Набат "Зимней вишни"
Наперсник
Мастер
3/28/2018, 9:31:51 PM
(Lileo @ 28-03-2018 - 18:58)
(Вендал @ 28-03-2018 - 18:59)
даже если и так, то где огнетушители, где обученные охранники этажа, зала, где система пожаротушения и дымоудаления? да и хватает уже даже не искать виновных, а придумывать их. ну не серьезно же! ща еще начнут - а вот у них там ваще тогда то и там то сгорело 100500 человек.
(Вендал @ 28-03-2018 - 18:59)
Кто то что то взорвал в одной из игрушек (мягкий кубик с полостями).
Т.е. вполне возможно, что какой-то малолетний идиот просто засунул в кубик петарду?
Жесть.
даже если и так, то где огнетушители, где обученные охранники этажа, зала, где система пожаротушения и дымоудаления? да и хватает уже даже не искать виновных, а придумывать их. ну не серьезно же! ща еще начнут - а вот у них там ваще тогда то и там то сгорело 100500 человек.
Island Girl
Мастер
3/28/2018, 9:42:09 PM
(Lileo @ 28-03-2018 - 18:54)
Насколько я поняла, там была нулевая видимость.
Но пожарных учат работать и в таких условиях.
Плюс, они могли не понять из истеричных криков родителей, что дети в закрытом зале - открытые они проверили.
Ну, вот родители виноваты. Кричали, видите ли, истерично. Я читала интервью нескольких родителей, которые говорили, что объясняли пожарным про детей в закрытом кинозале. При желании услышать можно даже от взволнованного человека получить информацию. У нас проблема на всех уровнях, что слушать граждан не умеют, не доверяют.
Насколько я поняла, там была нулевая видимость.
Но пожарных учат работать и в таких условиях.
Плюс, они могли не понять из истеричных криков родителей, что дети в закрытом зале - открытые они проверили.
Ну, вот родители виноваты. Кричали, видите ли, истерично. Я читала интервью нескольких родителей, которые говорили, что объясняли пожарным про детей в закрытом кинозале. При желании услышать можно даже от взволнованного человека получить информацию. У нас проблема на всех уровнях, что слушать граждан не умеют, не доверяют.
Marinw
Акула пера
3/28/2018, 9:46:10 PM
В основе лежит - Обыкновенная коррупция.
Завтра будет ЧП в другом месте и опять потому как все продается
Завтра будет ЧП в другом месте и опять потому как все продается
King Candy
Акула пера
3/28/2018, 9:48:00 PM
(Sinnerbi @ 28-03-2018 - 17:39)
В этой стране уже и так невозможно делать бизнес
Народ нищий как церковные мыши, со всех сторон только налоги и поборы
Так что неудивительно что бизнесьмены экономят на всем, на спичках в том числе... На людях - ну естественно, куда без этого
А чего кипешевать то? Торговый центр чисто частное предприятие. Лезть с проверками к предпринимателю!?!? Ухудшать инвестиционный климат!?!?! Руки прочь от частного капитала!! Деньги не пахнут. Даешь бабло любыми методами и способами! Двери запасных выходов пооткрывать!? Так там тогда охрану надо ставить, а ей соответственно надо платить. А сигнализацию поддерживать в рабочем состоянии знаете сколько стоит??Это ж всё из своего кармана! Прибыль же упадет! Вы о чем вобще!?!? Бизнес зажимать!? Даешь свободу предпринимательства!! А может наоборот немного усилить и углУбить контроль? За закрытый или заваленный коробками запасной выход предупреждение об уголовной ответственности. Тогда взятка пожарнику превысит стоимость охранника у этого выхода, т.к. пожарнику ввести личную персональную ответственность за вверенный ему объект. У каждой проблемы должно быть ФИО. Завалил коробками выход какой нить гаспарян, алиев, асламбек и поехал вместе с ивановым, петровым, сидоровым на лесоповал с конфискацией у обоих.
