На экономические вопросы тут отвечают экономисты.

(Xрюндель @ 11-09-2017 - 14:27)
(srg2003 @ 11-09-2017 - 14:15)
То во-первых попытайтесь понять разницу между кредитованием и эмиссией ценных бумаг. Ну так поведайте нам, в чем принципиальная разница, если и в том и в другом случае средства предоставляются на условиях платности, возвратности, гарантированности и срочности.
особенно интересна есть ли разница по СУТИ ТЕМЫ а не по мелким несущественным отличиям ))

Можно ли использовать при покупке гос облигаций такие понятия как "надежность", вот и весь спор )) Вроде бы сам srg2003 этот термин использует, и значит теперь занимается обычными для него подменами и софизмами.

Термин "надежность" позволяет чисто логически, без нелепых слов про политику и макроэкономику, взять и здраво объективно оценить тупость действий Гос Власти РФ.

Либо тупицы зря покупают ненадежные облигации США, либо тупицы зря лгут о проблемах США, да и о вражде гос власти РФ с гос властью США тоже тупо лгут ))

Это получается одна группировка хитрожопых перцев, Кремль с ГосДепом отлично сотрудничают в деле обмана населения РФ!

(Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2017 - 11:00)
Просто кремле-элита неоднородна, и есть те, кто надеется на наличие у режима какой-то стабильности, стабильность невозможна без запаса на черный день, и поэтому эта часть элиты за делание заначек в виде ЗВР, состоящих в том числе и из американских облигаций.
А есть те, кто считают, что надо все разворовать за короткий срок, а потому свалить на Запад с деньгами. Или на Восток - где примут, в общем.

efv, очевидно, представляет здесь интересы вторых.
Это аовсе неочевидно. efv никого не представляет кроме себя и своего мнения сто заработанное нужно пускать в процаетание своей страны а не поддерживать чужую экономику.
Вот чьи Вы интересы представляете совсем непонятно. У Вам нет объекта, о чьих интересах Вы могли бы рассуждать.

(srg2003 @ 11-09-2017 - 14:15)
Если Вы про вопрос "И почему кредиты для российских предприятий обходятся еще дороже?"
Второй вопрос был про биткоины, а по первому, как мы выяснили ранее, свою позицию вы уже подробно озвучивали ))
Вспомним её вновь:

Sorques:
А чем вам Кудрин не угодил? Только по существу

srg2003:
Если говорить совсем упрощенно, то вывести из России предположим 100 млрд долларов под 1-2% годовых и завести их по цепочке назад под 6-7% это де- факто в наглую красть 5 миллиардов долларов в год.

Sorques:
Вывозят государственные деньги, а ввозят частные. Предлагаете рискнуть и раздать казну нашим бизнесменам под низкий процент? А если пролетят? Хотя боятся другого..украдут..

srg2003:
Не нужно пытаться здесь пользоваться корпоративной вуалью. Значительная часть крупнейших предприятий страны имеет в качестве доминирующего акционера угадайте кого? Правильно, государство. Что рискованнее кредитовать под низкий процент свои же собственные предприятия или иностранное государство, которое мало того, что не сможет погасить свои долги в принципе никогда, что является предверием дефолта, так еще и ухудшает с прогрессией свое финансовое состояние?
https://sxn.io/o-politike-f/kudrin-i-kr...l#entry21207570

(Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2017 - 11:00)
А есть те, кто считают, что надо все разворовать за короткий срок, а потому свалить на Запад с деньгами. Или на Восток - где примут, в общем.

efv, очевидно, представляет здесь интересы вторых. логично, не зря из всех лоялистов пишущих на экономические темы, именно efv никогда не пишет понятие "выгодоприобретателя" его идей ))
Всегда пишет "Россия" или еще смешнее "наши предприятия" )) Упорно говорит только метафоры, никогда не показывая группу физических лиц которые получат выгоду в этой самой "России" и в этих загадочных "предприятиях" ))

Совершенно очевидно, что если опять как и всегда это делалось в РИ, в СССР и в РФ "вложить неизвестно во что и кому" как предлагает efv, то опять просрут все полимеры и всё разворуют.

Он не предлагает никаких изменений от предыдущих вариантов, не указывает никаких отличий, не говорит о собственниках и старается вообще не упоминать про существование НАДСТРОЙКИ, про систему Гос Управления, про олигархическую империалистическую смычку чиновников и их дружков псевдо- предпринимателей (в реале обычных кассиров, хранителей общака наворованного у нашего общества, у России).

