Мракобесие наступает или уже наступило!?
mjo
Удален 6/2/2015, 11:04:53 PM
(ЛеРТ @ 02.06.2015 - время: 13:53)
В чем суть оскорбления, Вы можете объяснить? Про Charlie Hebdo понимаю, а здесь нет.
alexalex83
Ксюша пиарится, а то к ее потасканной тушке интерес у толпы угас.
Она - просто дура. Феерическая.
Кстати, одела бы одежды представителей религии своих предков, отрастила бы пейсики- смешнее было бы. Но видно, трусит..
Вам не нравится Собчак? Это Ваше дело. Личное! При чем здесь религиозные чувства?
В Charlie Hebdo тоже не понимали.
В чем суть оскорбления, Вы можете объяснить? Про Charlie Hebdo понимаю, а здесь нет.
alexalex83
Ксюша пиарится, а то к ее потасканной тушке интерес у толпы угас.
Она - просто дура. Феерическая.
Кстати, одела бы одежды представителей религии своих предков, отрастила бы пейсики- смешнее было бы. Но видно, трусит..
Вам не нравится Собчак? Это Ваше дело. Личное! При чем здесь религиозные чувства?
Sorques
Удален 4/9/2016, 11:33:56 PM
(King Candy @ 09.04.2016 - время: 21:25)
Вы не совсем правы..если речь идет о мракобесии, то да, но к религии зачастую обращаться весьма образованные и умные люди...
От религии есть одно спасение - образование и работающий мозг
Вы не совсем правы..если речь идет о мракобесии, то да, но к религии зачастую обращаться весьма образованные и умные люди...
King Candy
Акула пера
4/9/2016, 11:35:01 PM
(Sorques @ 09.04.2016 - время: 22:33)
(King Candy @ 09.04.2016 - время: 21:25)
Но они (умные и зрелые люди) не ведут себя как толпа черносотенцев
(King Candy @ 09.04.2016 - время: 21:25)
От религии есть одно спасение - образование и работающий мозг
Вы не совсем правы..если речь идет о мракобесии, то да, но к религии зачастую обращаться весьма образованные и умные люди...
Но они (умные и зрелые люди) не ведут себя как толпа черносотенцев
BEBEta
Мастер
4/9/2016, 11:57:55 PM
(King Candy @ 09.04.2016 - время: 21:25)
1 Всегда в этом плане был согласен с Невзоровым, вижу что не одинок-радует.
2 А почему мы должны уезжать? Пусть они и едут или идут, куда подальше, в конце то концов светское государство РФ .
По сабжу: мракобесие никуда и не отступало, оно просто поменяло форму подачи себя.
«Русские - народ, который ненавидит волю, обожествляет рабство, любит оковы на своих руках и ногах, любит своих кровавых деспотов, не чувствует никакой красоты, грязный физически и морально, столетиями живёт в темноте, мракобесии, и пальцем не пошевелил к чему-то человеческому, но готовый всегда неволить, угнетать всех и вся, весь мир. Это не народ, а историческое проклятие человечества» -(с)И.С. Шмелёв.
Можно спорить, негодовать, даже привлечь к ныне действующим статьям, а если не поможет-просто жжечь. Но факт остаётся фактом...
От религии есть одно спасение - образование и работающий мозг
Учитесь, читайте, уезжайте из страны этой, в конце концов.
1 Всегда в этом плане был согласен с Невзоровым, вижу что не одинок-радует.
2 А почему мы должны уезжать? Пусть они и едут или идут, куда подальше, в конце то концов светское государство РФ .
По сабжу: мракобесие никуда и не отступало, оно просто поменяло форму подачи себя.
«Русские - народ, который ненавидит волю, обожествляет рабство, любит оковы на своих руках и ногах, любит своих кровавых деспотов, не чувствует никакой красоты, грязный физически и морально, столетиями живёт в темноте, мракобесии, и пальцем не пошевелил к чему-то человеческому, но готовый всегда неволить, угнетать всех и вся, весь мир. Это не народ, а историческое проклятие человечества» -(с)И.С. Шмелёв.
