Мотопробег "Ночных волков" по Европе
Безумный Иван
Акула пера
5/4/2015, 6:46:06 PM
(Билл Баклуши @ 04.05.2015 - время: 16:35)
Все Вы правильно говорите. Только ведь и мы можем в ответ запретить полякам приезжать в Катынь для своего мероприятия. Тем более что исторически оно очень противоречиво.
И не объяснить, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Для этой части России Восточная Европа все еще "свой монастырь." и это печально...
Все Вы правильно говорите. Только ведь и мы можем в ответ запретить полякам приезжать в Катынь для своего мероприятия. Тем более что исторически оно очень противоречиво.
mi621
Мастер
5/4/2015, 6:54:06 PM
(mjo @ 03.05.2015 - время: 22:17)
(mi621 @ 03.05.2015 - время: 21:48)
Не умно с их стороны. С этой символикой их освобождали ( может зря? ). Но паны как всегда дальше письки своей не видят. 6 млн трупья под немцем ничему их не научили.
(mi621 @ 03.05.2015 - время: 21:48)
Если форма этого почтения не нарушает законов принимающей стороны.
А в Польше советская символика запрещена на законодательном уровне. Вы не в курсе?
Не умно с их стороны. С этой символикой их освобождали ( может зря? ). Но паны как всегда дальше письки своей не видят. 6 млн трупья под немцем ничему их не научили.
mjo
Удален 5/4/2015, 7:20:14 PM
(mi621 @ 04.05.2015 - время: 16:54)
Освобождали. Но потом-то не сказали: "Ребята поляки, теперь Вы свободны и можете жить так, как захотите". Им сказали: " Я злодея зарубил, я тебя освободил и теперь душа девица, на тебе хочу жениться!".(с)
Не умно с их стороны. С этой символикой их освобождали ( может зря? ). Но паны как всегда дальше письки своей не видят. 6 млн трупья под немцем ничему их не научили.
Освобождали. Но потом-то не сказали: "Ребята поляки, теперь Вы свободны и можете жить так, как захотите". Им сказали: " Я злодея зарубил, я тебя освободил и теперь душа девица, на тебе хочу жениться!".(с)
dogfred
Акула пера
5/4/2015, 7:38:04 PM
(mjo @ 04.05.2015 - время: 17:20)
(mi621 @ 04.05.2015 - время: 16:54)
Но это тоже понятно. Германия дважды нападала на Россию, французы, шведы, те же поляки пытались завоевать русские земли. И вот 1945 год, Берлин взят, Европа без войны. Но кто знал, что будет дальше с бывшими соратниками и теми, кому помогла Красная армия? Американцы высадились в Нормандии, и высадились, как оказалось, навсегда. Что ж, Советский Союз должен был безучастно вернуться на зимние квартиры и прощально помахать платочком, напутствуя "Живите как хотите"? А о своей безопасности мы не должны были думать на будущее?
(mi621 @ 04.05.2015 - время: 16:54)
Не умно с их стороны. С этой символикой их освобождали ( может зря? ). Но паны как всегда дальше письки своей не видят. 6 млн трупья под немцем ничему их не научили.
Освобождали. Но потом-то не сказали: "Ребята поляки, теперь Вы свободны и можете жить так, как захотите". Им сказали: " Я злодея зарубил, я тебя освободил и теперь душа девица, на тебе хочу жениться!".(с)
Но это тоже понятно. Германия дважды нападала на Россию, французы, шведы, те же поляки пытались завоевать русские земли. И вот 1945 год, Берлин взят, Европа без войны. Но кто знал, что будет дальше с бывшими соратниками и теми, кому помогла Красная армия? Американцы высадились в Нормандии, и высадились, как оказалось, навсегда. Что ж, Советский Союз должен был безучастно вернуться на зимние квартиры и прощально помахать платочком, напутствуя "Живите как хотите"? А о своей безопасности мы не должны были думать на будущее?
