пера
3/29/2018, 7:03:23 PM
(Island Girl @ 29-03-2018 - 18:02)
(Июлькa @ 29-03-2018 - 16:10)
У этих пожарных не было никаких средств, даже брезента, чтобы поймать падающих из окон людей. Люди с окрестных домов ковры из дома несли, чтобы растянуть их внизу.
Вот меня этот вопрос интересует, почему средств не было...
Я думаю, по той же самой причине, почему на местах не было и вахтеров, и учителей....


Мало денег (С)


Путин со своей бригадой "оптимизировали" страну, урезали все где только можно и нельзя - вот теперь и горит все голубым огнем
НЭПmen
НЭПmen
Грандмастер
3/29/2018, 7:20:47 PM
(Xрюндель @ 29-03-2018 - 16:54)
Это российская специфика, из за которой пожары будут продолжаться.

Моя первая реакция была примерно такой-же...
Это могло случится только в России, преступная халатность, и тд. и тп.

Посмотрел о пожарах в мире, картина печальная. Вот например совсем недавно в Южной Корее произошел масштабный пожар в фитнес-центре, в результате которого погибли минимум 29 человек По данным спасателей, причиной пожара стало возгорание в одном из автомобилей, припаркованных на подземной стоянке восьмиэтажного здания фитнес-центра.(С)

Что в Корее плохая пожарная сигнализация или охрана? Не думаю.

Или вот аналогичный случай в 2002 году во Вьетнаме. По меньшей мере 100 человек, погибли, ещe 60 с серьeзными ожогами были эвакуированы из горящего торгового центра в городе Хо Ши Мин. Пожарные не могли проникнуть в здание в течение пяти часов. Всe это время там находились сотни людей.(С)
Подробнее лучше почитать ТУТ.

Вопрос в другом кто и какие выводы из таких страшных трагедий делает...
Вот зашёл сегодня в новый ТЦ в Нячанге (Vincom Plaza Nha Trang) открылся менее полгода назад. На каждом этаже по три пожарных гидранта, сигнализация и пожарные лестницы само собой. На каждом этаже и перед входом охранники. В каждом торговом отделе дополнительно огнетушители.

Что будет у нас... По закрывают все сельские клубы в связи с несоответствием пожарным требованиям, замучают проверками всех мелких "лавочников" , а в ТЦ всё останется по прежнему...
King Candy
King Candy
Акула пера
3/29/2018, 7:44:43 PM
(НЭПmen @ 29-03-2018 - 18:20)
Что будет у нас... По закрывают все сельские клубы в связи с несоответствием пожарным требованиям, замучают проверками всех мелких "лавочников" , а в ТЦ всё останется по прежнему...

Ну и нечего туда таскаться...


Вообще деньги надо экономить, а не просирать на шоппингах
sxn350983961
sxn350983961
Мастер
3/29/2018, 8:10:11 PM
Пожар в здании Grenfell Tower в Лондоне случился 14 июня 2017 года в 24-этажном здании Grenfell Tower в лондонском районе Северный Кенсингтон, привёл к гибели 71 человека, в основном выходцев из Африки и Ближнего Востока.
По одной из версий, причиной возникновения пожара стала неисправность одного из холодильников, который находился в здании.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%BE%D0%BD%D0%B5

Великобритания - страна третьего мира.
de loin
de loin
Грандмастер
3/29/2018, 8:39:35 PM
(Xрюндель @ 29-03-2018 - 16:16)
(de loin @ 29-03-2018 - 15:43)
В данном случае была ситуация не с террористами, а с пожаром, значит должно работать требование пожарной охраны.
Требование ФСБ важнее пожарного.
Поэтому двери были заперты.

Что значит важнее, если ситуация их отсутствия, в то время как пожар бушует? Хотите сказать, что они типа всегда должны быть заперты во веки веков? Проще тогда их вообще не делать или кирпичами заложить. ФСБ не законодательный орган.
King Candy
King Candy
Акула пера
3/29/2018, 8:55:49 PM
(Xрюндель @ 29-03-2018 - 17:16)
(de loin @ 29-03-2018 - 15:43)
В данном случае была ситуация не с террористами, а с пожаром, значит должно работать требование пожарной охраны.
Требование ФСБ важнее пожарного.
Поэтому двери были заперты.

