Мракобесие наступает или уже наступило!?

Обоснованы ли опасения Антона Ореха , да и и мои, что мракобесие наступает и уже где-то близко? Осталось пару приговоров просто за ерунду и будут созданы прецеденты такие, что говорить о Путине и власти покажутся детским лепетом. Оскорбить религию - уже придуман или реальный повод, оказался причиной убийства Немцова. А уж просто избиения, или суды над инакомыслием уже за поворотом? Какая -нибудь молодая судья, под давлением нынешнего общественного мнения, вот-вот вынесет приговор, который станет началом лавины российской инквизиции. Как думаете? ))


От греха подальше

автор
Антон Орехъ
обозреватель

Для защиты чувств верующих целую статью придумали. У верующих в качестве адвокатов теперь следователи и прокуроры. Где бы нынче найти защиту от этих чувств? Где найти адвокатов от этих адвокатов? Вот даже и не порадуешься от души решению новосибирского мирового судьи, которая признала, что в «Тангейзере» нет состава преступления. Ведь есть же и Следственный комитет, а у него какая-то своя проверка. Вдруг там посчитают по-другому? У чувств защита многослойная, а мы помним правило театра, что если в первом акте весит ружье, рано или поздно оно бабахнет. Этим ружьем и стала сама возможность наказывать людей за оскорбление религиозных чувств. Потому что единственным смыслом такой статьи стала возможность разобраться с инакомыслящими в широком смысле этого слова.

У верующих, безусловно, есть чувства. У художников – тоже есть свои чувства. Художественное произведение само по себе апеллирует к чувствам и эмоциям, если, конечно, это не инструкция по применению арбидола. Естественным образом художественные произведения не могут вызывать абсолютно у всех одинаковых чувств и тем более чувств одинаково положительных. Недовольные будут всегда, их чувства будут негативны. Они назовут спектакль, фильм, книгу, картину хламом, автора – бездарностью, и всегда найдется какое-то количестве граждан, которые скажут, что таким, с позволения сказать, творцам, надо руки поотрывать и выгнать из профессии. Такое говорят абсолютно про всех! Нет человека, занятого хотя бы частично творческим трудом, про которого не говорили бы таких слов. Хоть про Пушкина, хоть про Никиту Михалкова – не щадили и не пощадят никого! Но до определенного момента за это все-таки не сажали. А после появления статьи 148-ой – могут.

Достаточно хоть как-то затронуть религиозную тему в любом контексте и будьте уверены, что непременно найдется человек, чьи чувства пострадают. Достаточно найти из миллиона зрителей или читателей хотя бы одного недовольного! Ведь закон защищает каждого. И чувства каждого верующего тоже. И столкновение чувств религиозных и чувств художественных теперь должен будет почему-то рассматривать уголовный суд. Переводя абстрактные эмоции в сухие строки приговоров и арифметику штрафов и сроков наказания. Бредовая ситуация становится реальностью. Стоит только начать! Вы посмотрите, что происходит.

После того как понятие «государственной измены» расширили до абсурдной бесконечности, у нас каждый день выявляют все новых и новых шпионов. И стоит только вынести пару приговоров в защиту чувств верующих, как наказывать точно также станут пачками. За что угодно! За всё подряд! Потому что у кого-то воображение больное, а кто-то свихнулся в религиозном экстазе. И судье будет проще вынести обвинительный вердикт, так сказать, от греха подальше. Поэтому-то решение мирового суда в Новосибирске и кажется таким важным, что не создало прецедента. По крайней мере пока.
https://www.echo.msk.ru/blog/oreh/1508748-echo/

(elena_fine @ 11.03.2015 - время: 11:58)
Обоснованы ли опасения Антона Ореха , да и и мои, что мракобесие наступает и уже где-то близко? Осталось пару приговоров просто за ерунду и будут созданы прецеденты такие, что говорить о Путине и власти покажутся детским лепетом. Оскорбить религию - уже придуман или реальный повод, оказался причиной убийства Немцова. А уж просто избиения, или суды над инакомыслием уже за поворотом? Какая -нибудь молодая судья, под давлением нынешнего общественного мнения, вот-вот вынесет приговор, который станет началом лавины российской инквизиции. Как думаете? ))