В этой стране уже и так невозможно делать бизнес
Народ нищий как церковные мыши, со всех сторон только налоги и поборы
Так что неудивительно что бизнесьмены экономят на всем, на спичках в том числе... На людях - ну естественно, куда без этого
Lileo
Акула пера
3/28/2018, 9:49:40 PM
(Island Girl @ 28-03-2018 - 20:42)
Эээ.. нет, не виноваты.
Я просто сужу по себе. В истерике речь сбивчивая, могут быть даже слова не целиком, смысла такая речь несет очень мало.
Возможно, у мужчин по-другому, но не уверена.
Вот с доверием действительно, возможно, проблемы. Поверили тем, кто, по идее, обладает полной информацией - сотрудникам ТЦ, а не родителям.
Ну, вот родители виноваты. Кричали, видите ли, истерично.
У нас проблема на всех уровнях, что слушать граждан не умеют, не доверяют.
Эээ.. нет, не виноваты.
Я просто сужу по себе. В истерике речь сбивчивая, могут быть даже слова не целиком, смысла такая речь несет очень мало.
Возможно, у мужчин по-другому, но не уверена.
Вот с доверием действительно, возможно, проблемы. Поверили тем, кто, по идее, обладает полной информацией - сотрудникам ТЦ, а не родителям.
Sorques
Удален 3/28/2018, 10:03:11 PM
(Sinnerbi @ 28-03-2018 - 16:39)
Проверки и не нужны..а вот сотни миллионов компенсации гражданам по искам в случае любых трагедий или даже проблем со здоровьем, ситуацию изменило бы..съел некачественную еду, получил отравление, компания производитель, выплатила пострадавшим не по 10 тыс руб, а по 10млн..а уж в случае таких трагедий, компании просто обанкротятся..
Но это не наш путь, кто же такое пролоббирует, там везде уважаемые люди, которые между собой друзья..
А чего кипешевать то? Торговый центр чисто частное предприятие. Лезть с проверками к предпринимателю!?!? Ухудшать инвестиционный климат!?!?! Руки прочь от частного капитала!!
Проверки и не нужны..а вот сотни миллионов компенсации гражданам по искам в случае любых трагедий или даже проблем со здоровьем, ситуацию изменило бы..съел некачественную еду, получил отравление, компания производитель, выплатила пострадавшим не по 10 тыс руб, а по 10млн..а уж в случае таких трагедий, компании просто обанкротятся..
Но это не наш путь, кто же такое пролоббирует, там везде уважаемые люди, которые между собой друзья..
Июлькa
Акула пера
3/28/2018, 10:14:14 PM
Бывший работник сгоревшего кинотеатра откровенно рассказал, что творилось в ТЦ «Зимняя вишня» в Кемерове
https://www.kompravda.eu/daily/26811/3847574/
скрытый текст
Торговый центр вырос, как гриб после дождя, на месте бывшей фабрики
- Мне действительно тяжело об этом говорить. У меня там никто не пострадал. Но я там работала, все это видела своими глазами. Этот центр - бывшая кондитерская фабрика, разрушенная. Потом владельцы очень быстро надстроили два этажа, и так же быстро открылись. ТЦ прямо вырос на глазах, года за полтора.
Сначала на 4 этаже кафешка там была, потом запустили кинотеатр. В нем я и работала. Но уже уволилась, Бог отвел. Сколько там было недочетов! Неудивительно, что случилось такое.
Хотя детский центр был шикарнейший. В кино очень много народу ходило. Летом маленько поменьше. А с осени опять наплыв народу начинался. В залах все установлено было тоже очень быстро. И крайне неудобно для людей. Не было ни подсветок, ничего
Перед тем, как приходили проверки, все запасные выходы распахивались
- В зале никогда не работали запасные выходы. Да, есть эвакуационные, по одному на каждый. Но они вообще никогда не открывались, всегда были заперты. Плюс ко всему с обратной стороны эвакуационные двери были тогда заставлены игровыми автоматами. А дверь открывается наружу. То есть не выйти никак. Директор комплекса все знала.
