Можно ли в России прожить на пенсию?

(O'ZONE sergio tacchini @ 03-05-2017 - 04:04)
(mjo @ 02-05-2017 - 06:41)
(O'ZONE sergio tacchini @ 02-05-2017 - 04:59)
С чего Вы взяли, что я не живу как хочу? Ток что тут писал, что пенсией вполне доволен пока. И сколько, если не секрет? Счастлив не тот, у кого много, а тот, кому хватает! Сиднем и на пенсии сидеть не буду. Проживём как-то.
Да, сиднем не будешь сидеть....и это правильно,но на сколько у тебя хватит здоровья?Обычно после 60-ти лет появляются букеты болезней у людей,а им как жить?Так что не надо загадывать...

(dedO'K @ 03-05-2017 - 19:15)
(Misha56 @ 03-05-2017 - 19:10)
(dedO'K @ 03-05-2017 - 16:50)
Просто не надо путать то, что происходит в соответствии с Божьим промыслом, с тем, как оценивает это человек, в соответствии со своими "знаниями". И тогда ошибочных выводов будет меньше, а понимания реальной ситуации- больше. Вы любите давать заумные советы которым сами не следуете.А вот и иллюстрация к моему посту. "Можно ли в России прожить на пенсию?"- спрашивает топикстартер, к которому в США приехал погостить российский пенсионер.
Можно. Если не следовать моим "заумным советам", о неисполнении которых мною топикстартер получает подробные отчеты американской шпионской сети в Казахстане.
Льстите вы святоша, и себе и казахстану.

(dedO'K @ 03-05-2017 - 16:03)
Это не теория, придуманная самим Менделеевым, а Божья технология, открывшаяся технологу Менделееву. Теория была в его работах, но, как и все, придуманное человеком вопреки воле Божьей, ошибочная. Странно, если учесть, что "технолог" Менделеев писал:"...любая религия в ваши дни — грубое и примитивное суеверие...". А идеальное соотношение воды и спирта - 38% тоже ему Бог открыл?
Ну а бросить семью в 42 года и сойтись с молоденькой Анной случилось уж точно с Божьего ведома и Его попустительства.

(mjo @ 04-05-2017 - 01:51)
(dedO'K @ 03-05-2017 - 16:03)
Это не теория, придуманная самим Менделеевым, а Божья технология, открывшаяся технологу Менделееву. Теория была в его работах, но, как и все, придуманное человеком вопреки воле Божьей, ошибочная. Странно, если учесть, что "технолог" Менделеев писал:"...любая религия в ваши дни — грубое и примитивное суеверие...". А идеальное соотношение воды и спирта - 38% тоже ему Бог открыл? ;)
Ну а бросить семью в 42 года и сойтись с молоденькой Анной случилось уж точно с Божьего ведома и Его попустительства. :biggrin
У него была одно вероучение, которому он следовал, с любовью, надеждой и верою, и одно вероисповедание, которое воплощал он в жизнь помыслом, словом и делом своим- развитие технологии. И Творец и Вседержитель лишал его того, что Менделееву, на этому пути истины, было не нужно, и одаривал тем, что ему было нужно. Причем, нужно по воле Господа Бога, а не по хотению самого Менделеева.
Так что, по поводу его женитьб и романов- это к тем грубым суевериям о мужестве и отечестве, что овладели самим Менделеевым, по вере его, и стали его религией, обратиться надо.
Как сказал сам Менделеев: "Не трогать веру нельзя. Она основа религии, а любая религия в ВАШИ дни- грубое примитивное суеверие. Суеверие есть уверенность, на знании не основанная. Наука борется с суевериями, как свет с потемками". А теперь вопрос: про чьи это "ВАШИ" дни он говорит? Почему "ваши", а не "наши"?

(dedO'K @ 04-05-2017 - 09:49)
У него была одно вероучение, которому он следовал, с любовью, надеждой и верою, и одно вероисповедание, которое воплощал он в жизнь помыслом, словом и делом своим- развитие технологии. И Творец и Вседержитель лишал его того, что Менделееву, на этому пути истины, было не нужно, и одаривал тем, что ему было нужно. Причем, нужно по воле Господа Бога, а не по хотению самого Менделеева.