От греха подальше

автор
Антон Орехъ
обозреватель

Для защиты чувств верующих целую статью придумали. У верующих в качестве адвокатов теперь следователи и прокуроры. Где бы нынче найти защиту от этих чувств? Где найти адвокатов от этих адвокатов? Вот даже и не порадуешься от души решению новосибирского мирового судьи, которая признала, что в «Тангейзере» нет состава преступления. Ведь есть же и Следственный комитет, а у него какая-то своя проверка. Вдруг там посчитают по-другому? У чувств защита многослойная, а мы помним правило театра, что если в первом акте весит ружье, рано или поздно оно бабахнет. Этим ружьем и стала сама возможность наказывать людей за оскорбление религиозных чувств. Потому что единственным смыслом такой статьи стала возможность разобраться с инакомыслящими в широком смысле этого слова.

У верующих, безусловно, есть чувства. У художников – тоже есть свои чувства. Художественное произведение само по себе апеллирует к чувствам и эмоциям, если, конечно, это не инструкция по применению арбидола. Естественным образом художественные произведения не могут вызывать абсолютно у всех одинаковых чувств и тем более чувств одинаково положительных. Недовольные будут всегда, их чувства будут негативны. Они назовут спектакль, фильм, книгу, картину хламом, автора – бездарностью, и всегда найдется какое-то количестве граждан, которые скажут, что таким, с позволения сказать, творцам, надо руки поотрывать и выгнать из профессии. Такое говорят абсолютно про всех! Нет человека, занятого хотя бы частично творческим трудом, про которого не говорили бы таких слов. Хоть про Пушкина, хоть про Никиту Михалкова – не щадили и не пощадят никого! Но до определенного момента за это все-таки не сажали. А после появления статьи 148-ой – могут.

Достаточно хоть как-то затронуть религиозную тему в любом контексте и будьте уверены, что непременно найдется человек, чьи чувства пострадают. Достаточно найти из миллиона зрителей или читателей хотя бы одного недовольного! Ведь закон защищает каждого. И чувства каждого верующего тоже. И столкновение чувств религиозных и чувств художественных теперь должен будет почему-то рассматривать уголовный суд. Переводя абстрактные эмоции в сухие строки приговоров и арифметику штрафов и сроков наказания. Бредовая ситуация становится реальностью. Стоит только начать! Вы посмотрите, что происходит.

После того как понятие «государственной измены» расширили до абсурдной бесконечности, у нас каждый день выявляют все новых и новых шпионов. И стоит только вынести пару приговоров в защиту чувств верующих, как наказывать точно также станут пачками. За что угодно! За всё подряд! Потому что у кого-то воображение больное, а кто-то свихнулся в религиозном экстазе. И судье будет проще вынести обвинительный вердикт, так сказать, от греха подальше. Поэтому-то решение мирового суда в Новосибирске и кажется таким важным, что не создало прецедента. По крайней мере пока.https://www.echo.msk.ru/blog/oreh/1508748-echo/
Что можно этому противопоставить? Неверующие, не имейте дела с верующими. Вообще никакого. Не ешьте их мяса и не прикасайтесь к их трупам, они нечисты для вас. Не заводите с ними дружбы, не вступайте в беседу.

Когда власть насаждает религию, как один из фундаментов своей власти во все институты светской жизни, то от религии не скрыться. Нив детском саду, нив школе, ни в армии, ни в обычной жизни. Куда Вы денетесь от Милонова, возьмем Петербург как образец, и как культурный казалось бы центр. , который как инквзитор навис над Петербургом и от его недремлющего ока не уйдет ни один спектакль и ни одно мероприятие. Его "осведомители" слуги царства божьего, зорко следят за культурной столицей, чтобы в ней не произошло ничего оскорбительного для бога )))
Хорошо, что не посадили в Новосибирске режиссера и актеров. Иначе начался бы принцип Домино по всей стране..Режиеесеры и актеры пошли бы косяками по этапу. Один вид красивых женщин и мужчин, не прикрытых платками или чем там еще, , должен вызывать у мракобесов желание..наказать и запретить )))