Можно спорить, негодовать, даже привлечь к ныне действующим статьям, а если не поможет-просто жжечь. Но факт остаётся фактом...
ArseNat
Мастер
4/11/2016, 1:16:00 AM
(BEBEta @ 09.04.2016 - время: 21:57)
(King Candy @ 09.04.2016 - время: 21:25)
От религии есть одно спасение - образование и работающий мозг
Учитесь, читайте, уезжайте из страны этой, в конце концов. 1 Всегда в этом плане был согласен с Невзоровым, вижу что не одинок-радует.
2 А почему мы должны уезжать? Пусть они и едут или идут, куда подальше, в конце то концов светское государство РФ .
По сабжу: мракобесие никуда и не отступало, оно просто поменяло форму подачи себя. Мракобесие всплывает наверх очень легко, дай только направление такому всплытию.
Это не потому, что конкретно наш народ такой поганый. Немцы тоже начудили в прошлом столетии. Хотя у нас, конечно, прошлый век выдался... врагам не пожелаешь. нынешний что-то тоже начал чудить...
В целом любой народ, если постараться, можно вести на светлую сторону, а можно на темную. Естественно, к человеколюбию, миролюбию, честности и другим хорошим вещам вести людей гораздо сложнее.
(King Candy @ 09.04.2016 - время: 21:25)
От религии есть одно спасение - образование и работающий мозг
Учитесь, читайте, уезжайте из страны этой, в конце концов. 1 Всегда в этом плане был согласен с Невзоровым, вижу что не одинок-радует.
2 А почему мы должны уезжать? Пусть они и едут или идут, куда подальше, в конце то концов светское государство РФ .
По сабжу: мракобесие никуда и не отступало, оно просто поменяло форму подачи себя. Мракобесие всплывает наверх очень легко, дай только направление такому всплытию.
Это не потому, что конкретно наш народ такой поганый. Немцы тоже начудили в прошлом столетии. Хотя у нас, конечно, прошлый век выдался... врагам не пожелаешь. нынешний что-то тоже начал чудить...
В целом любой народ, если постараться, можно вести на светлую сторону, а можно на темную. Естественно, к человеколюбию, миролюбию, честности и другим хорошим вещам вести людей гораздо сложнее.
Машёнька
Мастер
4/11/2016, 2:36:16 AM
(elena_fine @ 11.03.2015 - время: 11:58)
ЧИтаю Вас, не отступало
Обоснованы ли опасения Антона Ореха , да и и мои, что мракобесие наступает и уже где-то близко? Осталось пару приговоров просто за ерунду и будут созданы прецеденты такие, что говорить о Путине и власти покажутся детским лепетом. Оскорбить религию - уже придуман или реальный повод, оказался причиной убийства Немцова. А уж просто избиения, или суды над инакомыслием уже за поворотом? Какая -нибудь молодая судья, под давлением нынешнего общественного мнения, вот-вот вынесет приговор, который станет началом лавины российской инквизиции. Как думаете? ))
От греха подальше
автор
Антон Орехъ
обозреватель
Для защиты чувств верующих целую статью придумали. У верующих в качестве адвокатов теперь следователи и прокуроры. Где бы нынче найти защиту от этих чувств? Где найти адвокатов от этих адвокатов? Вот даже и не порадуешься от души решению новосибирского мирового судьи, которая признала, что в «Тангейзере» нет состава преступления. Ведь есть же и Следственный комитет, а у него какая-то своя проверка. Вдруг там посчитают по-другому? У чувств защита многослойная, а мы помним правило театра, что если в первом акте весит ружье, рано или поздно оно бабахнет. Этим ружьем и стала сама возможность наказывать людей за оскорбление религиозных чувств. Потому что единственным смыслом такой статьи стала возможность разобраться с инакомыслящими в широком смысле этого слова.