Кто бы сомневался, ибо недоказуемость!

Так что, по поводу его женитьб и романов- это к тем грубым суевериям о мужестве и отечестве, что овладели самим Менделеевым, по вере его, и стали его религией, обратиться надо.
При случае обязательно обращусь.

Как сказал сам Менделеев: "Не трогать веру нельзя. Она основа религии, а любая религия в ВАШИ дни- грубое примитивное суеверие. Суеверие есть уверенность, на знании не основанная. Наука борется с суевериями, как свет с потемками". А теперь вопрос: про чьи это "ВАШИ" дни он говорит? Почему "ваши", а не "наши"?
Да потому, что это ответ Менделеева на письмо одного попа по поводу спиритизма. Кстати, православие вовсе не отвергает ВОЗМОЖНОСТЬ общения с душами умерших. Просто полагает спиритизм как бы незаконным способом. Ну и Бог с ними во всех смыслах.
Религия всегда была есть и будет инструментом и не более того. И всегда использовался этот инструмент, кроме всего прочего, для оправдания всяких мерзостей.
А как насчет создания атомной бомбы? Тоже Бог нашептал? Для чего? Чтобы чада божьи извели сами себя?

(Sorques @ 02-05-2017 - 17:19)
(srg2003 @ 02-05-2017 - 15:24)
Получается, что фактически средняя зарплата по стране не 33000, а примерно 50 000 рублей, соответственно при выходе из тениэтой серой части вполне можно поднять пенсии в 1.5 раза.
По предпринимательству имхо такая же ситуация, официальные цифры по мелкому и среднему бизнесу тоже сильно занижены, думаю даже сильнее, т.к. очень многие в мелкой торговле и сфере услуг осуществляют деятельность без регистрации и с черным налом. Да, средняя по больницы именно такая..вы у пользователя Т-90, спросите сколько он получает на своем заводе и сколько получают его родственники, знакомые..хотя возможно конечно ему платят черным налом..
Разумеется я говорю именно о средней, методологически сравнивать нужно среднюю со средней, а не выдергивать отдельные случаи. Да и смысл мне спрашивать о знакомых Т-90, когда я не одню сотню штаток просмотрел по работе и видел как на одном и том же предприятии зарплата может колебаться от 15 тысяч до 150-300 тыс. Как и то, как оклад в 3000 руб превращается путем надбавок в 50-60 тыс.
А про черный нал зря иронизируете, думаете продавцы в ларьке у Ашота получают полную зарплату в белую, или где еще, где есть много нала?
И про малый бизнес- разве у нас все мелкие торговцы, вроде нашего Lozdok имеют регистрацию и подают декларацию? или бригады ремонтников, сантехники и т.д. это делают?

(Sorques @ 02-05-2017 - 17:21)
(srg2003 @ 02-05-2017 - 16:00)
Хороший пример, как раз он отражает ту деградацию общества и государства, которая произошла в " реформы" в 90-е, когда учёные и профессура получали такую нищенскую зарплату, что вынуждены были торговать на рынках, подрабатывать на подсобных работах или нищенствовать. Вопрос..а с чего им было платить* Размеры бюджета РФ в 90-х и так же цены на нефть, которые его наполняют, в открытом доступе..
Или в нулевых не было роста цен на нефть в 10 раз и нефть не наполняет наш бюджет более чем на половину?
А откуда вдруг бюджет в 90х появился, если в результате "реформ", промышленность, сельское хозяйство сократилась по самым оптимистичным оценкам на 60%, а оставшиеся 40% кидали поставщиков с оплатой, не платили работникам зарплаты месяцами, а то и годами? Зато Россия подарила нашим "западным партнерам" рынки Восточной Европы, Азии, Африки, Латинской Америки и свой собственный внутренний рынок? Вы связи между этими событиями и дефицитом бюджета не улавливаете?

