Мысленный эксперимент

(BEBEta @ 31.08.2016 - время: 20:52)
ЗЫ: я в Японии не видел побирающихся стариков( вообще не видел нищих), а в сссре -сколь угодно.
Неправда, в СССР, бродяжничество было запрещено, как во времена Генриха Шестого в Англии, там кстати тоже не было нищих, ибо они карались..

(Челенджер @ 31.08.2016 - время: 20:56)
Это имеются в виду права собственности на шестиэтажные дачи, построенные в красивых уголках. Дворец Якунина, Миллера и других товарищей попроще?

Про какую частную собственность речь? Или Вы просто про приватизированные и купленные квартиры?))
Я не знаю подробно про их собственность, но если у людей зарплата миллионы, то почему бы им и не иметь такие домики?

Права собственности на предприятия построенные в Советском Союзе и скупленные за бесценок с привлечением заёмных средств в 90-е? Или на те пакеты акций, которые получили в свою собственность прошлые и нынешние "Топы" госкоорпораций?
Назад все возвращать нельзя, это опять "все поделить"..

А насчет за бесценок вы неправы..платили большие деньги и зачастую оставались в убытке, как ОНЭКСИМ со Связьинвестом..но это другая тема..

(Sorques @ 31.08.2016 - время: 21:57)
(BEBEta @ 31.08.2016 - время: 20:52)
ЗЫ: я в Японии не видел побирающихся стариков( вообще не видел нищих), а в сссре -сколь угодно. Неправда, в СССР, бродяжничество было запрещено, как во времена Генриха Шестого в Англии, там кстати тоже не было нищих, ибо они карались..
Как то так



При СССРе почти так же было - только чуть посытнее - была работа в деревнях - и хотя бы не голодали - зато запрещали приусадебные хозяйства, собственных коров / коз держать и т.п. маразмом народ доводили до ручки

(Sorques @ 31.08.2016 - время: 20:37)
(Безумный Иван @ 31.08.2016 - время: 20:25)
Так и в СССР не было нищих пенсионеров Да, медсестра (работник культуры или детского сада) на пенсии, с пенсией в 60 руб, жила видимо замечательно..
Советская медсестра заплатила 5 руб. за квартиру и скромно живет на 55 руб. Современная пенсионерка подучила свою пенсию в 8 т.р. минус 5 тыщ. за квартиру. Как легче прожить , сегодня на 3,0 т.р. или в СССР на 55 руб ?

(muse 55 @ 31.08.2016 - время: 21:46)
Советская медсестра заплатила 5 руб. за квартиру и скромно живет на 55 руб. Современная пенсионерка подучила свою пенсию в 8 т.р. минус 5 тыщ. за квартиру. Как легче прожить , сегодня на 3,0 т.р. или в СССР на 55 руб ?
А кто говорит, что сейчас у нас рай? Речь шла о сравнениях с Японией..

Любите президента своего...
(у вас ведь мог бы быть и Ким Чен Ын...)

А если серьёзно, не стоит преувеличивать роль личности в истории, а тем более - безличности.

(Sorques @ 31.08.2016 - время: 21:51)
(muse 55 @ 31.08.2016 - время: 21:46)
Советская медсестра заплатила 5 руб. за квартиру и скромно живет на 55 руб. Современная пенсионерка подучила свою пенсию в 8 т.р. минус 5 тыщ. за квартиру. Как легче прожить , сегодня на 3,0 т.р. или в СССР на 55 руб ? А кто говорит, что сейчас у нас рай? Речь шла о сравнениях с Японией..
А вот, с Японией, сравнение неудачное. Потрудитесь с японское! Без отпусков по 4 недели, без 13 праздников в год, без суббот...
А потом - обеспеченность жильём в расчёте м. кв. на человека в Японии ниже, чем в России в 2,5 раза!
Зарплаты, конечно, выше, спору нет. Да и то, смотря чьи сравнивать...

(Sorques @ 31.08.2016 - время: 21:51)
(muse 55 @ 31.08.2016 - время: 21:46)
Советская медсестра заплатила 5 руб. за квартиру и скромно живет на 55 руб. Современная пенсионерка подучила свою пенсию в 8 т.р. минус 5 тыщ. за квартиру. Как легче прожить , сегодня на 3,0 т.р. или в СССР на 55 руб ? А кто говорит, что сейчас у нас рай? Речь шла о сравнениях с Японией..
А советская медсестра была из СССР или из Японии ?