У верующих, безусловно, есть чувства. У художников – тоже есть свои чувства. Художественное произведение само по себе апеллирует к чувствам и эмоциям, если, конечно, это не инструкция по применению арбидола. Естественным образом художественные произведения не могут вызывать абсолютно у всех одинаковых чувств и тем более чувств одинаково положительных. Недовольные будут всегда, их чувства будут негативны. Они назовут спектакль, фильм, книгу, картину хламом, автора – бездарностью, и всегда найдется какое-то количестве граждан, которые скажут, что таким, с позволения сказать, творцам, надо руки поотрывать и выгнать из профессии. Такое говорят абсолютно про всех! Нет человека, занятого хотя бы частично творческим трудом, про которого не говорили бы таких слов. Хоть про Пушкина, хоть про Никиту Михалкова – не щадили и не пощадят никого! Но до определенного момента за это все-таки не сажали. А после появления статьи 148-ой – могут.
Достаточно хоть как-то затронуть религиозную тему в любом контексте и будьте уверены, что непременно найдется человек, чьи чувства пострадают. Достаточно найти из миллиона зрителей или читателей хотя бы одного недовольного! Ведь закон защищает каждого. И чувства каждого верующего тоже. И столкновение чувств религиозных и чувств художественных теперь должен будет почему-то рассматривать уголовный суд. Переводя абстрактные эмоции в сухие строки приговоров и арифметику штрафов и сроков наказания. Бредовая ситуация становится реальностью. Стоит только начать! Вы посмотрите, что происходит.
После того как понятие «государственной измены» расширили до абсурдной бесконечности, у нас каждый день выявляют все новых и новых шпионов. И стоит только вынести пару приговоров в защиту чувств верующих, как наказывать точно также станут пачками. За что угодно! За всё подряд! Потому что у кого-то воображение больное, а кто-то свихнулся в религиозном экстазе. И судье будет проще вынести обвинительный вердикт, так сказать, от греха подальше. Поэтому-то решение мирового суда в Новосибирске и кажется таким важным, что не создало прецедента. По крайней мере пока.https://www.echo.msk.ru/blog/oreh/1508748-echo/
ЧИтаю Вас, не отступало
Sorques
Удален 4/11/2016, 2:42:38 AM
Машёнька Вот скажите, что бы написать два слова, нужно было обязательно цитировать всю простынь? У вас совсем нет уважения к остальным пользователям, которые это все прокручивают на телефоне?
BEBEta
Мастер
4/11/2016, 8:05:30 AM
(ArseNat @ 10.04.2016 - время: 23:16)
В том то и дело, что направление задавать-вторично, первично-действует закон физики и ОНО всплывает, без особых усилий, а человек-слаб по сути, в основе своей идёт по пути наименьшего сопротивления-берет то, до чего дотянуться проще(имхо)
Более того, я уверен что наш не хуже, а где то и лучше многих равных. Те же классики, что ругали его-его же и воспевали.
"Может быть, кто знает, сейчас в бедности, скудности, нищете, лишениях, зарождается эпоха.
Да не эпоха, эра милосердия.Именно — Эра милосердия!" (С)
Мракобесие всплывает наверх очень легко, дай только направление такому всплытию
Это не потому, что конкретно наш народ такой поганый.
В целом любой народ, если постараться, можно вести на светлую сторону...
Естественно, к человеколюбию, миролюбию, честности и другим хорошим вещам вести людей гораздо сложнее.
В том то и дело, что направление задавать-вторично, первично-действует закон физики и ОНО всплывает, без особых усилий, а человек-слаб по сути, в основе своей идёт по пути наименьшего сопротивления-берет то, до чего дотянуться проще(имхо)
Более того, я уверен что наш не хуже, а где то и лучше многих равных. Те же классики, что ругали его-его же и воспевали.
"Может быть, кто знает, сейчас в бедности, скудности, нищете, лишениях, зарождается эпоха.