ФСБ никто не спрашивал

Уже сто раз писали в интернете - хозяева кинотеатра так боролись с безбилетниками. То есть обычное жлобство
Sorques
Sorques
Удален
3/29/2018, 9:11:56 PM
(sxn350983961 @ 29-03-2018 - 18:10)
Пожар в здании Grenfell Tower в Лондоне случился 14 июня 2017 года в 24-этажном здании Grenfell Tower в лондонском районе Северный Кенсингтон, привёл к гибели 71 человека, в основном выходцев из Африки и Ближнего Востока.
По одной из версий, причиной возникновения пожара стала неисправность одного из холодильников, который находился в здании. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%BE%D0%BD%D0%B5

Великобритания - страна третьего мира.

В здании жило много гастарбайтеров и иммигрантов, ибо жилье весьма бюджетное..
Сосед.2012
Сосед.2012
Мастер
3/29/2018, 9:13:04 PM
(King Candy @ 29-03-2018 - 18:55)
(Xрюндель @ 29-03-2018 - 17:16)
(de loin @ 29-03-2018 - 15:43)
В данном случае была ситуация не с террористами, а с пожаром, значит должно работать требование пожарной охраны.
Требование ФСБ важнее пожарного.
Поэтому двери были заперты.
ФСБ никто не спрашивал

Уже сто раз писали в интернете - хозяева кинотеатра так боролись с безбилетниками. То есть обычное жлобство

Из трех залов был закрыт только один, а контролеры отсутствовали, куда то ушли как говорят и закрыли зал, именно в этом зале и погибло большинство людей.

Что касается жлобства, то пишут что прокатные компании могут проверять соответствие количества людей в зале проданным билетам и если обнаруживаются несоответствие то кинотеатр попадает на серьезные штрафы.
Я не специалист в этом, не могу опровергнуть или подтвердить, за что купил за то и продаю.

А по поводу закрытых дверей в зал, сегодня прочитал вот это:


Игорь Востриков, у которого при пожаре в комплексе «Зимняя вишня» погибли жена, трое детей и сестра, рассказал о видео с камер наблюдения. По его словам, на записи видно, что дверь в кинозал закрыли изнутри в ожидании спасателей

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/29/03/2018/5abca...a7947a408cd4ce9

скрытый текст


Потерявший при пожаре в Кемерово пятерых близких родственников Игорь Востриков записал видеообращение, в котором рассказал о показанной ему видеозаписи. На ней видно, что происходило с дверями кинозала, где погибли близкие мужчины. Востриков опубликовал свое обращение на странице во «ВКонтакте».

«Нам предоставили записи с камер с самого прохода в залы кинотеатров. На них видно, что двери в залы были не заперты. Люди все выбегали, и остались только наши с детишками. Они промедлили. Пока они добрались до выхода в коридоре, был уже густейший дым, абсолютно непроглядный», — рассказал Востриков. Какой-то мужчина принял решение запереть дверь, заложить щели и дождаться спасателей, но спасатели не прибыли, добавил Востриков и пояснил, что, по его данным, этот мужчина в конце концов спасся.

Он также ответил на обвинения в том, что встал на сторону властей. ​«Сейчас в интернете гуляет много информации, куда я делся, вплоть до того, что я фейк и, самое главное, самое ужасное, что я стою на стороне администрации. Всю информацию перекручивают», — сказал Востриков.

​«Есть вопросы к тому, как быстро тушился пожар, как быстро туда добрались спасатели,
как быстро они начали тушить. Крышу начали тушить, насколько мне известно, через полтора часа.
А сами пожарные добрались, ну машина, через 40 минут. И вопрос, и душевная боль у меня сейчас одна...
Вы знаете, что нам сказали судмедэксперты? Нам надо ждать сейчас три недели, чтобы установить...
Вы понимаете? Мы даже не можем получить своих близких», — продолжил он.

«Не были задействованы вертолетные расчеты. Кто там принимал эти решения по пожару? Я прибыл к десяти часам, там так полыхало... А они тушили двумя струйками, водой. А вы говорите, что я на стороне администрации», — сказал Востриков.

Глава кемеровского МЧС объяснил действия пожарных в «Зимней вишне»
ОБЩЕСТВО
РБК направил запросы в ГУ МЧС и СУ СКР по Кемеровской области



Ужасно конечно это все читать (((