По самому детскому центру запасных выходов около 7. Их всегда закрывали на ключ. Но перед тем, как приходили проверки, нас об этом предупреждали, мы все приводили в порядок. Соответственно, двери открывались.
Однажды назначили комиссию, году в 2015-м, что ли… Там был один мужичок из МЧС, и еще кто-то. Видно, кто-то предупредил начальство, а оно – нас. Дня за три, что будет. Сказали, в нужный момент надо будет включить везде свет. Двери, соответственно, открыли. Все эвакуационные входы-выходы тоже. За восемь минут все было сделано, вывели людей. И «Зимняя вишня» проверку прошла.
А у входных дверей отпиралась только одна створка, вторая была закрыта. А двери в кинозал очень тяжелые. Изнутри не выбить, не открыть никак. И еще клинили. Но, насколько я знаю, во время сеансов входы в кинозал никогда не запирали. Такого просто быть не могло!
Контролеры
- Имен контролеров я не помню. Одна серьезная была, ответственная. А вторая, Лена, – склочница, любила сплетни погонять, на других гадости наговорить. Высокая, в очках. Я слышала, именно она и работала до последнего. После того, как контролер запустит зрителей, проверит билеты, насколько я знаю, он должен оставаться рядом с входом. В любом случае. Говорят, работников было мало, поэтому запирали залы. Это бессмысленно. Залы все рядышком – второй и третий рядом, и напротив еще один. Все видно, какие безбилетники.
Двери во втором и третьем зале давно были «проблематичными»
Однажды у нас заклинило дверь второго зала. Люди не могли выйти. Директор позвала слесарей, сантехников и они втроем открывали эту дверь. После этого даже предлагали: «Давайте повесим туда тяжелые шторы, или надо дверь менять – не дай Бог заклинит, мало ли?». Но, похоже, в ответ их "отфутболили"
Там какой-то замок непонятный. Когда дверь закрывается, ручку, бывает, клинит, ее тяжело открыть. Ремонтники что-то подшаманили, но всегда было очень сложно выйти из второго зала. Да и в третьем заедало иногда. Второй-третий были проблематичными.
На работниках тоже экономили
- При мне на три зала было два контролера. Как везде, сидят пожилые женщины, пенсионерки. При старом директоре им платили тысяч 15, при новом – уже 10. А много плюсом работы понавешали, то, чего мы не должны делать. Зарплату тоже убавили. Многие поуходили.
Могли ли они закрыть дверь на ключ? Только если директор кинотеатра такое распоряжение дал. Но зачем ему это?
Думаю, двери просто заклинило.
Была ли возможность выбить? Вряд ли, дверь очень тяжелая, там такой толстый металл. Ощущение, все насмерть было заварено. Лучше бы шторы висели, проблем бы не возникло.
И еще, в каждом зале есть эвакуационный выход – напротив главной двери. Если бы он открыт, люди бы спаслись.
Сигнализация
- У меня сразу сложилась версия. Эта вот противопожарная безопасность… все там сделано, простите, через одно место. И действительно могло произойти замыкание. А учитывая, какие там дешевые легковоспламеняющиеся материалы… Проводка была сделана, конечно, на "отвали".
На видео видно, пожар возник на детской площадке. Там на то время были аттракционы с машинками. Садишься и рулишь. При мне было два раза возгорание. Что-то на самой площадке замыкало. Об этом не знал никто. Быстро успели устранить. На несколько дней закрывали аттракцион.
А потом еще добавился батут, шарики эти. А они очень легко воспламеняются. Кто-то проворонил – перекинулся костер, и все. А оно сразу задымление вызывает.
Плюс там еще такая крыша. Ремонт не производился – она вся протекала. А, сами видели, очень много игровых автоматов – проводов, кабелей. Все это капало на кабели. Девочки с тряпками, с ведрами бегали, чтобы не замкнуло.
