Мы поколение зла?
mjo
Удален 1/10/2018, 9:33:43 PM
(Безумный Иван @ 10-01-2018 - 16:42)
Почему Вы так решили? Уверены, что было бы все лучше без радикальных решений? На каком основании? Полагаете, надо было продолжать Холодную войну до полного нашего истощения? Или мы могли все-таки выиграть и распалось бы США?
Да, особенно если зуб вырвать когда фактически у пациента насморк.
Почему Вы так решили? Уверены, что было бы все лучше без радикальных решений? На каком основании? Полагаете, надо было продолжать Холодную войну до полного нашего истощения? Или мы могли все-таки выиграть и распалось бы США?
mjo
Удален 1/10/2018, 9:55:12 PM
(Mamont @ 10-01-2018 - 16:54)
(mjo @ 10-01-2018 - 15:12)
Развал Союза по Вашему определению получается мое поколение. И, полагаю, это как раз заслуга и под определение "зла" никак не подходит.
Подходит. Кому джынсов и калбасы захотелось?
Да пожалуйста! Это как зуб вырвать - сначала больно, а потом гораздо лучше и много возможностей появляется. Ну не случилось Вам родится в другой стране! А ещё лучше все зубы вырвать. Когда заставят сосать, прикусить нечем будет
Да при чем здесь джинсы и колбаса? Глупо все сводить к примитивным штампам. И да, народу надоело вечно жить в состоянии войны. Но просвета не было! Перспектив не было! Но и осознания неизбежного конца тоже не было, как нет его, полагаю, и сейчас, при нынешней политике власти. Но отсутствие осознания не гарантирует хороших перспектив.
Зарплаты месяцами не платили.........
Почему? Кто не платил? А кто платил бы и из каких ресурсов, если бы СССР не закончился?
(mjo @ 10-01-2018 - 15:12)
Развал Союза по Вашему определению получается мое поколение. И, полагаю, это как раз заслуга и под определение "зла" никак не подходит.
Подходит. Кому джынсов и калбасы захотелось? Да пожалуйста! Это как зуб вырвать - сначала больно, а потом гораздо лучше и много возможностей появляется. Ну не случилось Вам родится в другой стране! А ещё лучше все зубы вырвать. Когда заставят сосать, прикусить нечем будет
Да при чем здесь джинсы и колбаса? Глупо все сводить к примитивным штампам. И да, народу надоело вечно жить в состоянии войны. Но просвета не было! Перспектив не было! Но и осознания неизбежного конца тоже не было, как нет его, полагаю, и сейчас, при нынешней политике власти. Но отсутствие осознания не гарантирует хороших перспектив.Зарплаты месяцами не платили.........
Почему? Кто не платил? А кто платил бы и из каких ресурсов, если бы СССР не закончился?
Безумный Иван
Акула пера
1/10/2018, 10:37:16 PM
(mjo @ 10-01-2018 - 19:33)
(Безумный Иван @ 10-01-2018 - 16:42)
Холодную войну они против нас и не прекращали. Хочу я вести холодную войну или не хочу, от нас не зависит. Не мы ее начали, а начали ее именно против нас. И когда мы в в конце 80-х в результате предательства высшего руководства сдались, все мы на собственной шкуре ощутили последствия этого поражения.
Слава Богу что сейчас вновь держим оборону и благодаря этому живы. Нет, мне не нужен распад США. Пусть себе живут как хотят. Пусть только от нас отстанут. Прекратят финансировать террористические организации направленные против нас, прекратят делать из Украины Антироссию, прекратят наращивать антироссийский военный блок вокруг наших границ.
(Безумный Иван @ 10-01-2018 - 16:42)
Да, особенно если зуб вырвать когда фактически у пациента насморк.
Почему Вы так решили? Уверены, что было бы все лучше без радикальных решений? На каком основании? Полагаете, надо было продолжать Холодную войну до полного нашего истощения? Или мы могли все-таки выиграть и распалось бы США?
Холодную войну они против нас и не прекращали. Хочу я вести холодную войну или не хочу, от нас не зависит. Не мы ее начали, а начали ее именно против нас. И когда мы в в конце 80-х в результате предательства высшего руководства сдались, все мы на собственной шкуре ощутили последствия этого поражения.