Да не эпоха, эра милосердия.Именно — Эра милосердия!" (С)
King Candy
Акула пера
4/11/2016, 9:34:49 AM
(BEBEta @ 09.04.2016 - время: 22:57)
За весь народ не стОит говорить - много людей и очень достойных и умных
Проблема в тех, кто пытается народом управлять - развивают ли они лучшее, что есть в людях, или играют на самых низменных инстинктах людей
К сожалению, нынешние правители России вывели на свет божий все самое плохое, что было в людях - алчность, культ тупости, человеческую непорядочность, неадекватное отношение к миру, раздутую самооценку. Исправлять зло, запущенное ими в народ - придется ооочень долго
«Русские - народ, который ненавидит волю, обожествляет рабство .......... -(с)И.С. Шмелёв.
За весь народ не стОит говорить - много людей и очень достойных и умных
Проблема в тех, кто пытается народом управлять - развивают ли они лучшее, что есть в людях, или играют на самых низменных инстинктах людей
К сожалению, нынешние правители России вывели на свет божий все самое плохое, что было в людях - алчность, культ тупости, человеческую непорядочность, неадекватное отношение к миру, раздутую самооценку. Исправлять зло, запущенное ими в народ - придется ооочень долго
Vuego
Мастер
4/11/2016, 10:22:20 AM
(King Candy @ 11.04.2016 - время: 07:34)
налицо "отравление" капитализмом Ж)
эти человеческие пороки неисправимы
самооценка нации и тяга к исключительности - это хорошо,
иначе если постоянно твердить людям что они извините Г,
то их подомнет ближайший сосед...
алчность, культ тупости, человеческую непорядочность, неадекватное отношение к миру, раздутую самооценку.
налицо "отравление" капитализмом Ж)
эти человеческие пороки неисправимы
самооценка нации и тяга к исключительности - это хорошо,
иначе если постоянно твердить людям что они извините Г,
то их подомнет ближайший сосед...
avp
Акула пера
4/11/2016, 11:05:23 AM
(BEBEta @ 09.04.2016 - время: 21:57)
Мракобесие - это тащить на приличный форум, каковым является Секснарод, русофобскую дрянь с украинских сайтов.
По сабжу: мракобесие никуда и не отступало, оно просто поменяло форму подачи себя.
«Русские - народ, который ненавидит волю, обожествляет рабство, любит оковы на своих руках и ногах, любит своих кровавых деспотов, не чувствует никакой красоты, грязный физически и морально, столетиями живёт в темноте, мракобесии, и пальцем не пошевелил к чему-то человеческому, но готовый всегда неволить, угнетать всех и вся, весь мир. Это не народ, а историческое проклятие человечества» -(с)И.С. Шмелёв.
Мракобесие - это тащить на приличный форум, каковым является Секснарод, русофобскую дрянь с украинских сайтов.
ArseNat
Мастер
4/11/2016, 11:22:32 AM
(avp @ 11.04.2016 - время: 09:05)
(BEBEta @ 09.04.2016 - время: 21:57)
По сабжу: мракобесие никуда и не отступало, оно просто поменяло форму подачи себя.
«Русские - народ, который ненавидит волю, обожествляет рабство, любит оковы на своих руках и ногах, любит своих кровавых деспотов, не чувствует никакой красоты, грязный физически и морально, столетиями живёт в темноте, мракобесии, и пальцем не пошевелил к чему-то человеческому, но готовый всегда неволить, угнетать всех и вся, весь мир. Это не народ, а историческое проклятие человечества» -(с)И.С. Шмелёв. Мракобесие - это тащить на приличный форум, каковым является Секснарод, русофобскую дрянь с украинских сайтов. К сожалению, фэйковых цитат много. Однако же многие великие писатели прошлого и совренменности действительно нелицеприятно отзываются о нашем народе и о стране. Здесь работает принцип: поставь диагноз в надежде что будет подобрано лечение.