Да, все-таки это проводка, протекающая крыша. А еще у нас было ЧП – в кафе на 4 этаже. Там крыша просто рухнула! Слава Богу, был будний день, и очень мало народу. Никто не пострадал. Вот и представьте, как там вообще все сделано. Положили кому-то на руку, себе загребали, вот и все.
Система
- Я не удивлена, что такое, к сожалению, случилось. Просто кому-то было жалко денег. На противопожарную безопасность тоже. Там не было такой системы, чтобы она автоматически открывалась. Плюс ко всему там никогда не было системы, которая при пожаре воду выпускает. Установлены они были, но в мое время подведены не были никогда.
- Мне действительно тяжело об этом говорить. У меня там никто не пострадал. Но я там работала, все это видела своими глазами. Этот центр - бывшая кондитерская фабрика, разрушенная. Потом владельцы очень быстро надстроили два этажа, и так же быстро открылись. ТЦ прямо вырос на глазах, года за полтора.
Сначала на 4 этаже кафешка там была, потом запустили кинотеатр. В нем я и работала. Но уже уволилась, Бог отвел. Сколько там было недочетов! Неудивительно, что случилось такое.
Хотя детский центр был шикарнейший. В кино очень много народу ходило. Летом маленько поменьше. А с осени опять наплыв народу начинался. В залах все установлено было тоже очень быстро. И крайне неудобно для людей. Не было ни подсветок, ничего
Перед тем, как приходили проверки, все запасные выходы распахивались
- В зале никогда не работали запасные выходы. Да, есть эвакуационные, по одному на каждый. Но они вообще никогда не открывались, всегда были заперты. Плюс ко всему с обратной стороны эвакуационные двери были тогда заставлены игровыми автоматами. А дверь открывается наружу. То есть не выйти никак. Директор комплекса все знала.
По самому детскому центру запасных выходов около 7. Их всегда закрывали на ключ. Но перед тем, как приходили проверки, нас об этом предупреждали, мы все приводили в порядок. Соответственно, двери открывались.
Однажды назначили комиссию, году в 2015-м, что ли… Там был один мужичок из МЧС, и еще кто-то. Видно, кто-то предупредил начальство, а оно – нас. Дня за три, что будет. Сказали, в нужный момент надо будет включить везде свет. Двери, соответственно, открыли. Все эвакуационные входы-выходы тоже. За восемь минут все было сделано, вывели людей. И «Зимняя вишня» проверку прошла.
А у входных дверей отпиралась только одна створка, вторая была закрыта. А двери в кинозал очень тяжелые. Изнутри не выбить, не открыть никак. И еще клинили. Но, насколько я знаю, во время сеансов входы в кинозал никогда не запирали. Такого просто быть не могло!
Контролеры
- Имен контролеров я не помню. Одна серьезная была, ответственная. А вторая, Лена, – склочница, любила сплетни погонять, на других гадости наговорить. Высокая, в очках. Я слышала, именно она и работала до последнего. После того, как контролер запустит зрителей, проверит билеты, насколько я знаю, он должен оставаться рядом с входом. В любом случае. Говорят, работников было мало, поэтому запирали залы. Это бессмысленно. Залы все рядышком – второй и третий рядом, и напротив еще один. Все видно, какие безбилетники.
Двери во втором и третьем зале давно были «проблематичными»
Однажды у нас заклинило дверь второго зала. Люди не могли выйти. Директор позвала слесарей, сантехников и они втроем открывали эту дверь. После этого даже предлагали: «Давайте повесим туда тяжелые шторы, или надо дверь менять – не дай Бог заклинит, мало ли?». Но, похоже, в ответ их "отфутболили"
Там какой-то замок непонятный. Когда дверь закрывается, ручку, бывает, клинит, ее тяжело открыть. Ремонтники что-то подшаманили, но всегда было очень сложно выйти из второго зала. Да и в третьем заедало иногда. Второй-третий были проблематичными.