(Xрюндель @ 11-09-2017 - 09:06)
(efv @ 11-09-2017 - 09:00)
Замечательно! И вот тут я спрошу КТО будет проводить эту реформу?! В нынешней российской ситуации только один вариант - инициатором такой реформы может быть только Президент.
Так именно этим же судебная реформа и кончится, чем по Вашему мнению закончатся мои проекты. Люди- то будут те же самые. Даже сторонники Uno Bono Rogazzo, Victor665, Плепорция родят в конечном итоге смесь Жигуля с Калашниковым.

(Victor665 @ 11-09-2017 - 14:46)
(Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2017 - 11:00)
А есть те, кто считают, что надо все разворовать за короткий срок, а потому свалить на Запад с деньгами. Или на Восток - где примут, в общем.

efv, очевидно, представляет здесь интересы вторых. логично, не зря из всех лоялистов пишущих на экономические темы, именно efv никогда не пишет понятие "выгодоприобретателя" его идей ))
Всегда пишет "Россия" или еще смешнее "наши предприятия" )) Упорно говорит только метафоры, никогда не показывая группу физических лиц которые получат выгоду в этой самой "России" и в этих загадочных "предприятиях" ))

Совершенно очевидно, что если опять как и всегда это делалось в РИ, в СССР и в РФ "вложить неизвестно во что и кому" как предлагает efv, то опять просрут все полимеры и всё разворуют.

Он не предлагает никаких изменений от предыдущих вариантов, не указывает никаких отличий, не говорит о собственниках и старается вообще не упоминать про существование НАДСТРОЙКИ, про систему Гос Управления, про олигархическую империалистическую смычку чиновников и их дружков псевдо- предпринимателей (в реале обычных кассиров, хранителей общака наворованного у нашего общества, у России).
Вы хотите об жтом поговорить? Можно начать.

(efv @ 11-09-2017 - 14:48)
(Xрюндель @ 11-09-2017 - 09:06)
(efv @ 11-09-2017 - 09:00)
Замечательно! И вот тут я спрошу КТО будет проводить эту реформу?! В нынешней российской ситуации только один вариант - инициатором такой реформы может быть только Президент. Так именно этим же судебная реформа и кончится, чем по Вашему мнению закончатся мои проекты. Люди- то будут те же самые. Даже сторонники Uno Bono Rogazzo, Victor665, Плепорция родят в конечном итоге смесь Жигуля с Калашниковым. надо чуть точнее- это будет делать Президент и его Команда в лице части Властной Элиты.

Врядли это будет нынешний президент, тут вы правы- надо убрать всю гнилую верхушку, как это произошло во времена Брежнева.
После этого молодая элита и новый президент, заинтересованные как в получении долгосрочной выгоды и сохранения этой выгоды, так и в наведении порядка и расчищения остатков старой команды- радостно проведут реформу, сделают аудит судебных приговоров, аудит Роснефти, аудит конкурсов по гос закупкам и тыпы.


Вы хотите об жтом поговорить? Можно начать.
да я уже десятки раз пытался )) все давно уже всё видят.

(Victor665 @ 11-09-2017 - 14:52)
(efv @ 11-09-2017 - 14:48)
(Xрюндель @ 11-09-2017 - 09:06)
В нынешней российской ситуации только один вариант - инициатором такой реформы может быть только Президент. Так именно этим же судебная реформа и кончится, чем по Вашему мнению закончатся мои проекты. Люди- то будут те же самые. Даже сторонники Uno Bono Rogazzo, Victor665, Плепорция родят в конечном итоге смесь Жигуля с Калашниковым. надо чуть точнее- это будет делать Президент и его Команда в лице части Властной Элиты.

Врядли это будет нынешний президент, тут вы правы- надо убрать всю гнилую верхушку, как это произошло во времена Брежнева.
После этого молодая элита и новый президент, заинтересованные как в получении долгосрочной выгоды и сохранения этой выгоды, так и в наведении порядка и расчищения остатков старой команды- радостно проведут реформу, сделают аудит судебных приговоров, аудит Роснефти, аудит конкурсов по гос закупкам и тыпы.

Вы хотите об жтом поговорить? Можно начать. да я уже десятки раз пытался )) все давно уже всё видят.
Ничего подобного! Молодая элита просто сменит старую, ничего принципиально не меняя. Это можно гарантировать.
Давайте про выгодоприобретателях. Но сначала послушаем, кого именно Вы подразумеваете под выгодоприобретателями.

(Xрюндель @ 11-09-2017 - 14:30)
(srg2003 @ 11-09-2017 - 14:21)
3 раза пробовали количественное смягчение, в итоге госдолг только вырос и ФРС отказалась от такой политике и перешла к противоположной. А с чего вы взяли, что количественное смягчение применялось для снижения госдолга?
Что за дилетантский лепет... Вообще такой задачи не стояло.
Удивительно! В одном месте Вы говорите что с госдолгом можно бороться включив печатный станок, в другом это отрицаете.