Безумный Иван
Акула пера
5/4/2015, 7:39:08 PM
(mjo @ 04.05.2015 - время: 17:20)
Освобождали. Но потом-то не сказали: "Ребята поляки, теперь Вы свободны и можете жить так, как захотите". Им сказали: " Я злодея зарубил, я тебя освободил и теперь душа девица, на тебе хочу жениться!".(с) Вот как раз в составе соцлагеря у них свободы было намного больше чем в нынешнем лагере. Настолько свободны, насколько можно говорить о малом государстве в окружении геополитических игроков.
А запрет с нашей стороны был один - не быть нам врагами. Однако такое ущемление свободы им показалось катастрофическим. И они последние трусы готовы отдать за возможность считать нас врагом.
Освобождали. Но потом-то не сказали: "Ребята поляки, теперь Вы свободны и можете жить так, как захотите". Им сказали: " Я злодея зарубил, я тебя освободил и теперь душа девица, на тебе хочу жениться!".(с)
Вот как раз в составе соцлагеря у них свободы было намного больше чем в нынешнем лагере. Настолько свободны, насколько можно говорить о малом государстве в окружении геополитических игроков.А запрет с нашей стороны был один - не быть нам врагами. Однако такое ущемление свободы им показалось катастрофическим. И они последние трусы готовы отдать за возможность считать нас врагом.
mjo
Удален 5/4/2015, 7:50:46 PM
(dogfred @ 04.05.2015 - время: 17:38)
Должны. Но это НАША безопасность. А поляки, судя по всему, вовсе не считают, что наша безопасность должн была обеспечиваться за счет их свободы выбора. Имеют право?
Безумный Иван
Вот как раз в составе соцлагеря у них свободы было намного больше чем в нынешнем лагере. Настолько свободны, насколько можно говорить о малом государстве в окружении геополитических игроков.
А запрет с нашей стороны был один - не быть нам врагами. Однако такое ущемление свободы им показалось катастрофическим. И они последние трусы готовы отдать за возможность считать нас врагом.
Возможно они хотят сами выбирать себе друзей?
А о своей безопасности мы не должны были думать на будущее?
Должны. Но это НАША безопасность. А поляки, судя по всему, вовсе не считают, что наша безопасность должн была обеспечиваться за счет их свободы выбора. Имеют право?
Безумный Иван
Вот как раз в составе соцлагеря у них свободы было намного больше чем в нынешнем лагере. Настолько свободны, насколько можно говорить о малом государстве в окружении геополитических игроков.
А запрет с нашей стороны был один - не быть нам врагами. Однако такое ущемление свободы им показалось катастрофическим. И они последние трусы готовы отдать за возможность считать нас врагом.
Возможно они хотят сами выбирать себе друзей?
Безумный Иван
Акула пера
5/4/2015, 7:53:00 PM
(mjo @ 04.05.2015 - время: 17:50)
Пусть выбирают. Только не надо нас врагом делать. Хотя Горбачев дал им такое право.
Возможно они хотят сами выбирать себе друзей?
Пусть выбирают. Только не надо нас врагом делать. Хотя Горбачев дал им такое право.
mi621
Мастер
5/4/2015, 8:04:36 PM
(mjo @ 04.05.2015 - время: 17:20)
(mi621 @ 04.05.2015 - время: 16:54)
Вот и думаю, что зря освобождали. Надо было бы их в Евросоюзе оставить. А потом посчитать сколько осталось. Так, ради любви к арифметике.
(mi621 @ 04.05.2015 - время: 16:54)
Не умно с их стороны. С этой символикой их освобождали ( может зря? ). Но паны как всегда дальше письки своей не видят. 6 млн трупья под немцем ничему их не научили.
Освобождали. Но потом-то не сказали: "Ребята поляки, теперь Вы свободны и можете жить так, как захотите". Им сказали: " Я злодея зарубил, я тебя освободил и теперь душа девица, на тебе хочу жениться!".(с)
Вот и думаю, что зря освобождали. Надо было бы их в Евросоюзе оставить. А потом посчитать сколько осталось. Так, ради любви к арифметике.
dogfred
Акула пера
5/4/2015, 8:07:28 PM
(mjo @ 04.05.2015 - время: 17:50)
Друзей пусть выбирают каких хотят. Но неплохо бы помнить и добро, и зло. Гитлер приказывал уничтожать поляков. А СССР не только отдал 600 тысяч солдатских жизней за освобождение Польши от фашизма, но и помогал отстраивать, восстанавливать Польшу.