(elena_fine @ 11.03.2015 - время: 12:58)
Достаточно хоть как-то затронуть религиозную тему в любом контексте и будьте уверены, что непременно найдется человек, чьи чувства пострадают. Достаточно найти из миллиона зрителей или читателей хотя бы одного недовольного! Ведь закон защищает каждого. И чувства каждого верующего тоже. И столкновение чувств религиозных и чувств художественных теперь должен будет почему-то рассматривать уголовный суд. Переводя абстрактные эмоции в сухие строки приговоров и арифметику штрафов и сроков наказания. Бредовая ситуация становится реальностью. Стоит только начать! Вы посмотрите, что происходит. "Религия- организованный набор убеждений, культурных систем и мировоззрений , которые относятся к порядку существования человечества.
Многие религии имеют рассказы , символы и священное предание, которые направлены , чтобы объяснить смысл жизни и / или объяснить происхождение жизни или Вселенной. Исходя из убеждений о космосе и человеческой природе люди формируют мораль, этику, религиозные законы или предпочтительный образ жизни." The Everything World's Religions Book: Explore the Beliefs, Traditions and Cultures of Ancient and Modern Religions, page 1 Kenneth Shouler - 2010
В данном случае, "свой взгляд на религиозную тему в любом контексте" будет, просто, пропагандой собственных взглядов на жизнь под видом "затрагиваемого" религиозного мировоззрения, но вне соборного опыта самой религии. Тоесть, попытка подмены догматики религии собственной догматикой.

(dedO'K @ 11.03.2015 - время: 13:27)
(elena_fine @ 11.03.2015 - время: 12:58)
Достаточно хоть как-то затронуть религиозную тему в любом контексте и будьте уверены, что непременно найдется человек, чьи чувства пострадают. Достаточно найти из миллиона зрителей или читателей хотя бы одного недовольного! Ведь закон защищает каждого. И чувства каждого верующего тоже. И столкновение чувств религиозных и чувств художественных теперь должен будет почему-то рассматривать уголовный суд. Переводя абстрактные эмоции в сухие строки приговоров и арифметику штрафов и сроков наказания. Бредовая ситуация становится реальностью. Стоит только начать! Вы посмотрите, что происходит. "Религия- организованный набор убеждений, культурных систем и мировоззрений , которые относятся к порядку существования человечества.
Многие религии имеют рассказы , символы и священное предание, которые направлены , чтобы объяснить смысл жизни и / или объяснить происхождение жизни или Вселенной. Исходя из убеждений о космосе и человеческой природе люди формируют мораль, этику, религиозные законы или предпочтительный образ жизни." The Everything World's Religions Book: Explore the Beliefs, Traditions and Cultures of Ancient and Modern Religions, page 1 Kenneth Shouler - 2010
В данном случае, "свой взгляд на религиозную тему в любом контексте" будет, просто, пропагандой собственных взглядов на жизнь под видом "затрагиваемого" религиозного мировоззрения, но вне соборного опыта самой религии. Тоесть, попытка подмены догматики религии собственной догматикой. а теперь, пожалуйста, очень прошу Вас, вы же умный человек, Ваше отношение к поднятой мной и Антоном Орехом теме. Без тавтологии и демагогии

21 октября 2014,православные активисты добились отмены концерта Cradle Of Filth в Новосибирске. Отменен концерт Мерлин Менсона и еще ряда рок групп. Есть статья за оскорбление чувств верующих, но где закон об оскорблении чувств не верующих. Скоро еретиков жечь будут на кострах. Мракобесие наступает полным ходом, причем при поддержке государства.

(Ник 35 @ 11.03.2015 - время: 13:58)
21 октября 2014,православные активисты добились отмены концерта Cradle Of Filth в Новосибирске. Отменен концерт Мерлин Менсона и еще ряда рок групп. Есть статья за оскорбление чувств верующих, но где закон об оскорблении чувств не верующих. Скоро еретиков жечь будут на кострах. Мракобесие наступает полным ходом, причем при поддержке государства.
Во многих случаях есть выбор. Дружить с верующим или неверующим. Купить продукт на "православной ярмарке" или ещё где. Пожертвовать деньги на храм или на что иное. Бойкотируйте верующих по мере возможности.

Государство тоже по многим аспектам можно бойкотировать. Если мы не в силах сделать что - то плохое, то надо стараться по крайней мере не делать ничего хорошего.