Слава Богу что сейчас вновь держим оборону и благодаря этому живы. Нет, мне не нужен распад США. Пусть себе живут как хотят. Пусть только от нас отстанут. Прекратят финансировать террористические организации направленные против нас, прекратят делать из Украины Антироссию, прекратят наращивать антироссийский военный блок вокруг наших границ.
mjo
Удален 1/10/2018, 10:55:49 PM
(Безумный Иван @ 10-01-2018 - 20:37)
Поражение всегда имеет последствия. В войне кто-то побеждает, а кто-то проигрывает. И не важно кто и почему начал Холодную войну. Так сложилось исторически. Мы могли ее выиграть, по Вашему? Вы так и не ответили.
Слава Богу что сейчас вновь держим оборону и благодаря этому живы. Нет, мне не нужен распад США. Пусть себе живут как хотят. Пусть только от нас отстанут. Прекратят финансировать террористические организации направленные против нас, прекратят делать из Украины Антироссию, прекратят наращивать антироссийский военный блок вокруг наших границ.
Т.е. опять та же война. Теми же экономическими и политическими средствами, поскольку никто не станет с нами затевать настоящую горячую войну. Мы можем ее выиграть и как? Просто ответьте.
Холодную войну они против нас и не прекращали. Хочу я вести холодную войну или не хочу, от нас не зависит. Не мы ее начали, а начали ее именно против нас. И когда мы в в конце 80-х в результате предательства высшего руководства сдались, все мы на собственной шкуре ощутили последствия этого поражения.
Поражение всегда имеет последствия. В войне кто-то побеждает, а кто-то проигрывает. И не важно кто и почему начал Холодную войну. Так сложилось исторически. Мы могли ее выиграть, по Вашему? Вы так и не ответили.
Слава Богу что сейчас вновь держим оборону и благодаря этому живы. Нет, мне не нужен распад США. Пусть себе живут как хотят. Пусть только от нас отстанут. Прекратят финансировать террористические организации направленные против нас, прекратят делать из Украины Антироссию, прекратят наращивать антироссийский военный блок вокруг наших границ.
Т.е. опять та же война. Теми же экономическими и политическими средствами, поскольку никто не станет с нами затевать настоящую горячую войну. Мы можем ее выиграть и как? Просто ответьте.
Безумный Иван
Акула пера
1/10/2018, 11:07:24 PM
(mjo @ 10-01-2018 - 20:55)
(Безумный Иван @ 10-01-2018 - 20:37)
Выигрыш для нас является отказ от ведения войны противника. То есть если бы после нашего роспуска ВД США распустило бы НАТО и перестали бы разжигать войны возле наших границ, я бы считал что войну мы выиграли. Ведь выигрыш или проигрыш зависит от того, какие цели ставит нападающий и какие цели у обороняющегося.
Слава Богу что сейчас вновь держим оборону и благодаря этому живы. Нет, мне не нужен распад США. Пусть себе живут как хотят. Пусть только от нас отстанут. Прекратят финансировать террористические организации направленные против нас, прекратят делать из Украины Антироссию, прекратят наращивать антироссийский военный блок вокруг наших границ.
Т.е. опять та же война. Теми же экономическими и политическими средствами, поскольку никто не станет с нами затевать настоящую горячую войну. Мы можем ее выиграть и как? Просто ответьте.
Только одни способом. ОНИ должны нас бояться. К сожалению, другого способа я не вижу. Равенства они не понимают. Любые уступки понимают как наше ослабление и начинают напор еще сильнее. Понимают только силу. Значит так тому и быть. Это наша судьба жить в вечном противостоянии. Сдаваться мы больше не хотим. По крайней мере до тех пор, пока жива память 90-х.
(Безумный Иван @ 10-01-2018 - 20:37)
Холодную войну они против нас и не прекращали. Хочу я вести холодную войну или не хочу, от нас не зависит. Не мы ее начали, а начали ее именно против нас. И когда мы в в конце 80-х в результате предательства высшего руководства сдались, все мы на собственной шкуре ощутили последствия этого поражения.