Пошло, вероятно, от Радищева, Лермонтова, Пушкина. Если почитать их творчество, то мы заметим, что они все писали о проблемах, причем - с переживанием за страну, и с надеждой на улучшение человека и народа, а не с целью тупо охаять.
Глупо ведь обижаться на терапевта, который говорит Вам: Вы ведете нездоровый образ жизни и аморально относитесь к своему здоровью.
Вот и на великих писателей обижаться так же глупо. Нужно понимать их цели, и учитывать их мнение.
Вот это лермонтовское
"Прощай немытая Россия,
страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубы,
и ты, им преданный народ"
Это экстремистское высказывание? или диагноз той власти и тому состоянию народных масс?
(BEBEta @ 09.04.2016 - время: 21:57)
По сабжу: мракобесие никуда и не отступало, оно просто поменяло форму подачи себя.
«Русские - народ, который ненавидит волю, обожествляет рабство, любит оковы на своих руках и ногах, любит своих кровавых деспотов, не чувствует никакой красоты, грязный физически и морально, столетиями живёт в темноте, мракобесии, и пальцем не пошевелил к чему-то человеческому, но готовый всегда неволить, угнетать всех и вся, весь мир. Это не народ, а историческое проклятие человечества» -(с)И.С. Шмелёв. Мракобесие - это тащить на приличный форум, каковым является Секснарод, русофобскую дрянь с украинских сайтов. К сожалению, фэйковых цитат много. Однако же многие великие писатели прошлого и совренменности действительно нелицеприятно отзываются о нашем народе и о стране. Здесь работает принцип: поставь диагноз в надежде что будет подобрано лечение.
Пошло, вероятно, от Радищева, Лермонтова, Пушкина. Если почитать их творчество, то мы заметим, что они все писали о проблемах, причем - с переживанием за страну, и с надеждой на улучшение человека и народа, а не с целью тупо охаять.
Глупо ведь обижаться на терапевта, который говорит Вам: Вы ведете нездоровый образ жизни и аморально относитесь к своему здоровью.
Вот и на великих писателей обижаться так же глупо. Нужно понимать их цели, и учитывать их мнение.
Вот это лермонтовское
"Прощай немытая Россия,
страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубы,
и ты, им преданный народ"
Это экстремистское высказывание? или диагноз той власти и тому состоянию народных масс?
avp
Акула пера
4/11/2016, 11:26:14 AM
Это не лермонтовское.
ArseNat
Мастер
4/11/2016, 11:28:59 AM
(Vuego @ 11.04.2016 - время: 08:22)
(King Candy @ 11.04.2016 - время: 07:34)
Капитализм тут ни при чем. Рекомендую Вам поездить по миру и посмотреть на другие страны лично, и убедиться, что в нормальных кап.странах культивируются ценности взаимоуважения, труда, честности и чести, уважения к старикам, настоящего уважения к детям, уважение к другим, не таким как все, например, к инвалидам, порядочность в беседах ив делах, порицание лжи, и другие ценности, обычные и нормальные для нормальных людей и обществ.
Но конечно если смотреть телевизор, можно подумать, что только мы такие "высокодуховные".
(King Candy @ 11.04.2016 - время: 07:34)
алчность, культ тупости, человеческую непорядочность, неадекватное отношение к миру, раздутую самооценку.
налицо "отравление" капитализмом Ж)
эти человеческие пороки неисправимы
самооценка нации и тяга к исключительности - это хорошо,
иначе если постоянно твердить людям что они извините Г,
то их подомнет ближайший сосед...
Капитализм тут ни при чем. Рекомендую Вам поездить по миру и посмотреть на другие страны лично, и убедиться, что в нормальных кап.странах культивируются ценности взаимоуважения, труда, честности и чести, уважения к старикам, настоящего уважения к детям, уважение к другим, не таким как все, например, к инвалидам, порядочность в беседах ив делах, порицание лжи, и другие ценности, обычные и нормальные для нормальных людей и обществ.
