Мотопробег "Ночных волков" по Европе

(ЛеРТ @ 07.05.2015 - время: 18:29)
(Билл Баклуши @ 05.05.2015 - время: 21:03)
Я не сказал, что американцы вообще не нарушают закон в Латвии. Я сказал, что они не делают это демонстративно. Зранее готовясь, рассказав всему миру. А Волки именно так и поступили, разница большая, нет? Да, не предпредили заранее, что едут ссать на ваши витрины..)
Но разве от этого их действия перестали быть демонстративными? Как раз отличная демонстрация отношения войск НАТО к аборигенам..
И да, разница огромная. Байкеры не едут ссать на витрины и рвать цветы на площадях для проституток. Это просто мотопробег.
Ну это всего то ваша точка зрения. Американцы так ведут себя во всем мире, так что говорить что то о демонстративности на мой взгляд несколько пристрастно. Теперь по поводу аборигенов. Все ни как имперские амбиции не унять? Это весьма типично для России. Я уже массу раз говорил о том, что только Россия видит в нас карликов, никчемные страны и так далее. Остальной мир относиться как к равным.
Ну тут вся тема про "просто" мотопробег. Боюсь это для вас он просто мотопробег, для очень многих это политическая провокация, которая могла закончиться весьма печально, если бы в Европу пустили господина Хирурга со компанией.

(Билл Баклуши @ 07.05.2015 - время: 20:36)
. Теперь по поводу аборигенов. Все ни как имперские амбиции не унять? Это весьма типично для России. Я уже массу раз говорил о том, что только Россия видит в нас карликов, никчемные страны и так далее. Остальной мир относится как к равным.
.
Зря вы так, Билл! Проскальзывающее не всегда положительное отношение к Прибалтийским странам вызвано вовсе не "имперскими амбициями". В России все понимают, что с распадом Союза все бывшие республики оказались в трудном положении, когда рухнули все экономические связи. Беда в том, что "распад империи" можно и нужно было сделать по-умному, сохраняя контакты и межнациональные отношения.И не в один присест в глубине Беловежской пущи, а открыто обговорив все нюансы на референдумах, в СМИ, на уровне многочисленных Центров изучения общественного мнения, ознакомить народы с мнением своих руководителей.

Но все пошло иным путем. "Берите суверенитета сколько хотите" - эта дурацкая фраза Ельцина подтолкнула на необдуманные поступки. А дальше к власти в ставших свободными странах пришли люди и началась "охота на ведьм", в качестве которых, конечно, стали видеть русских. Это что, от большого ума?

Я вырос в Латвии, у меня было много друзей, часто ездил в Ригу, в Таллин в командировки. И знаю: на уровне чисто человеческих отношений нам, русским и латышам, делить нечего. Делят политики.

(Билл Баклуши @ 07.05.2015 - время: 20:36)
Все ни как имперские амбиции не унять? Это весьма типично для России. Я уже массу раз говорил о том, что только Россия видит в нас карликов, никчемные страны и так далее. Остальной мир относиться как к равным.
И в чем проявляется отношение России к малым странам "как к карликам"?
Остальной мир это кто? США относится в Сербии например как к равной?

(Билл Баклуши @ 07.05.2015 - время: 20:36)
Теперь по поводу аборигенов. Все ни как имперские амбиции не унять? Это весьма типично для России. Я уже массу раз говорил о том, что только Россия видит в нас карликов, никчемные страны и так далее. Остальной мир относится как к равным.
По поводу аборигенов - констатация фактов.
Имперские амбиции у тех, кто приезжает и ссыт на ваши витрины.
Это при СССР вам строили заводы, школы, детские сады.. в том же Вентспилсе построили радиоастрономический центр... а они что построили?
Это в СССР вам создавали рабочие места, а они что создали? Самый высокий процент безработной молодёжи среди всех стран Евросоюза?
Это в СССР вы были равными и даже считались "европой". А для них вы аборигены и есть..

Билл Баклуши и dogfred, спасибо за ваших два последних поста. Всегда приятно видеть здравые и взвешенные мнения. Спасибо!

Да, когда-то развалили и пожинаем результаты.

Повторюсь - через реальные Законы другого государства не перейти. А когда речь идет об акциях - их, увы, но факт - нужно согласовывать. Если для России это вариант показать свою Память о погибших в Войне (и я солидарен), то для Европы - это акция с политическим оттенком.
Если для Европы радужные парады это нормально, то для России это бред (снова солидарен).