Поражение всегда имеет последствия. В войне кто-то побеждает, а кто-то проигрывает. И не важно кто и почему начал Холодную войну. Так сложилось исторически. Мы могли ее выиграть, по Вашему? Вы так и не ответили.
Выигрыш для нас является отказ от ведения войны противника. То есть если бы после нашего роспуска ВД США распустило бы НАТО и перестали бы разжигать войны возле наших границ, я бы считал что войну мы выиграли. Ведь выигрыш или проигрыш зависит от того, какие цели ставит нападающий и какие цели у обороняющегося.
Слава Богу что сейчас вновь держим оборону и благодаря этому живы. Нет, мне не нужен распад США. Пусть себе живут как хотят. Пусть только от нас отстанут. Прекратят финансировать террористические организации направленные против нас, прекратят делать из Украины Антироссию, прекратят наращивать антироссийский военный блок вокруг наших границ.
Т.е. опять та же война. Теми же экономическими и политическими средствами, поскольку никто не станет с нами затевать настоящую горячую войну. Мы можем ее выиграть и как? Просто ответьте.
Только одни способом. ОНИ должны нас бояться. К сожалению, другого способа я не вижу. Равенства они не понимают. Любые уступки понимают как наше ослабление и начинают напор еще сильнее. Понимают только силу. Значит так тому и быть. Это наша судьба жить в вечном противостоянии. Сдаваться мы больше не хотим. По крайней мере до тех пор, пока жива память 90-х.
Macek
Акула пера
1/10/2018, 11:08:30 PM
Да придет к власти предатель и всех нас сдаст за бочку варенья импортного и дачу в США.такой как Горби или Парошенко.
mjo
Удален 1/10/2018, 11:16:38 PM
(Безумный Иван @ 10-01-2018 - 21:07)
А какие по Вашему цели ставил и ставит нападающий, если мы одороняемся?
Поражение всегда имеет последствия. В войне кто-то побеждает, а кто-то проигрывает. И не важно кто и почему начал Холодную войну. Так сложилось исторически. Мы могли ее выиграть, по Вашему? Вы так и не ответили.
Выигрыш для нас является отказ от ведения войны противника. То есть если бы после нашего роспуска ВД США распустило бы НАТО и перестали бы разжигать войны возле наших границ, я бы считал что войну мы выиграли. Ведь выигрыш или проигрыш зависит от того, какие цели ставит нападающий и какие цели у обороняющегося.
Слава Богу что сейчас вновь держим оборону и благодаря этому живы. Нет, мне не нужен распад США. Пусть себе живут как хотят. Пусть только от нас отстанут. Прекратят финансировать террористические организации направленные против нас, прекратят делать из Украины Антироссию, прекратят наращивать антироссийский военный блок вокруг наших границ.
Т.е. опять та же война. Теми же экономическими и политическими средствами, поскольку никто не станет с нами затевать настоящую горячую войну. Мы можем ее выиграть и как? Просто ответьте.
Только одни способом. ОНИ должны нас бояться. К сожалению, другого способа я не вижу. Равенства они не понимают. Любые уступки понимают как наше ослабление и начинают напор еще сильнее. Понимают только силу. Значит так тому и быть. Это наша судьба жить в вечном противостоянии. Сдаваться мы больше не хотим. По крайней мере до тех пор, пока жива память 90-х.
А какие по Вашему цели ставил и ставит нападающий, если мы одороняемся?
mjo
Удален 1/10/2018, 11:17:30 PM
(Macek @ 10-01-2018 - 21:08)
И что с нами будет?
Да придет к власти предатель и всех нас сдаст за бочку варенья импортного и дачу в США.такой как Горби или Парошенко.
И что с нами будет?
Macek
Акула пера
1/10/2018, 11:23:19 PM
(mjo @ 10-01-2018 - 21:17)
(Macek @ 10-01-2018 - 21:08)
Да придет к власти предатель и всех нас сдаст за бочку варенья импортного и дачу в США.такой как Горби или Парошенко. И что с нами будет? Как это было с индейцами!Истребят и заменят на негров из Африки.
По теме: Вы поколение идиотов и жертва предательства и слабой идеологической подкованности.