Но конечно если смотреть телевизор, можно подумать, что только мы такие "высокодуховные".
ArseNat
Мастер
4/11/2016, 11:32:02 AM
(avp @ 11.04.2016 - время: 09:26)
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwor...%89%D0%B0%D0%B9
Академическое издание "Словарь крылатых слов и выражений".
Вы в какой школе учились? в современной, с ЕГЭ?
Это не лермонтовское.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwor...%89%D0%B0%D0%B9
Академическое издание "Словарь крылатых слов и выражений".
Вы в какой школе учились? в современной, с ЕГЭ?
avp
Акула пера
4/11/2016, 1:36:36 PM
(ArseNat @ 11.04.2016 - время: 09:32)
(avp @ 11.04.2016 - время: 09:26)
Школу я закончил в самые что ни на есть застойные времена, при "дорогом Леониде Ильиче"
"Еще в 1873 году возникла версия о принадлежности Лермонтову стихотворения "Прощай, немытая Россия". Конечно, поэт, разгорячившись, как и Пушкин, по поводу страны, где угораздило его родиться с умом и талантом, мог написать нечто подобное. Писал же он: "Поверь, ничтожество есть благо в здешнем свете…" Разве не так? "К чему глубокие познанья, жажда славы. Талант и пылкая любовь свободы, Когда мы их употребить не можем?" Есть каноническое: "Люблю Россию я, но странною любовью…", есть вообще пророческое, на столетие вперед, и написанное в те же для него творчески напряженные шестнадцать лет:
Настанет год, России черный год,
Когда царей корона упадет;
Забудет чернь к ним прежнюю любовь,
И пища многих будет смерть и кровь;
Когда детей, когда невинных жен
Низвергнутый не защитит закон;
Когда чума от смрадных, мертвых тел
Начнет бродить среди печальных сел...
Так могло бы написаться и:
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Сокроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.
Уже в 1989 году дотошный Владимир Бушин докопался до сомнительности всей этой истории и предложил ученым внимательно перепроверить авторство.
Удивительно, нет ни одного оригинала или упоминания современников, ни одного публичного прочтения или обсуждения в личных письмах. И вдруг, в разгар нашего нигилизма и народовольчества, в революционной печати появляется якобы лермонтовское стихотворение.
Как известно, автографа у него нет. Что ж, бывает и такое. Директор Пушкинского дома Н.Н.Скатов в своей блестящей статье к 190-летию Михаила Лермонтова подтвердил: "Но за тридцать с лишним лет не появилось и никаких свидетельств о какой-либо изустной информации — это о лермонтовском-то стихотворении такой степени политического радикализма. Нет также ни одного списка, кроме того, на который ссылался П. И. Бартенев при первой публикации 1873 года и который якобы тоже утерян…"
О несоответствии этого стихотворения уровню лермонтовского творчества написано уже немало. В частности, в стихотворении говорится о желании автора-героя укрыться за "стеной Кавказа" в то время, как Лермонтов ехал служить на Северный Кавказ, т. е. строго говоря, не доезжая до его "стены". Конечно, тут же у оппонентов будет наготове "хрестоматийная" лермонтовская львица "с косматой гривой на хребте", — мол, и не так ошибался ваш офицеришка, возомнивший себя поэтом. Но давайте еще раз перечитаем отрывок из "Демона" — не так, как его пытаются печатать ныне, а в первоначальной, лермонтовской редакции:
И Терек, прыгая как львица,
С косматой гривой на хребте,
Ревел… — сразу становится понятно, что "косматая грива", да еще "на хребте", принадлежит и может принадлежать только Тереку, реке, а вовсе не львице… И здесь — через "игры с контекстом" — попытались оболгать и унизить русского гения! Про Пушкина только шутят: мол, разве не был он душителем прекрасных порывов, разве не призывал: "Души прекрасные порывы!"? С Лермонтовым всё всерьёз...