На работниках тоже экономили
- При мне на три зала было два контролера. Как везде, сидят пожилые женщины, пенсионерки. При старом директоре им платили тысяч 15, при новом – уже 10. А много плюсом работы понавешали, то, чего мы не должны делать. Зарплату тоже убавили. Многие поуходили.
Могли ли они закрыть дверь на ключ? Только если директор кинотеатра такое распоряжение дал. Но зачем ему это?
Думаю, двери просто заклинило.
Была ли возможность выбить? Вряд ли, дверь очень тяжелая, там такой толстый металл. Ощущение, все насмерть было заварено. Лучше бы шторы висели, проблем бы не возникло.
И еще, в каждом зале есть эвакуационный выход – напротив главной двери. Если бы он открыт, люди бы спаслись.
Сигнализация
- У меня сразу сложилась версия. Эта вот противопожарная безопасность… все там сделано, простите, через одно место. И действительно могло произойти замыкание. А учитывая, какие там дешевые легковоспламеняющиеся материалы… Проводка была сделана, конечно, на "отвали".
На видео видно, пожар возник на детской площадке. Там на то время были аттракционы с машинками. Садишься и рулишь. При мне было два раза возгорание. Что-то на самой площадке замыкало. Об этом не знал никто. Быстро успели устранить. На несколько дней закрывали аттракцион.
А потом еще добавился батут, шарики эти. А они очень легко воспламеняются. Кто-то проворонил – перекинулся костер, и все. А оно сразу задымление вызывает.
Плюс там еще такая крыша. Ремонт не производился – она вся протекала. А, сами видели, очень много игровых автоматов – проводов, кабелей. Все это капало на кабели. Девочки с тряпками, с ведрами бегали, чтобы не замкнуло.
Да, все-таки это проводка, протекающая крыша. А еще у нас было ЧП – в кафе на 4 этаже. Там крыша просто рухнула! Слава Богу, был будний день, и очень мало народу. Никто не пострадал. Вот и представьте, как там вообще все сделано. Положили кому-то на руку, себе загребали, вот и все.
Система
- Я не удивлена, что такое, к сожалению, случилось. Просто кому-то было жалко денег. На противопожарную безопасность тоже. Там не было такой системы, чтобы она автоматически открывалась. Плюс ко всему там никогда не было системы, которая при пожаре воду выпускает. Установлены они были, но в мое время подведены не были никогда.
https://www.kompravda.eu/daily/26811/3847574/
Июлькa
Акула пера
3/28/2018, 10:23:57 PM
(Lileo @ 28-03-2018 - 18:54)
(Island Girl @ 28-03-2018 - 18:59)
При этой нулевой видимости парень - фотограф из этого центра вывел 30 детей, у него в реквизите для детских квестов, он проводит их в этом ТЦ, оказался противогаз. А профессионалы почему-то не смогли, даже когда их умоляли и показывали где закрыты дети.
https://www.kompravda.eu/daily/26810/3847067/
(Island Girl @ 28-03-2018 - 18:59)
Почитала расшифровку разговора родителей с полковником МЧС - так и не поняла, почему не спасли детей...
Насколько я поняла, там была нулевая видимость. Плюс, вероятно, из-за звукоизоляции зала не слышно криков. Плюс, как я поняла, у них была тренировка в "Зимней вишне", но потом там что-то переделали, т.е. план этажа был, но ориентировались не очень. Плюс, они могли не понять из истеричных криков родителей, что дети в закрытом зале - открытые они проверили.
В общем, либо они на ощупь не нашли эту дверь, либо нашли, но не смогли взломать, либо не стали взламывать, потому что были уверены, что раз зал закрыт, значит там никого нет. Вот какое-то сочетание всего этого.
Причем там же персонал ТЦ говорил, что там никого нет. Возможно, они поверили персоналу больше, чем бьющимся в истерике родителям, если вообще их поняли.