(Xрюндель @ 11-09-2017 - 15:42)
(efv @ 11-09-2017 - 14:48)
Так именно этим же судебная реформа и кончится, чем по Вашему мнению закончатся мои проекты. Люди- то будут те же самые. А это не очень важно, какие люди.
На плодородную почву хорошего инвестиционного климата придет со своими деньгами профессиональный бизнес, который умеет работать со всякими людьми.
Вы говорите всяческую ерунду. Я спрашиваю КАКИЕ люди будут это делать, Вы отвечаете "неважно какие люди". Где Вы хотите азять людей, которые будут проводить эти реформы? Ведь это будут те же люди, которые повышают пошлины, ьребуют денег за подпись и все прочее прямо по Вашему списку.
Вы понимаете что я хочу до Вас донести?

(Xрюндель @ 11-09-2017 - 15:22)
(efv @ 11-09-2017 - 15:08)
Удивительно! В одном месте Вы говорите что с госдолгом можно бороться включив печатный станок, в другом это отрицаете. С госдолгом можно бороться, включив печатный станок.
Но так же с помощью печатного станка можно решать задачу разогрева экономики при этом не ставя задачи уменьшать госдолг, а наоборот, планово увеличивая его, поскольку это тоже инструмент количественного смягчения.
В чем вы видите противоречие?
Все зависит от того, куда направить напечатанные бумажки.

Вы может пропить 1000 рублей, а можете купить детям чупа чупсов.
Тут есть противоречие?
А объясните, как можно бороться с госдолгом при помощи печатного станка.
И опять же, "с помощью печатного станка можно решать задачу разогрева экономики". Но ведь это чистый Глазьев. Мало того, это команда Примакова, вытянувшая Россию после 98 в том числе и печатным станком!

(Xрюндель @ 11-09-2017 - 14:27)
(srg2003 @ 11-09-2017 - 14:15)
То во-первых попытайтесь понять разницу между кредитованием и эмиссией ценных бумаг. Ну так поведайте нам, в чем принципиальная разница, если и в том и в другом случае средства предоставляются на условиях платности, возвратности, гарантированности и срочности.
Термин ЛИКВИДНОСТЬ Вы принципиально отказываетесь понимать?

(Island Girl @ 11-09-2017 - 14:45)
(srg2003 @ 11-09-2017 - 14:15)
Если Вы про вопрос "И почему кредиты для российских предприятий обходятся еще дороже?"Второй вопрос был про биткоины, а по первому, как мы выяснили ранее, свою позицию вы уже подробно озвучивали ))
Вспомним её вновь:

Sorques:
А чем вам Кудрин не угодил? Только по существу

srg2003:
Если говорить совсем упрощенно, то вывести из России предположим 100 млрд долларов под 1-2% годовых и завести их по цепочке назад под 6-7% это де- факто в наглую красть 5 миллиардов долларов в год.

Sorques:
Вывозят государственные деньги, а ввозят частные. Предлагаете рискнуть и раздать казну нашим бизнесменам под низкий процент? А если пролетят? Хотя боятся другого..украдут..

srg2003:
Не нужно пытаться здесь пользоваться корпоративной вуалью. Значительная часть крупнейших предприятий страны имеет в качестве доминирующего акционера угадайте кого? Правильно, государство. Что рискованнее кредитовать под низкий процент свои же собственные предприятия или иностранное государство, которое мало того, что не сможет погасить свои долги в принципе никогда, что является предверием дефолта, так еще и ухудшает с прогрессией свое финансовое состояние? https://sxn.io/o-politike-f/kudrin-i-kr...l#entry21207570


Я пытался объяснить разницу между надежными и ликвидными активами, но увы....

(srg2003 @ 11-09-2017 - 17:32)
Я пытался объяснить разницу между надежными и ликвидными активами, но увы.... Ваши безграмотные оправдания мало кого интересуют

В этой теме, отвечая на вопрос о том, почему Россия кредитует США под низкий процент, когда российский бизнес нуждается в дешевых кредитах, вы снисходительно объясняли, что "государство и российский бизнес это разные субъекты"...

Однако ранее, когда Sorques, комментируя ваши претензии к Кудрину, говорил, что "вывозят государственные деньги, а ввозят частные", вы отвечали, что не надо "пользоваться корпоративной вуалью", потому что "значительная часть крупнейших предприятий страны имеет в качестве доминирующего акционера" государство...

Сразу видно, где наш ученый-экономист получал экономическое образование: у пользователя Sorques на данном форуме