Но главное даже не в этом. Скатов продолжает: "Стихотворение "Прощай, немытая Россия!.." противоречит всей системе взглядов Лермонтова, всё более укреплявшегося в своем русофильстве, которого даже называют русоманом и который пишет (вот здесь-то автограф как раз сохранился): "У России нет прошедшего: она вся в настоящем и будущем. Сказывается сказка: Еруслан Лазаревич сидел сиднем 20 лет и спал крепко, но на 21-м году проснулся от тяжелого сна - встал и пошел... и встретил он тридцать семь королей и семьдесят богатырей и побил их и сел над ними царствовать... Такова Россия…"
Так зачем и кому, спустя десятки лет после смерти Михаила Юрьевича, понадобилось печатать это якобы лермонтовское стихотворение? Уже установлено нашими исследователями, что именно в 70-е годы XIX века нигилистический стихотворец Д.Минаев употреблял подобную стилистику. И данное стихотворение, скорее, пародирует пушкинские строки "Прощай, свободная стихия!" Тем же Минаевым позже была написана пародия на лермонтовскую поэму "Демон", где есть строчки:
Бес мчится. Никаких помех
Не видит он в ночном эфире.
На голубом его мундире
Сверкают звезды рангов всех...
Вот они, "мундиры голубые", которых никогда не было в поэзии Лермонтова. А одной из "вершин" минаевского творчества является как раз пародия на роман Льва Толстого "Война и мир", написанная размером лермонтовского "Бородино"…
https://zavtra.ru/content/view/misticheskij-genij/
(avp @ 11.04.2016 - время: 09:26)
Это не лермонтовское.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwor...%89%D0%B0%D0%B9
Академическое издание "Словарь крылатых слов и выражений".
Вы в какой школе учились? в современной, с ЕГЭ?
Школу я закончил в самые что ни на есть застойные времена, при "дорогом Леониде Ильиче"
"Еще в 1873 году возникла версия о принадлежности Лермонтову стихотворения "Прощай, немытая Россия". Конечно, поэт, разгорячившись, как и Пушкин, по поводу страны, где угораздило его родиться с умом и талантом, мог написать нечто подобное. Писал же он: "Поверь, ничтожество есть благо в здешнем свете…" Разве не так? "К чему глубокие познанья, жажда славы. Талант и пылкая любовь свободы, Когда мы их употребить не можем?" Есть каноническое: "Люблю Россию я, но странною любовью…", есть вообще пророческое, на столетие вперед, и написанное в те же для него творчески напряженные шестнадцать лет:
Настанет год, России черный год,
Когда царей корона упадет;
Забудет чернь к ним прежнюю любовь,
И пища многих будет смерть и кровь;
Когда детей, когда невинных жен
Низвергнутый не защитит закон;
Когда чума от смрадных, мертвых тел
Начнет бродить среди печальных сел...
Так могло бы написаться и:
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Сокроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.
Уже в 1989 году дотошный Владимир Бушин докопался до сомнительности всей этой истории и предложил ученым внимательно перепроверить авторство.
Удивительно, нет ни одного оригинала или упоминания современников, ни одного публичного прочтения или обсуждения в личных письмах. И вдруг, в разгар нашего нигилизма и народовольчества, в революционной печати появляется якобы лермонтовское стихотворение.