При этой нулевой видимости парень - фотограф из этого центра вывел 30 детей, у него в реквизите для детских квестов, он проводит их в этом ТЦ, оказался противогаз. А профессионалы почему-то не смогли, даже когда их умоляли и показывали где закрыты дети.
https://www.kompravda.eu/daily/26810/3847067/
Вендал
Акула пера
3/28/2018, 10:25:19 PM
(Июлькa @ 28-03-2018 - 20:14)
!!!!!!
Как такое говнище вообще открыли!!!!
Меня за малые погрешности по кругу пускает вся экспертиза!!!
А это что!?
Бывший работник сгоревшего кинотеатра откровенно рассказал, что творилось в ТЦ «Зимняя вишня» в Кемерове
!!!!!!
Как такое говнище вообще открыли!!!!
Меня за малые погрешности по кругу пускает вся экспертиза!!!
А это что!?
Вендал
Акула пера
3/28/2018, 10:28:38 PM
(Июлькa @ 28-03-2018 - 20:23)
если противопожарную дверь заклинит, то ее открыть можно только плазмой..
Скорее такое и произошло..
Видимо и в самом деле ни кто их не закрывал.. Клин двери...
Видимо дешевое говнище поставили с левым сертификатом...
Не ТЦ, а шалман!
При этой нулевой видимости парень - фотограф из этого центра вывел 30 детей, у него в реквизите для детских квестов, он проводит их в этом ТЦ, оказался противогаз. А профессионалы почему-то не смогли, даже когда их умоляли и показывали где закрыты дети.
если противопожарную дверь заклинит, то ее открыть можно только плазмой..
Скорее такое и произошло..
Видимо и в самом деле ни кто их не закрывал.. Клин двери...
Видимо дешевое говнище поставили с левым сертификатом...
Не ТЦ, а шалман!
Lileo
Акула пера
3/28/2018, 10:30:42 PM
Кстати, а может такое быть, что дверь в кинотеатр никто не запирал, а действительно просто от жара ее заклинило наглухо?
Cityman
Акула пера
3/28/2018, 10:32:23 PM
(Sorques @ 28-03-2018 - 21:03)
(Sinnerbi @ 28-03-2018 - 16:39)
Ох и суровы же вы к производителям. А вариант неправильного хранения в магазинах вы не рассматриваете
(Sinnerbi @ 28-03-2018 - 16:39)
А чего кипешевать то? Торговый центр чисто частное предприятие. Лезть с проверками к предпринимателю!?!? Ухудшать инвестиционный климат!?!?! Руки прочь от частного капитала!!
Проверки и не нужны..а вот сотни миллионов компенсации гражданам по искам в случае любых трагедий или даже проблем со здоровьем, ситуацию изменило бы..съел некачественную еду, получил отравление, компания производитель, выплатила пострадавшим не по 10 тыс руб, а по 10млн..а уж в случае таких трагедий, компании просто обанкротятся..
Но это не наш путь, кто же такое пролоббирует, там везде уважаемые люди, которые между собой друзья..
Ох и суровы же вы к производителям. А вариант неправильного хранения в магазинах вы не рассматриваете
Lileo
Акула пера
3/28/2018, 10:41:14 PM
(Июлькa @ 28-03-2018 - 21:23)
При этой нулевой видимости парень - фотограф из этого центра вывел 30 детей, у него в реквизите для детских квестов, он проводит их в этом ТЦ, оказался противогаз. А профессионалы почему-то не смогли, даже когда их умоляли и показывали где закрыты дети. У парня не было задачи найти в дыму на ощупь закрытую дверь. Плюс, он хорошо знал ТЦ и ориентировался даже с закрытыми глазами. Да и ходил он там раньше, чем пожарные.
Кроме того, он тоже не спас этих детей, потому что понятия не имел, что они там закрыты - никаких криков не слышал.
ЗЫ. Кстати, пишут, что противогазы не защищают от угарного газа, так что вся история этого парня может оказаться ложью.