(Macek @ 10-01-2018 - 21:08)
Да придет к власти предатель и всех нас сдаст за бочку варенья импортного и дачу в США.такой как Горби или Парошенко. И что с нами будет? Как это было с индейцами!Истребят и заменят на негров из Африки.
По теме: Вы поколение идиотов и жертва предательства и слабой идеологической подкованности.
Безумный Иван
Акула пера
1/10/2018, 11:28:47 PM
(mjo @ 10-01-2018 - 21:16)
Цели нападающего можно посмотреть например вот тут https://blog.nuclearsecrecy.com/misc/targets1956/
А какие по Вашему цели ставил и ставит нападающий, если мы одороняемся?
Цели нападающего можно посмотреть например вот тут https://blog.nuclearsecrecy.com/misc/targets1956/
Mamont
Акула пера
1/10/2018, 11:36:07 PM
(ps2000 @ 10-01-2018 - 19:27)
Не питались нормально...........
Ваши дети голодали в 90-е?
Не питались нормально...........
mjo
Удален 1/10/2018, 11:41:45 PM
(Macek @ 10-01-2018 - 21:23)
Т.е. Вы в здравом уме, но при этом пишете подобную чушь! Забавно.
Безумный Иван
Цели нападающего можно посмотреть например вот тут https://blog.nuclearsecrecy.com/misc/targets1956/
Вы всерьез полагаете, что США готова начать самоубийственную войну, победителей в которой не будет?
Как это было с индейцами!Истребят и заменят на негров из Африки.
По теме: Вы поколение идиотов и жертва предательства и слабой идеологической подкованности.
Т.е. Вы в здравом уме, но при этом пишете подобную чушь! Забавно.
Безумный Иван
Цели нападающего можно посмотреть например вот тут https://blog.nuclearsecrecy.com/misc/targets1956/
Вы всерьез полагаете, что США готова начать самоубийственную войну, победителей в которой не будет?
Mamont
Акула пера
1/10/2018, 11:42:44 PM
(mjo @ 10-01-2018 - 19:55)
Выход? Подписать капитуляцию и сдаться на милость победителя? Разрушить и РФ и скакать по команде из Вашингтона?
Глупо все сводить к примитивным штампам. И да, народу надоело вечно жить в состоянии войны. Но просвета не было! Перспектив не было!
Выход? Подписать капитуляцию и сдаться на милость победителя? Разрушить и РФ и скакать по команде из Вашингтона?
Безумный Иван
Акула пера
1/10/2018, 11:43:14 PM
(mjo @ 10-01-2018 - 21:41)
Я показал их цели. Как думаете, если бы Россия не могла бы ответить, что-нибудь удержало бы ИХ от осуществления этих целей?
Вы всерьез полагаете, что США готова начать самоубийственную войну, победителей в которой не будет?
Я показал их цели. Как думаете, если бы Россия не могла бы ответить, что-нибудь удержало бы ИХ от осуществления этих целей?
Macek
Акула пера
1/10/2018, 11:46:44 PM
Да,я в здравом уме и констатирую факт истории.А вы считаете они сами вымерли?
И почему не будет победителя в ядерном конфликте?Будет тот кто не участвовал...
И почему не будет победителя в ядерном конфликте?Будет тот кто не участвовал...
yellowfox
Акула пера
1/10/2018, 11:55:25 PM
(Macek @ 10-01-2018 - 20:46)
Неизвестно , что будет. Если повысится радиационный фон на планете, то вымрут и папуасы Новой Гвинеи.
Да,я в здравом уме и констатирую факт истории.А вы считаете они сами вымерли?
И почему не будет победителя в ядерном конфликте?Будет тот кто не участвовал...
Неизвестно , что будет. Если повысится радиационный фон на планете, то вымрут и папуасы Новой Гвинеи.
Mamont
Акула пера
1/10/2018, 11:57:17 PM
(mjo @ 10-01-2018 - 19:55)
Уже не помните?
В 1990-е годы уровень жизни большинства населения определялся величиной заработной платы и социальных выплат. За годы проведения рыночных реформ реальные доходы населения России снизились более чем в два раза, при этом произошло ухудшение большинства показателей уровня и качества жизни.