(Sorques @ 31.08.2016 - время: 17:37)
Свобода СМИ в 90-х, это была насущная необходимость, так как во власти не было единой сильной группы и несколько групп внимательно следили за косяками друг друга, то есть власть изначально обязали реагировать на общественное мнение противоборствующие группировки..
Это когда Гусинский следил за Березовским и наоборот? Кто там еще был медиамагнатом в 90х? Только при чем тут моя свобода и свобода СМИ в разборках 2х жуликов евреев? У меня была свобода только выключить телевизор, чтобы не слушать медиакиллеров типа Доренко. Как только кто то из журналистов покушался на святое и залазил достаточно далеко по следу денег , то пуля пролетела и ага... Пуля это собирательный образ. Там было все от взрывных устройств до ядов. Точно также как нынешнего Киселева надо слушать между строк, точно также надо было слушать и его тезку на НТВ в 90х. Вся свобода СМИ кончалась , когда речь заходила о реальной угрозе кошелькам Гусинского или Березовского.
Что касается ухода Путина, то спокойно уйти он может, только имея за спиной развивающуюся , крепкую Россию, а этого пока нет и когда будет непонятно. Без этого вариантов ухода немного. Самый безобидный это Гаага, куда его сдадут ближайшие соратники во главе с премьером, и судьба Милошевича. Остальные варианты это Саддам и Каддафи.

(АндрЮч @ 31.08.2016 - время: 21:56)
А вот, с Японией, сравнение неудачное. Потрудитесь с японское! Без отпусков по 4 недели, без 13 праздников в год, без суббот...
А потом - обеспеченность жильём в расчёте м. кв. на человека в Японии ниже, чем в России в 2,5 раза!
Зарплаты, конечно, выше, спору нет. Да и то, смотря чьи сравнивать...
По законодательству, отпуск в Японии не менее 18 дней и 15 оплачиваемых гос.праздников..
Насчет обеспеченности жильем..вы про частное владение или проживание?

muse 55
А советская медсестра была из СССР или из Японии ?
Сравнивали уровень жизни..не высокую духовность, а наполнение холодильника..

(Sinnerbi @ 31.08.2016 - время: 21:57)
Это когда Гусинский следил за Березовским и наоборот? Кто там еще был медиамагнатом в 90х?

Так их война и создавала свободу СМИ..а что это по вашему такое? Когда исключительно честные и порядочные доносят события из благородных побуждений?

Что касается ухода Путина, то спокойно уйти он может, только имея за спиной развивающуюся , крепкую Россию, а этого пока нет и когда будет непонятно.
Если бы он занимался исключительно построением крепкой экономики и не выстраивал вертикал, иногда и в ущерб экономике, так как многое стало замыкаться исключительно на главе государства, то его бы съело окружение..я здесь не согласен с либералами, которые все ставят в вину Путину..короля делает свита..

(АндрЮч @ 31.08.2016 - время: 21:56)
А вот, с Японией, сравнение неудачное. Потрудитесь с японское! Без отпусков по 4 недели, без 13 праздников в год, без суббот...


А потом - обеспеченность жильём в расчёте м. кв. на человека в Японии ниже, чем в России в 2,5 раза!
Зарплаты, конечно, выше, спору нет. Да и то, смотря чьи сравнивать...
Ну а в Китае? Это "ментальное"-много работать, и потом, им платят за это и это их выбор, за который многие платят"кароси".(поГуглите, если интересно)

Ну вы даёте..., ещё территории РФ и Яп. сравните...
а учитывая, что у них квартиры не отапливаются централизованно-зачем большие площади?
Да много чего ещё, тема не об этом...

(Sorques @ 31.08.2016 - время: 20:57)
(BEBEta @ 31.08.2016 - время: 20:52)
ЗЫ: я в Японии не видел побирающихся стариков( вообще не видел нищих), а в сссре -сколь угодно. Неправда, в СССР, бродяжничество было запрещено, как во времена Генриха Шестого в Англии, там кстати тоже не было нищих, ибо они карались..
Я не намеренно спутал "бедных" и "нищих", первые не побираются, вы правы.))