При этой нулевой видимости парень - фотограф из этого центра вывел 30 детей, у него в реквизите для детских квестов, он проводит их в этом ТЦ, оказался противогаз. А профессионалы почему-то не смогли, даже когда их умоляли и показывали где закрыты дети. У парня не было задачи найти в дыму на ощупь закрытую дверь. Плюс, он хорошо знал ТЦ и ориентировался даже с закрытыми глазами. Да и ходил он там раньше, чем пожарные.
Кроме того, он тоже не спас этих детей, потому что понятия не имел, что они там закрыты - никаких криков не слышал.
ЗЫ. Кстати, пишут, что противогазы не защищают от угарного газа, так что вся история этого парня может оказаться ложью.
Вендал
Акула пера
3/28/2018, 10:44:02 PM
(Lileo @ 28-03-2018 - 20:30)
Кстати, а может такое быть, что дверь в кинотеатр никто не запирал, а действительно просто от жара ее заклинило наглухо? Может... если дверь-говнище..
Или самоделка..
С брендовыми дверями, типа Swedoor, Daloc, Nobia. такое не происходит. Они дополнительно изолируются внутренним листом металла..
Но они дорогие двери..
Дешевые обычно такую изоляцию не делают..
В итоге при сильном жаре, конструкцию ведет и дверь клинит.. И вскрыть ее можно только автогеном..
Кстати, а может такое быть, что дверь в кинотеатр никто не запирал, а действительно просто от жара ее заклинило наглухо? Может... если дверь-говнище..
Или самоделка..
С брендовыми дверями, типа Swedoor, Daloc, Nobia. такое не происходит. Они дополнительно изолируются внутренним листом металла..
Но они дорогие двери..
Дешевые обычно такую изоляцию не делают..
В итоге при сильном жаре, конструкцию ведет и дверь клинит.. И вскрыть ее можно только автогеном..
Вендал
Акула пера
3/28/2018, 10:46:19 PM
(Lileo @ 28-03-2018 - 20:41)
. Кстати, пишут, что противогазы не защищают от угарного газа, так что вся история этого парня может оказаться ложью. Может от едкого дыма.. От угарного не долго... Хотя... При наличии Гопкалитового патрона ДП-1 спастись от угарного газа можно..Но тут тяжело дышать. ибо мешают фильтры.
От угарного газа спасает кислородная маска
. Кстати, пишут, что противогазы не защищают от угарного газа, так что вся история этого парня может оказаться ложью. Может от едкого дыма.. От угарного не долго... Хотя... При наличии Гопкалитового патрона ДП-1 спастись от угарного газа можно..Но тут тяжело дышать. ибо мешают фильтры.
От угарного газа спасает кислородная маска
Sorques
Удален 3/28/2018, 11:38:05 PM
(Cityman @ 28-03-2018 - 20:32)
Ох и суровы же вы к производителям. А вариант неправильного хранения в магазинах вы не рассматриваете Я не стал перечислять все ситуации, а суть в том что только многомиллионные компенсации по решению судов могут изменить ситуацию..с крыши упала сосулька на голову, владельцы выплатили 100м, а не 10тыс..Мы смеемся над гиганскими исками за пролитый кофе в США или Европе, но это единственый выход..
У нас такой практики нет..
Ох и суровы же вы к производителям. А вариант неправильного хранения в магазинах вы не рассматриваете Я не стал перечислять все ситуации, а суть в том что только многомиллионные компенсации по решению судов могут изменить ситуацию..с крыши упала сосулька на голову, владельцы выплатили 100м, а не 10тыс..Мы смеемся над гиганскими исками за пролитый кофе в США или Европе, но это единственый выход..
У нас такой практики нет..
Книгочей
Удален 3/29/2018, 12:26:13 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 28-03-2018 - 18:36)
противогаз, главное противогаз
При пожаре гораздо больше отравившихся продуктами горения, чем собственно сгоревших (обычно).