"Гибель тысяч варшавян и почти полное разрушение Варшавы в августе — сентябре 1944 г. трагедией считали не только поляки, но многие советские люди. Известно, что Советский Союз в первые месяцы после освобождения Варшавы оказывал большую помощь продовольствием жителям польской столицы.
Огромен вклад советских людей в восстановление Варшавы и Польши в целом. СССР отказался от всех претензий на германское имущество в Польше и уступил Варшаве 15% репарационных поступлений, причитающихся СССР за счет советской зоны оккупации, а также 15% промышленного оборудования, которое СССР вывозил из Германии" (с)
.
Возможно они хотят сами выбирать себе друзей?
Друзей пусть выбирают каких хотят. Но неплохо бы помнить и добро, и зло. Гитлер приказывал уничтожать поляков. А СССР не только отдал 600 тысяч солдатских жизней за освобождение Польши от фашизма, но и помогал отстраивать, восстанавливать Польшу.
"Гибель тысяч варшавян и почти полное разрушение Варшавы в августе — сентябре 1944 г. трагедией считали не только поляки, но многие советские люди. Известно, что Советский Союз в первые месяцы после освобождения Варшавы оказывал большую помощь продовольствием жителям польской столицы.
Огромен вклад советских людей в восстановление Варшавы и Польши в целом. СССР отказался от всех претензий на германское имущество в Польше и уступил Варшаве 15% репарационных поступлений, причитающихся СССР за счет советской зоны оккупации, а также 15% промышленного оборудования, которое СССР вывозил из Германии" (с)
King Candy
Акула пера
5/4/2015, 8:23:22 PM
Да уж, когда польский министр с любовь отзывается о Гитлере - это как-то неприлично выглядит... Совсем историческую память отшибло людям, как ими топили печки концлагерей.
Sorques
Удален 5/4/2015, 8:54:18 PM
(dogfred @ 04.05.2015 - время: 17:38)
Зоны влияния в Европе были разделены еще во время войны и никакими стихийными явлениями это не являлось...
Но кто знал, что будет дальше с бывшими соратниками и теми, кому помогла Красная армия? Американцы высадились в Нормандии, и высадились, как оказалось, навсегда. Что ж, Советский Союз должен был безучастно вернуться на зимние квартиры и прощально помахать платочком, напутствуя "Живите как хотите"? А о своей безопасности мы не должны были думать на будущее?
Зоны влияния в Европе были разделены еще во время войны и никакими стихийными явлениями это не являлось...
srg2003
supermoderator
5/4/2015, 8:58:52 PM
(Билл Баклуши @ 04.05.2015 - время: 15:41)
Не перевирайте пожалуйста мои слова, я задал уточняющие вопросы по запрету советской символики в Польше, на которые Вы кстати и не ответили.
Конечно не все так просто. А в истории какой страны все просто? Я не хочу сейчас говорить про Латвию в этой ветке. Нужна отдельная ветка иначе это офтоп. Латвия вообще ни каким бортом в пробегу Ночных волков не касается. А сказал про Латвию исключительно по просьбе srg2003 который не понимал почему в Латвии запрещена советская символика.
Не перевирайте пожалуйста мои слова, я задал уточняющие вопросы по запрету советской символики в Польше, на которые Вы кстати и не ответили.
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/4/2015, 9:06:15 PM
(srg2003 @ 03.05.2015 - время: 18:01)
Пофиг, "как кто" он говорит.
Люди на западе воспринимают его речь, как позицию народа России. Хотим мы тут этого или нет.
Может быть, вам не стыдно слушать этот лепет обкурившегося тупого маргинала.
А мне вот стыдно объяснять итальянцам, что не все россияне такие косноязычные придурки с идиотскими татуировками на шее.
Что этот крендель в кожанке - просто случайно выплывший на коньюнктуре кусок дерьма, а вообще русские - это нормальные, неглупые люди.