(elena_fine @ 11.03.2015 - время: 14:39)
а теперь, пожалуйста, очень прошу Вас, вы же умный человек, Ваше отношение к поднятой мной и Антоном Орехом теме. Без тавтологии и демагогии
Без тавтологии и демагогии- это без определения самого понятия "религия"? Или без определения рамок "касания религиозных тем"?

(Ник 35 @ 11.03.2015 - время: 14:58)
21 октября 2014,православные активисты добились отмены концерта Cradle Of Filth в Новосибирске. Отменен концерт Мерлин Менсона и еще ряда рок групп. Есть статья за оскорбление чувств верующих, но где закон об оскорблении чувств не верующих. Скоро еретиков жечь будут на кострах. Мракобесие наступает полным ходом, причем при поддержке государства.
Есть статья, Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий — деяние, являющееся преступным согласно статье 148 Уголовного кодекса РФ. Уголовная ответственность устанавливается за воспрепятствование деятельности религиозных организаций или совершению религиозных обрядов, если оно совершается вопреки закону...
Обращайтесь в прокуратуру.

(dedO'K @ 11.03.2015 - время: 14:16)
(elena_fine @ 11.03.2015 - время: 14:39)
а теперь, пожалуйста, очень прошу Вас, вы же умный человек, Ваше отношение к поднятой мной и Антоном Орехом теме. Без тавтологии и демагогии Без тавтологии и демагогии- это без определения самого понятия "религия"? Или без определения рамок "касания религиозных тем"?
Я поначалу пыталась искать в Ваших постах смыл, казалось за высокопарными размышлениями, цитатами из религиозных и прочих транскриптов есть какая то истина. А потом поняла , что в них пустота . И ... разочаровалась. Сейчас просто пропускаю ваши посты, поняв, что ничего важного Вы не скажете. Больше комментировать Вас не буду. Спасибо и удачи на форуме.

(Маленький отважный Фитюлькин @ 11.03.2015 - время: 14:30)
Потерпите господа,с уходом путина весь этот маразм исчезнет,и гомофобский закон пересмотрят,и религиозный,и закон о курении и многие другие.
Так это еще лет 25. Доживем конечно. Но похоже мы будем к тому времени уже как северокорейцы. ходить строем под зорким оком вооруженных не только символами веры , но и оружием православных и мусульманских охранителей нравственности )))
Примеры Пакистана и ИГИЛ как то не вдохновляют на прекрасное будущее. Как бы у нас не стала страна православным ИГИЛом...ПИИГРом.
Вспоминаешь просмотренный давно фильм "Божественную комедию" Сергей Образцова, фильм по смешной кукольному спектаклю. В основе фильма-спектакля - пародия на библейскую историю о сотворении богом мира, животных и человека, о его первом грехопадении…
Что сделали бы сейчас нынешние "милоновцы" деже сложно представить. Наверно закидывали бы яйцами и не пасхальными , зрителей и режиссера с актерами. Вот и скажи что у нас прогресс. Регресс, деградация налицо ))) А всего то ради сохранения власти, подтягивают религию, чтобы помогала обованивать народ. Как мелко )))

(elena_fine @ 11.03.2015 - время: 14:50)
Вспоминаешь просмотренный давно фильм "Божественную комедию" Сергей Образцова, фильм по смешной кукольному спектаклю. В основе фильма-спектакля - пародия на библейскую историю о сотворении богом мира, животных и человека, о его первом грехопадении…
Что сделали бы сейчас нынешние "милоновцы" деже сложно представить. Наверно закидывали бы яйцами и не пасхальными , зрителей и режиссера с актерами. Вот и скажи что у нас прогресс. Регресс, деградация налицо ))) А всего то ради сохранения власти, подтягивают религию, чтобы помогала обованивать народ. Как мелко )))
Спектакль пока еще идет...здесь или здесь можно купить билет на 22 марта

(elena_fine @ 11.03.2015 - время: 11:58)
Оскорбить религию - уже придуман или реальный повод, оказался причиной убийства Немцова. А уж просто избиения, или суды над инакомыслием уже за поворотом?
Не путайте инакомыслие с инаковысказываниями.
Исповедовать религию никто не заставляет, а вот оскорблять чувства верующих нельзя.
Точно так же как нельзя оскорблять человека.