(mjo @ 04-05-2017 - 12:45)
Да потому, что это ответ Менделеева на письмо одного попа по поводу спиритизма. Кстати, православие вовсе не отвергает ВОЗМОЖНОСТЬ общения с душами умерших. Просто полагает спиритизм как бы незаконным способом. Ну и Бог с ними во всех смыслах.
Религия всегда была есть и будет инструментом и не более того. И всегда использовался этот инструмент, кроме всего прочего, для оправдания всяких мерзостей.
А как насчет создания атомной бомбы? Тоже Бог нашептал? Для чего? Чтобы чада божьи извели сами себя?
Ну, положим, не "попа", а некоего человека, назвавшегося Иоанном, увлеченного спиритизмом, который есть такой же неот'емлемый признак ереси жидовствующих, как, скажем, астрология.
И странно слышать от вас об общении с "душами умерших"... А "умершим человеком" вы что полагаете? Тело, чтоли? В страшном мiре вы живете, полном "мертвых" людей-тел, которые легли спать, "мертвых" людей-автомобилей, из которых вышли водители, и "мертвых" людей-домов, из которых жители ушли на работу, в школу или в магазин... Прям, морг какой то.
С таким мировоззрением никакой пенсии не хватит, чтоб спасти свою жизнь на земле и помочь спастись ближним своим, за те ВАШИ дни, что отпущены вам для пребывания в мiре сем.
Да и Менделеевых, Кулибиных и Поповых в канонах такого густого сайентизма ожидать, пожалуй, пока не стоит.

(dedO'K @ 04-05-2017 - 17:11)
А "умершим человеком" вы что полагаете? Тело, чтоли? В страшном мiре вы живете, полном "мертвых" людей-тел, которые легли спать, "мертвых" людей-автомобилей, из которых вышли водители, и "мертвых" людей-домов, из которых жители ушли на работу, в школу или в магазин... Прям, морг какой то.
С таким мировоззрением никакой пенсии не хватит, чтоб спасти свою жизнь на земле и помочь спастись ближним своим, за те ВАШИ дни, что отпущены вам для пребывания в мiре сем.
Да и Менделеевых, Кулибиных и Поповых в канонах такого густого сайентизма ожидать, пожалуй, пока не стоит.
В Вашем, на мой взгляд извращенном сознании, это морг. Вы в это верите, но доказать, естественно не можете. У Вас свои личные понятия жизни и смерти. А у меня общепринятые.
По моим представлениям жизнь - это то, что определено как особая форма существования материального мира,без лишних уточняющих подробностей, ибо Вам это не нужно.. Я живу в мире живых, а Вы в мире фантазий. Спасаетесь от чего-то там своего. Зачем-то может быть спасаете других, хотя они вряд ли об этом подозревают. Если Вам так легче, ну и живите себе. А Менделеевы, Кулибины и Поповы хоть и не часто, но появляются, несмотря на все Ваши стенания.

(mjo @ 05-05-2017 - 00:44)
(dedO'K @ 04-05-2017 - 17:11)
А "умершим человеком" вы что полагаете? Тело, чтоли? В страшном мiре вы живете, полном "мертвых" людей-тел, которые легли спать, "мертвых" людей-автомобилей, из которых вышли водители, и "мертвых" людей-домов, из которых жители ушли на работу, в школу или в магазин... Прям, морг какой то.
С таким мировоззрением никакой пенсии не хватит, чтоб спасти свою жизнь на земле и помочь спастись ближним своим, за те ВАШИ дни, что отпущены вам для пребывания в мiре сем.
Да и Менделеевых, Кулибиных и Поповых в канонах такого густого сайентизма ожидать, пожалуй, пока не стоит. В Вашем, на мой взгляд извращенном сознании, это морг. Вы в это верите, но доказать, естественно не можете. У Вас свои личные понятия жизни и смерти. А у меня общепринятые.
По моим представлениям жизнь - это то, что определено как особая форма существования материального мира,без лишних уточняющих подробностей, ибо Вам это не нужно.. Я живу в мире живых, а Вы в мире фантазий. Спасаетесь от чего-то там своего. Зачем-то может быть спасаете других, хотя они вряд ли об этом подозревают. Если Вам так легче, ну и живите себе. А Менделеевы, Кулибины и Поповы хоть и не часто, но появляются, несмотря на все Ваши стенания.
О каких еще "живых" вы толкуете, если сами живете в форме существования материи без лишних подробностей, тоесть в виде материального тела, состоящего из вещества.
Чем вы живее камня? Что "особенного" в форме вашего существования? Какой еще Кулибин может получиться из мяса, костей, жил, кожи, ливера, ткани мозга и жидкостей? Труп- он и есть труп. Без энергии, без информации, БЕЗ ДУХА.
А трупу деньги не нужны. Зачем ему пенсия? Незачем.