Но Европа не Россия. И Берлин не за МКАДом, а гораздо дальше. И там, на тех территориях свои законы. Можно на них наплевать, можно на них забить, можно на них положить. Но перейти через них нельзя. Находясь на территории другого государства, можно не уважать его законы, но соблюдать придется. Иначе не пустят или выдворят - и это в лучшем случае.

(dogfred @ 07.05.2015 - время: 23:34)
Но все пошло иным путем. "Берите суверенитета сколько хотите" - эта дурацкая фраза Ельцина подтолкнула на необдуманные поступки. А дальше к власти в ставших свободными странах пришли люди и началась "охота на ведьм", в качестве которых, конечно, стали видеть русских. Это что, от большого ума? Эта фраза Ельцина касалась только субъектов федерации в РСФСР, и к СССР отношения не имела. А вот то, что русские оказались крайними- так это не от "охоты на ведьм", а от того, что в составе "русских", которые были, скорее, русскоязычными, оказался "спецконтингент" "сто первого километра" и "по ногам, по рогам", которые принесли с собой далеко не ангельские стандарты образа жизни... "Русского" образа жизни.

(Безумный Иван @ 07.05.2015 - время: 21:53)
(Билл Баклуши @ 07.05.2015 - время: 20:36)
Все ни как имперские амбиции не унять? Это весьма типично для России. Я уже массу раз говорил о том, что только Россия видит в нас карликов, никчемные страны и так далее. Остальной мир относиться как к равным. И в чем проявляется отношение России к малым странам "как к карликам"?
Остальной мир это кто? США относится в Сербии например как к равной? В отношении прежде всего людей. А остальной мир - это например ЕС, в котором Латвия председатель на сегодняшний момент.

ЛеРТ
Это вам чисто для информации - https://pora-valit.livejournal.com/3151799.html
Сравнить так сказать.

(dogfred @ 07.05.2015 - время: 21:34)
. Теперь по поводу аборигенов. Все ни как имперские амбиции не унять? Это весьма типично для России. Я уже массу раз говорил о том, что только Россия видит в нас карликов, никчемные страны и так далее. Остальной мир относится как к равным.
. Зря вы так, Билл! Проскальзывающее не всегда положительное отношение к Прибалтийским странам вызвано вовсе не "имперскими амбициями". В России все понимают, что с распадом Союза все бывшие республики оказались в трудном положении, когда рухнули все экономические связи. Беда в том, что "распад империи" можно и нужно было сделать по-умному, сохраняя контакты и межнациональные отношения.И не в один присест в глубине Беловежской пущи, а открыто обговорив все нюансы на референдумах, в СМИ, на уровне многочисленных Центров изучения общественного мнения, ознакомить народы с мнением своих руководителей.

Но все пошло иным путем. "Берите суверенитета сколько хотите" - эта дурацкая фраза Ельцина подтолкнула на необдуманные поступки. А дальше к власти в ставших свободными странах пришли люди и началась "охота на ведьм", в качестве которых, конечно, стали видеть русских. Это что, от большого ума?

Я вырос в Латвии, у меня было много друзей, часто ездил в Ригу, в Таллин в командировки. И знаю: на уровне чисто человеческих отношений нам, русским и латышам, делить нечего. Делят политики.
Я с вами согласен, на уровне чисто человеческих отношений русским с латышам делить нечего. Теперь уже даже в трамваях делят редко. Но почитайте посты ЛеРТа и еще многих, здесь и на Политике, там прибалтов иначе как аборигены, карлики, которым слова не давали иначе и не называют. Что это? Почему? Лично я вижу только одно. "Вы всегда были под нами а теперь ушли к врагу - не простим!" По другому объяснить не получается, хотя вполне возможно есть и другое объяснение.

(Билл Баклуши @ 08.05.2015 - время: 09:05)
В отношении прежде всего людей. А остальной мир - это например ЕС, в котором Латвия председатель на сегодняшний момент.
Русские всегда ко всем относятся как к равным, особенно на уровне людей. Это наша национальная особенность. А ЕС посмотрите как к Вам относится. Сколько предприятий закрыли, атомную станцию, рыбу не позволяют ловить. СССР такое себе позволял?