По данным Госкомстата, к концу 1995 года средний уровень реальной заработной платы упал примерно до 34 % от уровня, существовавшего до начала реформ (январь 1992 г.). Академик Д. Львов приводил данные, согласно которым среднемесячная заработная плата в сопоставимых ценах в 1991 году составляла 598 рублей в месяц, а в 1998 году — только 198 рублей, то есть произошло ее снижение в 3 раза. Наибольшее падение реальной заработной платы произошло в 1995 и 1998 гг.
https://best90.ru/devyanostye/179-zaderzhka...0-e-5-foto.html
А кто платил бы и из каких ресурсов, если бы СССР не закончился?
Можно было провести нормальные реформы, а не отдать страну на растерзание мародёрам.
Почему? Кто не платил?
Уже не помните?
В 1990-е годы уровень жизни большинства населения определялся величиной заработной платы и социальных выплат. За годы проведения рыночных реформ реальные доходы населения России снизились более чем в два раза, при этом произошло ухудшение большинства показателей уровня и качества жизни.
По данным Госкомстата, к концу 1995 года средний уровень реальной заработной платы упал примерно до 34 % от уровня, существовавшего до начала реформ (январь 1992 г.). Академик Д. Львов приводил данные, согласно которым среднемесячная заработная плата в сопоставимых ценах в 1991 году составляла 598 рублей в месяц, а в 1998 году — только 198 рублей, то есть произошло ее снижение в 3 раза. Наибольшее падение реальной заработной платы произошло в 1995 и 1998 гг.
https://best90.ru/devyanostye/179-zaderzhka...0-e-5-foto.html
А кто платил бы и из каких ресурсов, если бы СССР не закончился?
Можно было провести нормальные реформы, а не отдать страну на растерзание мародёрам.
Macek
Акула пера
1/10/2018, 11:58:58 PM
Да кому это было нужно?Америкамерам?Или Британцам?Или евреям?
Macek
Акула пера
1/11/2018, 12:20:38 AM
(yellowfox @ 10-01-2018 - 21:55)
(Macek @ 10-01-2018 - 20:46)
Были и посильнее войны на Земле в прошлом и тоже ядерные и тем не менее мы то существуем....
(Macek @ 10-01-2018 - 20:46)
Да,я в здравом уме и констатирую факт истории.А вы считаете они сами вымерли?
И почему не будет победителя в ядерном конфликте?Будет тот кто не участвовал...
Неизвестно , что будет. Если повысится радиационный фон на планете, то вымрут и папуасы Новой Гвинеи.
Были и посильнее войны на Земле в прошлом и тоже ядерные и тем не менее мы то существуем....
ps2000
Акула пера
1/11/2018, 12:24:37 AM
(Mamont @ 10-01-2018 - 21:36)
(ps2000 @ 10-01-2018 - 19:27)
Мне казалось, что со второй половины 92-го года качественные продукты можно было купить свободно.
С 80-х была проблема с качественными продуктами, если в городе живешь и пользуешься обычными магазинами, в связи с тотальным дефицитом и падением качества продуктов.
Так что не 91-й год виноват.
Ну а в том, что произошло - виновато именно то поколение, которое указано в СТ. Т.е. и Вы и я и уважаемый mjo.
Одни виноваты своими действиями, другие - молчанием. Но именно первое поколение, не знавшее невзгод войны и послевоенных не захотело жить в той системе, когда
"Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны —
За ними другие приходят,
Они будут тоже трудны."
(ps2000 @ 10-01-2018 - 19:27)
Ваши дети голодали в 90-е?
Не питались нормально...........
Мне казалось, что со второй половины 92-го года качественные продукты можно было купить свободно.
С 80-х была проблема с качественными продуктами, если в городе живешь и пользуешься обычными магазинами, в связи с тотальным дефицитом и падением качества продуктов.
Так что не 91-й год виноват.
Ну а в том, что произошло - виновато именно то поколение, которое указано в СТ. Т.е. и Вы и я и уважаемый mjo.
Одни виноваты своими действиями, другие - молчанием. Но именно первое поколение, не знавшее невзгод войны и послевоенных не захотело жить в той системе, когда
"Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны —
За ними другие приходят,
Они будут тоже трудны."