Как известно, автографа у него нет. Что ж, бывает и такое. Директор Пушкинского дома Н.Н.Скатов в своей блестящей статье к 190-летию Михаила Лермонтова подтвердил: "Но за тридцать с лишним лет не появилось и никаких свидетельств о какой-либо изустной информации — это о лермонтовском-то стихотворении такой степени политического радикализма. Нет также ни одного списка, кроме того, на который ссылался П. И. Бартенев при первой публикации 1873 года и который якобы тоже утерян…"
скрытый текст
О несоответствии этого стихотворения уровню лермонтовского творчества написано уже немало. В частности, в стихотворении говорится о желании автора-героя укрыться за "стеной Кавказа" в то время, как Лермонтов ехал служить на Северный Кавказ, т. е. строго говоря, не доезжая до его "стены". Конечно, тут же у оппонентов будет наготове "хрестоматийная" лермонтовская львица "с косматой гривой на хребте", — мол, и не так ошибался ваш офицеришка, возомнивший себя поэтом. Но давайте еще раз перечитаем отрывок из "Демона" — не так, как его пытаются печатать ныне, а в первоначальной, лермонтовской редакции:
И Терек, прыгая как львица,
С косматой гривой на хребте,
Ревел… — сразу становится понятно, что "косматая грива", да еще "на хребте", принадлежит и может принадлежать только Тереку, реке, а вовсе не львице… И здесь — через "игры с контекстом" — попытались оболгать и унизить русского гения! Про Пушкина только шутят: мол, разве не был он душителем прекрасных порывов, разве не призывал: "Души прекрасные порывы!"? С Лермонтовым всё всерьёз...
Но главное даже не в этом. Скатов продолжает: "Стихотворение "Прощай, немытая Россия!.." противоречит всей системе взглядов Лермонтова, всё более укреплявшегося в своем русофильстве, которого даже называют русоманом и который пишет (вот здесь-то автограф как раз сохранился): "У России нет прошедшего: она вся в настоящем и будущем. Сказывается сказка: Еруслан Лазаревич сидел сиднем 20 лет и спал крепко, но на 21-м году проснулся от тяжелого сна - встал и пошел... и встретил он тридцать семь королей и семьдесят богатырей и побил их и сел над ними царствовать... Такова Россия…"
Так зачем и кому, спустя десятки лет после смерти Михаила Юрьевича, понадобилось печатать это якобы лермонтовское стихотворение? Уже установлено нашими исследователями, что именно в 70-е годы XIX века нигилистический стихотворец Д.Минаев употреблял подобную стилистику. И данное стихотворение, скорее, пародирует пушкинские строки "Прощай, свободная стихия!" Тем же Минаевым позже была написана пародия на лермонтовскую поэму "Демон", где есть строчки:
Бес мчится. Никаких помех
Не видит он в ночном эфире.
На голубом его мундире
Сверкают звезды рангов всех...
Вот они, "мундиры голубые", которых никогда не было в поэзии Лермонтова. А одной из "вершин" минаевского творчества является как раз пародия на роман Льва Толстого "Война и мир", написанная размером лермонтовского "Бородино"…
https://zavtra.ru/content/view/misticheskij-genij/
ArseNat
Мастер
4/11/2016, 2:51:19 PM
Я понимаю, что хочется опровергнуть всё неудобное и пугающее. А какой смысл? такие опровержения довели царизм до логического конца. Потому что отрицать - удел слабых и испуганных.
mjo
Удален 4/11/2016, 4:11:34 PM
(avp @ 11.04.2016 - время: 09:05)
Полагаю мракобесием, кроме возможных других признаков, любые безапелляционные утверждения по поводу что следует делать, что не следует, кому и как говорить и т.д., разумеется если это не касается прямых призывов к насилию или безусловных фактов.
Мракобесие - это тащить на приличный форум, каковым является Секснарод, русофобскую дрянь с украинских сайтов.
Полагаю мракобесием, кроме возможных других признаков, любые безапелляционные утверждения по поводу что следует делать, что не следует, кому и как говорить и т.д., разумеется если это не касается прямых призывов к насилию или безусловных фактов.
bpv-21
Специалист
4/11/2016, 4:17:11 PM
да либералов трудно понять,значит чувство верующих можно оскорблять,а как ЛГБТ оскорбить так шуму,и те и другие имеют право на защиту и какое количество народа стоит за этими чувствами,по мне так за верой очень большое движение.Живите не оскорбляя,скромнее товарищи!