(Безумный Иван @ 08.05.2015 - время: 08:28)
(Билл Баклуши @ 08.05.2015 - время: 09:05)
В отношении прежде всего людей. А остальной мир - это например ЕС, в котором Латвия председатель на сегодняшний момент. Русские всегда ко всем относятся как к равным, особенно на уровне людей. Это наша национальная особенность. А ЕС посмотрите как к Вам относится. Сколько предприятий закрыли, атомную станцию, рыбу не позволяют ловить. СССР такое себе позволял?
На уровне людей согласен. Я, вообще то русский, так что. А в остальном - я уже написал почитайте некоторые посты. Там все прекрасно видно. А по поводу предприятий и так далее. У вас сведения от российских СМИ, они очень тенденциозны и весьма определенной направленности.
Ес - дала много, просто в России об этом не пишут. Вложение ЕС в Латвию около 10 млрд евро, это при том, что Латвия по населению даже на район Москвы с трудом тянет.

Да бросьте Вы, Билл.
Неужели заводы сахарные работают, Игналинская АЭС работает, рыбная промышленность.
И чего же это население Прибалтики ежегодно сокращается? Разве это показатель благополучности? 10 млрд евро хватит лишь на разрушение всего советского.

(Безумный Иван @ 08.05.2015 - время: 09:28)
Русские всегда ко всем относятся как к равным, особенно на уровне людей. Это наша национальная особенность. А ЕС посмотрите как к Вам относится. Сколько предприятий закрыли, атомную станцию, рыбу не позволяют ловить. СССР такое себе позволял? мешанина полная, то люди, то на уровне ЕС, смешались кони, люди ))).

Интересно узнать у Вас лично- а какой опыт общения на людском уровне у Вас лично с американцами, немцами, французами или англичанами?
Чем Вас лично не устраивает их "национальная особенность" на уровне людского общения?

И по поводу рыбки )). В ЕС существуют квоты на ловлю рыбы, это связано как с экологией, так и с экономикой.

советую посмотреть сайт сравнение уровня благосостояния народов и стран, занимательный анализ.
https://www.numbeo.com/quality-of-life/

По поводу байкеров, моё личное мнение- блажь и понты, самореклама.
Лучше бы сели в самолёт, надели приличные костюмы и возложили цветы.

Помнить надо не только на 9 Мая, а и остальные 365 дней в году. Завтра же эти же байкеры будут сигналить и посылать куда подальше зазевавшихся пенсионеров, переходящих дорогу. Вот и вся спесь и пена сошла. Грусть, печаль.

(Билл Баклуши @ 08.05.2015 - время: 09:05)
Это вам чисто для информации

Сравнить так сказать.
Спасибо, посмеялся.)

Ночные волки - правильные наши русские парни с правильными понятиями о жизни.

А гейропа снова села в лужу, когда хотела остановить их мотопробег, да так и не смогла.

(sxn335396698 @ 08.05.2015 - время: 13:08)
Ночные волки - правильные наши русские парни с правильными понятиями о жизни.

А гейропа снова села в лужу, когда хотела остановить их мотопробег, да так и не смогла.
Европа показала приверженность демократии и выполнила обязательства несмотря на протесты. Кстати, охрана этих "волков" выливается в денюжку налогоплательщикам, нафига оно мне нужно.
Чтобы этим ребятам не начистили е..ники и не забрали у "патриотов" американские мотоциклы.

Ассоциации с гомосексуализмом навевают мысль о ваше озабоченности по этим сексменшинствам ))))

А чем тут гордиться? В чем соль этой "акции"?

Не лучше ли было бы этим байкерам проехаться по своей родной земле - и лично поздравить ветеранов?


А в чем соль вашего предложения?
Я знаю, что критиковать всегда легче..чем что-то сделать.
Но, оказывается иногда и трудно предложить более разумную альтернативу)))

У нас байкеры-" тимуровцы" что-ли? Вы что предлагаете? Чтобы они всей шоблой в 50 человек ездили по домам? ))))))Очень умно.
Наших ветеранов , слава Богу, поздравляют школьники, Управы, муниципалитеты, правительства. Они в этот праздник не обижены вниманием.