(dedO'K @ 05-05-2017 - 02:13)
О каких еще "живых" вы толкуете, если сами живете в форме существования материи без лишних подробностей, тоесть в виде материального тела, состоящего из вещества.
Чем вы живее камня? Что "особенного" в форме вашего существования? Какой еще Кулибин может получиться из мяса, костей, жил, кожи, ливера, ткани мозга и жидкостей? Труп- он и есть труп. Без энергии, без информации, БЕЗ ДУХА.
А трупу деньги не нужны. Зачем ему пенсия? Незачем.
Вы все перепутали. Это духу пенсия без надобности. А живому человеку с тканями, костями, мозгом, где хранится информация, желаниями, энергией для жизни, которая попадает в организм через продукты питания и вырабатывается посредством метаболизма, очень даже нужна.

Сокращение числа пенсионеров позволит не сокращать размер пенсий.
«Стратегия Кудрина» предлагает ужесточить условия для получения страховой пенсии.
ЦСР под руководством Алексея Кудрина придумал, как повысить устойчивость пенсионной системы – сократить число пенсионеров.
Ведомости

(Юлий Северенко @ 05-05-2017 - 22:08)
Сокращение числа пенсионеров позволит не сокращать размер пенсий.
«Стратегия Кудрина» предлагает ужесточить условия для получения страховой пенсии.
ЦСР под руководством Алексея Кудрина придумал, как повысить устойчивость пенсионной системы – сократить число пенсионеров.Ведомости

Конечно это выход но лучше бы он ввел подоходный налог хотя бы не 13% как сейчас на богатых людей, а как в западных странах!И тогда вопрос можно было бы решить....Но он богатеев не тронет они все его друзья!А вобще я ему не верю этому человеку он ничего в экономике не сделал когда был главным бухгалтером страны!Ни одной копейки ни привлек в инвестиции страны...а все деньги увез на покупку американских бумаг где мы теряли миллиарды и сейчас теряем !Кстати хорошая статья знаменитого академика экономиста Аганбегяна.....вышла в аргументах и фактах!Как раз о временах Кудрина когда он был в правительстве!

(Юлий Северенко @ 05-05-2017 - 22:08)
Сокращение числа пенсионеров позволит не сокращать размер пенсий.
«Стратегия Кудрина» предлагает ужесточить условия для получения страховой пенсии.
ЦСР под руководством Алексея Кудрина придумал, как повысить устойчивость пенсионной системы – сократить число пенсионеров.Ведомости

Все правильно, Вы же к этому в итоге и призываете, " Путин и патриоты плохие, либералы и западники хорошие". Вот Вам пример западника- реваншиста.

(PARAND @ 05-05-2017 - 22:18)
Конечно это выход но лучше бы он ввел подоходный налог хотя бы не 13% как сейчас на богатых людей, а как в западных странах!И тогда вопрос можно было бы решить....

Но он богатеев не тронет они все его друзья!А вобще я ему не верю этому человеку он ничего в экономике не сделал когда был главным бухгалтером страны!Ни одной копейки ни привлек в инвестиции страны...а все деньги увез на покупку американских бумаг где мы теряли миллиарды и сейчас теряем !Кстати хорошая статья знаменитого академика экономиста Аганбегяна.....вышла в аргументах и фактах!Как раз о временах Кудрина когда он был в правительстве!
Для Москвы и Питера, это неплохо НДФЛ, идет в местный бюджет (85%)..
Но вообще это приведет к уходу в тень, многих сегментов бизнеса.. коррупция вырастет..