В Англии было запрещена подача милостыни, если вы это имели ввиду.

(avp @ 31.08.2016 - время: 17:47)
Лично я не позволяю. Так Вы не про себя, а про других пишите, да?
А почему Вы считаете что другие глупее Вас и позволяют себя дурачить?
Или тут на форуме кто-то признался что он одурачен властью?
Вот и Viktor655 говорит что люди у нас в большинстве тупорылые люмпены, Хрюндель вот считает что большинство за сволочь. А вы, либералы, спрашивали это большинство считают они себя тупорылыми люмпенами или одураченными? Определенно, простой народ должен любить госдеповских грантоедов, которые считают его, российский народ, быдлом, рабами и "ватниками".
Вы таки серьезно полагаете, что "патриоты"-чиновники считают народ чем то иным?

(BEBEta @ 31.08.2016 - время: 23:17)
В Англии было запрещена подача милостыни, если вы это имели ввиду.
А так же ее просить..я неправильно написал Генрих Шестой, конечно Восьмой и его статут от 1530 года (могу ошибиться на несколько лет), который ужесточал наказания бродягам и нищим, принятые в правление Генриха VII..
В "Принц и Нищий", это описано довольно подробно..

(Sorques @ 31.08.2016 - время: 22:17)
(Sinnerbi @ 31.08.2016 - время: 21:57)
Это когда Гусинский следил за Березовским и наоборот? Кто там еще был медиамагнатом в 90х? Так их война и создавала свободу СМИ..а что это по вашему такое? Когда исключительно честные и порядочные доносят события из благородных побуждений?
Я против того, чтобы называть это свободой СМИ. Не было никакой свободы. Как только речь заходила о бабле одного из них вся свобода кончалась. Непонятливые журналисты получали дипломат внутри которого вместо обещанного компромата эквивалент 200г тротила как Холодов или просто пулю как Хлебников.

(Sinnerbi @ 01.09.2016 - время: 00:30)
Я против того, чтобы называть это свободой СМИ. Не было никакой свободы. Как только речь заходила о бабле одного из них вся свобода кончалась. Непонятливые журналисты получали дипломат внутри которого вместо обещанного компромата эквивалент 200г тротила как Холодов или просто пулю как Хлебников.
Когда СМИ, бдят за косяками всех групп элит, то по факту у граждан создается полная картина происходящего..а мотивы отдельных СМИ, роли не играют..
Нет, если СМИ принадлежит одному олигарху, то другой его не перекупит, без желания первого..вы о тех, кто как бы нейтрален..

(Sorques @ 31.08.2016 - время: 22:17)
..я здесь не согласен с либералами, которые все ставят в вину Путину..короля делает свита..
Так, просто к слову, мне понравилось как Илиас Меркури вступился за Медведева, когда все склоняли на все лады его фразу о том, что денег нет, но вы держитесь... Премьер наконец сказал правду, а что все хотят чтобы он лгал? Тут-то как раз нечего высмеивать. Просто уже, наверное, по инерции: принято Медведева высмеивать что бы он ни сказал...

(mjo @ 31.08.2016 - время: 14:45)
Прогнозируем ход событий?
В большинстве цивилизованных стран, благодаря развитой системе государственных институтов, переход власти происходит незаметно и безболезненно.
В России еще совсем недавно было по другому - развитой системы гос. институтов в стране не было, поэтому всякая смена власти была чревата катаклизмами и неожиданностями.

Но вот к нынешнему моменту в России создан единый мощный государственный институт, который заменяет собой все остальные - это система коррупции, система криминальных взаимоотношений во власти по понятиям.

Благодаря этой системе в России уже все равно, кто именно будет президентом после Путина.
Он окажется в системе, которая жестко будет ограничивать степени его свободы.
Поэтому принципиально не изменится ничего.
Разве что, снова введут зимнее время или сделают какую то подобную глупость.

А куда, кстати, подевался пост King Candy, вышедший сразу после моего про то, что ему Медведев более симпатичен, чем Путин?