(elena_fine @ 11.03.2015 - время: 13:19)
Когда власть насаждает религию, как один из фундаментов своей власти во все институты светской жизни, то от религии не скрыться.
Я не верующий и мне лично религию никто не насаждает. А будут насаждать, будут посланы вдоль забора надписи читать.

(Sorques @ 11.03.2015 - время: 15:58)
(elena_fine @ 11.03.2015 - время: 14:50)
Вспоминаешь просмотренный давно фильм "Божественную комедию" Сергей Образцова, фильм по смешной кукольному спектаклю. В основе фильма-спектакля - пародия на библейскую историю о сотворении богом мира, животных и человека, о его первом грехопадении…
Что сделали бы сейчас нынешние "милоновцы" деже сложно представить. Наверно закидывали бы яйцами и не пасхальными , зрителей и режиссера с актерами. Вот и скажи что у нас прогресс. Регресс, деградация налицо ))) А всего то ради сохранения власти, подтягивают религию, чтобы помогала обованивать народ. Как мелко ))) Спектакль пока еще идет...здесь или здесь можно купить билет на 22 марта
Спасибо большое! Спасибо за весть, что спектакль идет. Буду ждать, когда они не только в Москве, но и по России поедут с гастролями!

(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 16:03)
(elena_fine @ 11.03.2015 - время: 13:19)
Когда власть насаждает религию, как один из фундаментов своей власти во все институты светской жизни, то от религии не скрыться. Я не верующий и мне лично религию никто не насаждает. А будут насаждать, будут посланы вдоль забора надписи читать.
Как Вы отстали от реалий. Жизнь богаче наших самых смелых представлений!
Не скажу что на вашей, но на подлодке уже есть свой священник. Впрочем он свой, из подводников. Может передумаете и вернетесь..на подлодку? )))
https://www.pravmir.ru/kreshhenie-na-glubine-sta-metrov/

(elena_fine @ 11.03.2015 - время: 16:07)
Спасибо большое! Спасибо за весть, что спектакль идет. Буду ждать, когда они не только в Москве, но и по России поедут с гастролями!
Я сам кстати удивился, что он идет...но это классика из советской жизни, а к советским духовным ценностям у нас относятся с пониманием, так как паства их очень чтит и справляет 7 ноября и Рождество, с одинаковым усердием...христианство и советские ценности, это какой то перевернутый мир...

(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 16:01)
Исповедовать религию никто не заставляет, а вот оскорблять чувства верующих нельзя.
Согласен как бы, но...фильм Скорцезе "Последнее искушения Христа" ты наверное не смотрел, но скажем образцовский спектакль, о котором мы говорили в теме или День Святого Йоргена, ты наверное знаешь..это оскорбление верующих и глумление над их чувствами?

(Sorques @ 11.03.2015 - время: 16:17)
(elena_fine @ 11.03.2015 - время: 16:07)
Спасибо большое! Спасибо за весть, что спектакль идет. Буду ждать, когда они не только в Москве, но и по России поедут с гастролями! Я сам кстати удивился, что он идет...но это классика из советской жизни, а к советским духовным ценностям у нас относятся с пониманием, так как паства их очень чтит и справляет 7 ноября и Рождество, с одинаковым усердием...христианство и советские ценности, это какой то перевернутый мир...
Да по факту у нас уже совок с его внешними атрибутами. Правда по дороге к нынешнему торжеству ГКЧП, мы растеряли все остальные важные для простых людей вещи: бесплатное жилье, образование, медицину, санатории, пионерские лагеря и многое многое другое. А так уже все, о чем мечтали гкчписты..осуществилось ))) Начиная с замены выборов на Голосования , один из важных атрибутов ..советской демократии )))

(Sorques @ 11.03.2015 - время: 16:20)
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 16:01)
Исповедовать религию никто не заставляет, а вот оскорблять чувства верующих нельзя. Согласен как бы, но...фильм Скорцезе "Последнее искушения Христа" ты наверное не смотрел, но скажем образцовский спектакль, о котором мы говорили в теме или День Святого Йоргена, ты наверное знаешь..это оскорбление верующих и глумление над их чувствами?
Не смотрел. Не знаю. Пусть юристы думают.