(Sorques @ 06-05-2017 - 02:07)
Но вообще это приведет к уходу в тень, многих сегментов бизнеса.. коррупция вырастет..
Согласен. И это прямо свидетельствует о слабости государства.

(Sorques @ 02-05-2017 - 15:16)
(mi621 @ 02-05-2017 - 07:25)
А как воевал Солженицын известно. Пост ВНОС или что-то в этом роде далёко от передовой , потом в лагере библиотекарем и по совместительству стукачом. Зато где только не кричал, какой он герой. Вы это на сайте "За Сталина!" прочитали или сами выдумали?
Тоже мне, секрет Полишинеля. И каков, по-Вашей версии, его "славный" боевой путь?

Мища, дорогой американский "друг", Вы всё-таки в состоянии озвучить размер своей военной пенсии?

(Sorques @ 06-05-2017 - 02:07)
(PARAND @ 05-05-2017 - 22:18)
Конечно это выход но лучше бы он ввел подоходный налог хотя бы не 13% как сейчас на богатых людей, а как в западных странах!И тогда вопрос можно было бы решить....

Но он богатеев не тронет они все его друзья!А вобще я ему не верю этому человеку он ничего в экономике не сделал когда был главным бухгалтером страны!Ни одной копейки ни привлек в инвестиции страны...а все деньги увез на покупку американских бумаг где мы теряли миллиарды и сейчас теряем !Кстати хорошая статья знаменитого академика экономиста Аганбегяна.....вышла в аргументах и фактах!Как раз о временах Кудрина когда он был в правительстве! Для Москвы и Питера, это неплохо НДФЛ, идет в местный бюджет (85%)..
Но вообще это приведет к уходу в тень, многих сегментов бизнеса.. коррупция вырастет..
А что значит уйдут в тень? Я понимаю, какая-то мелочь, да, может. А как увести в тень крупное производство? Ну, к примеру, "Норникель" или "Череповецсталь"? Это же не лоток на рынке. Я в этом не разбираюсь. Можете "на пальцах" объяснить, для профана? Интересно.

(mjo @ 05-05-2017 - 04:06)
(dedO'K @ 05-05-2017 - 02:13)
О каких еще "живых" вы толкуете, если сами живете в форме существования материи без лишних подробностей, тоесть в виде материального тела, состоящего из вещества.
Чем вы живее камня? Что "особенного" в форме вашего существования? Какой еще Кулибин может получиться из мяса, костей, жил, кожи, ливера, ткани мозга и жидкостей? Труп- он и есть труп. Без энергии, без информации, БЕЗ ДУХА.
А трупу деньги не нужны. Зачем ему пенсия? Незачем. Вы все перепутали. Это духу пенсия без надобности. А живому человеку с тканями, костями, мозгом, где хранится информация, желаниями, энергией для жизни, которая попадает в организм через продукты питания и вырабатывается посредством метаболизма, очень даже нужна.
Лукавите. Вы же говорите о жизни, как особой форме существования материи, только материи, тоесть, о существовании человека только в виде тела, так что, не "человеку с тканями", а тканям человека. С чего вы взяли, что телу что то нужно, а тем более, деньги, для питания тканей?
Вот духу, пораженному вирусом сребролюбия, деньги нужны, и как можно больше. И если поврежденный дух решает, что деньги ему нужны для напитания тела, это трагедия для тела, ведущая к нарушению метаболизма вплоть до ожирения, гастрита, загрязнения тела шлаками, шламом, и прочих сюрпризов.

(dedO'K @ 06-05-2017 - 07:21)
Вот духу, пораженному вирусом сребролюбия, деньги нужны, и как можно больше. И если поврежденный дух решает, что деньги ему нужны для напитания тела, это трагедия для тела, ведущая к нарушению метаболизма вплоть до ожирения, гастрита, загрязнения тела шлаками, шламом, и прочих сюрпризов.
При назначении человеку пенсии у него не спрашивается для каких целей ему нужна пенсия ,для напитания чего?Человек имеет право распорядиться своей пенсией по своему усмотрению.