Хотя бы респиратор при себе иметь. И они есть разные ( см. фото ). Даже "стильные". И фонарик. И они есть разные. Например, брелки для ключей : нескл. штук батареек "таблеток" и "стекляшка". Освещает не только дверь с замочной скважиной, но и всю лестничную площадку. У меня такой есть с лазерной гравировкой. Но можно найти и подешевле, но не менее эфеективный в смысле светимости. И, вообще, жителям мегаполиса давно пора иметь "джентельменский"/ "для леди" набор, куда должны входить : электрошокер, баллончик со слезоточивым газом, респиратор, фонарик, бутылка с питьевой водой, "энергетические" батончики и напитки, мини-аптечка...
противогаз, главное противогаз
При пожаре гораздо больше отравившихся продуктами горения, чем собственно сгоревших (обычно).
Хотя бы респиратор при себе иметь. И они есть разные ( см. фото ). Даже "стильные". И фонарик. И они есть разные. Например, брелки для ключей : нескл. штук батареек "таблеток" и "стекляшка". Освещает не только дверь с замочной скважиной, но и всю лестничную площадку. У меня такой есть с лазерной гравировкой. Но можно найти и подешевле, но не менее эфеективный в смысле светимости. И, вообще, жителям мегаполиса давно пора иметь "джентельменский"/ "для леди" набор, куда должны входить : электрошокер, баллончик со слезоточивым газом, респиратор, фонарик, бутылка с питьевой водой, "энергетические" батончики и напитки, мини-аптечка...
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
Мавзон
Акула пера
3/29/2018, 1:39:55 AM
(Вендал @ 28-03-2018 - 20:46)
(Lileo @ 28-03-2018 - 20:41)
От боевых отравляющих противогаз спасает, а от продуктов горения пластиков, значительно менее токсичных - нет? Другое дело, что кислород выгорел...
(Lileo @ 28-03-2018 - 20:41)
. Кстати, пишут, что противогазы не защищают от угарного газа, так что вся история этого парня может оказаться ложью.
Может от едкого дыма.. От угарного не долго... Хотя... При наличии Гопкалитового патрона ДП-1 спастись от угарного газа можно..Но тут тяжело дышать. ибо мешают фильтры.
От угарного газа спасает кислородная маска
От боевых отравляющих противогаз спасает, а от продуктов горения пластиков, значительно менее токсичных - нет? Другое дело, что кислород выгорел...
Книгочей
Удален 3/29/2018, 1:59:27 AM
(Мавзон @ 28-03-2018 - 23:39)
Противогаз не спасает от новейших ОВ, т.к. они проникают и через поры в коже и через резину. В журнале "Техника-Молодёжи" ещё давно было сообщение об одноразовом противогазе : шлем-маска, фильтры. Было что-то и о возможности использования кислородного баллончика и есть разовые "патроны", которые вырабатывают кислород в хим.реакциях. Всё это есть и можно это сейчас сделать компактным. Причём, вплоть до полного одноразового защитного костюма.
От боевых отравляющих противогаз спасает, а от продуктов горения пластиков, значительно менее токсичных - нет? Другое дело, что кислород выгорел...
Противогаз не спасает от новейших ОВ, т.к. они проникают и через поры в коже и через резину. В журнале "Техника-Молодёжи" ещё давно было сообщение об одноразовом противогазе : шлем-маска, фильтры. Было что-то и о возможности использования кислородного баллончика и есть разовые "патроны", которые вырабатывают кислород в хим.реакциях. Всё это есть и можно это сейчас сделать компактным. Причём, вплоть до полного одноразового защитного костюма.
Безумный Иван
Акула пера
3/29/2018, 2:07:28 AM
(Мавзон @ 28-03-2018 - 23:39)
От боевых отравляющих противогаз спасает, а от продуктов горения пластиков, значительно менее токсичных - нет? Другое дело, что кислород выгорел... Противогаз от дыма не спасает. Только от газов. А дым это не газ.
От боевых отравляющих противогаз спасает, а от продуктов горения пластиков, значительно менее токсичных - нет? Другое дело, что кислород выгорел... Противогаз от дыма не спасает. Только от газов. А дым это не газ.