Вот только компании на мотоциклах им не хватает, наверно)))))))


А ответ очень простой - пафос. Зашкаливающий. Переливающий через край. А еще такой же пиар. Такая же известность. Всего этого не добиться, если "просто поздравить ветеранов". А вот по Европе громогласно раскатывать - это всегда пожалуйста... Тут вам и внимание СМИ, и скандалы, и популярность, и известность.



Все, что касается масштабов страны-это всегда пафос! Это вам не мелкие бытовые проблемы..Это акция- всей страны. Или вы предлагаете шкериться, потому что автопробег, прогремевший на весь мир, для вас есть показуха? Для кого-то показуха, а для всего мира- показатель!


И давайте для начала посмотрим, в каком состоянии находятся памятники войнам Великой Отечественной войны в той же "побежденной Германии", и в каком - в "победившей России". А уж про уровень экономического, социального, транспортного и прочего развития - в сравнении говорить совсем стыдно. Побежденные "почему-то" живут на порядок лучше победителей.


Я не знаю, где вы живете, что у вас памятники ВОв в плачевном состоянии..у нас в Москве они все ухожены и там всегда лежат живые цветы.

А вот к памятникам наших героев за границей мало, кто приходит, чтобы почтить их память, потому что они лежат далеко за пределами Родины.

Я когда была в Польше, наша группа посещала кладбище погибших русских солдат. Там , кроме нашей группы ни одного человека не было, хотя территория клатбища огромная. Кому они нужны, кроме своих соотечественников?

тут, говорят, патриотство волчат щедро оплачено. за 7 лямов вечнодеревянных катались, оказывается. оказалось мало. так еще и кадыров от щедрот своих 16 элитных мотакацилков подарил.

(draw @ 08.05.2015 - время: 15:43)
Кстати, охрана этих "волков" выливается в денюжку налогоплательщикам, нафига оно мне нужно.
Можно подумать, вы всегда в курсе, куда уходят ваши копеечные налоги)))))

Может на них столы накрывают в правительстве..

(Cittadino.della.Terra @ 08.05.2015 - время: 15:04)
Я правильно понимаю: байкеры не обязаны соблюдать законы того государства, на территории которого находятся? Они могут по своему усмотрению эти законы нарушать? И что же в этом благородного и патриотичного?

По этому поводу можно вспомнить, что до 2008 года простым смертным гражданам России запрещалось вывешивать флаг своей же страны, например, на машине или на своем собственном балконе. И для исправления этой феерической глупости пришлось даже вводить в соответствующий федеральный закон дополнительную статью "с точкой" - 9.1. Так что мы сами хороши. Давайте сначала в своем глазу бревно заметим, а не соринку - в чужом.

И вряд ли тут уместно приплетать перья и геев. Кремлевская сказка о "гейропе" уже избита и надоела насколько, что работает, скорее, против самой себя. Куда ни кинь взгляд - тут же "наш ответ Чемберлену" в стиле "...а у вас зато негров линч..." ой, то есть "...а у вас геи по улицам ходят". Лучше оставить эти идеологические приемы политикам и федеральным СМИ.
А разве байкеры нарушили какие-то законы? На эту тему есть решения суда, компетентными органами предъявлены обвинения или одни только домыслы?

(Билл Баклуши @ 08.05.2015 - время: 09:36)
(Безумный Иван @ 08.05.2015 - время: 08:28)
(Билл Баклуши @ 08.05.2015 - время: 09:05)
В отношении прежде всего людей. А остальной мир - это например ЕС, в котором Латвия председатель на сегодняшний момент. Русские всегда ко всем относятся как к равным, особенно на уровне людей. Это наша национальная особенность. А ЕС посмотрите как к Вам относится. Сколько предприятий закрыли, атомную станцию, рыбу не позволяют ловить. СССР такое себе позволял? На уровне людей согласен. Я, вообще то русский, так что. А в остальном - я уже написал почитайте некоторые посты. Там все прекрасно видно. А по поводу предприятий и так далее. У вас сведения от российских СМИ, они очень тенденциозны и весьма определенной направленности.
Ес - дала много, просто в России об этом не пишут. Вложение ЕС в Латвию около 10 млрд евро, это при том, что Латвия по населению даже на район Москвы с трудом тянет.
Разве согласно не российским СМИ Игналинская АЭС продолжает работать? Выпускаются микроавтобусы РАФ? Нет массовой эмиграции из Прибалтийских республик?и т.д.