И даже превосходят во многом, по образованию и интеллекту среднего европейца.
И вот тут они согласно кивают, поскольку считают лично меня совсем неглупой тёткой, и тех русских, с которыми тут они знакомы, тоже. А личный опыт он сильней телевизионной картинки.
Он от имени России говорит как кто? Как посол, как президент, пресс-секретарь или иной официальный представитель? Нет, он же не Джен Псаки. Он говорит как гражданин России на что имеет полное право и оценивая его выступления нужно это понимать.
Пофиг, "как кто" он говорит.
Люди на западе воспринимают его речь, как позицию народа России. Хотим мы тут этого или нет.
Может быть, вам не стыдно слушать этот лепет обкурившегося тупого маргинала.
А мне вот стыдно объяснять итальянцам, что не все россияне такие косноязычные придурки с идиотскими татуировками на шее.
Что этот крендель в кожанке - просто случайно выплывший на коньюнктуре кусок дерьма, а вообще русские - это нормальные, неглупые люди.
И даже превосходят во многом, по образованию и интеллекту среднего европейца.
И вот тут они согласно кивают, поскольку считают лично меня совсем неглупой тёткой, и тех русских, с которыми тут они знакомы, тоже. А личный опыт он сильней телевизионной картинки.
Macek
Акула пера
5/4/2015, 9:15:51 PM
Теперь я начинаю понимать почему немцы сжигали в печах людей!Нет трупа нет проблем!!А то бы откопали столько,что Германия по сей день не расплатилась с родственниками погибших.
King Candy
Акула пера
5/4/2015, 9:18:37 PM
(Масек @ 04.05.2015 - время: 20:15)
Они никого не стеснялись и не боялись. Считали себя по факту уже властелинами мира
Жгли потому, что возни меньше. Немецкая практичность
Теперь я начинаю понимать почему немцы сжигали в печах людей!Нет трупа нет проблем!!А то бы откопали столько,что Германия по сей день не расплатилась с родственниками погибших.
Они никого не стеснялись и не боялись. Считали себя по факту уже властелинами мира
Жгли потому, что возни меньше. Немецкая практичность
Билл Баклуши
Мастер
5/4/2015, 9:22:12 PM
(srg2003 @ 04.05.2015 - время: 17:58)
(Билл Баклуши @ 04.05.2015 - время: 15:41)
Да вы читаете топик то?! Я уже раз 6 написал - Советская символика в Польше запрещена законом! В Польше просто есть такой закон. Как еще ответить то?
(Билл Баклуши @ 04.05.2015 - время: 15:41)
Конечно не все так просто. А в истории какой страны все просто? Я не хочу сейчас говорить про Латвию в этой ветке. Нужна отдельная ветка иначе это офтоп. Латвия вообще ни каким бортом в пробегу Ночных волков не касается. А сказал про Латвию исключительно по просьбе srg2003 который не понимал почему в Латвии запрещена советская символика.
Не перевирайте пожалуйста мои слова, я задал уточняющие вопросы по запрету советской символики в Польше, на которые Вы кстати и не ответили.
Да вы читаете топик то?! Я уже раз 6 написал - Советская символика в Польше запрещена законом! В Польше просто есть такой закон. Как еще ответить то?
Macek
Акула пера
5/4/2015, 9:27:10 PM
(King Candy @ 04.05.2015 - время: 19:18)
(Масек @ 04.05.2015 - время: 20:15)
и немецкая дальновидность!Вон поляки к ним не предьявляют,а у нас откопали и предьявляют.
(Масек @ 04.05.2015 - время: 20:15)
Теперь я начинаю понимать почему немцы сжигали в печах людей!Нет трупа нет проблем!!А то бы откопали столько,что Германия по сей день не расплатилась с родственниками погибших.
Они никого не стеснялись и не боялись. Считали себя по факту уже властелинами мира
Жгли потому, что возни меньше. Немецкая практичность
и немецкая дальновидность!Вон поляки к ним не предьявляют,а у нас откопали и предьявляют.
VIP
панда
supermoderator
5/4/2015, 9:27:58 PM
(dogfred @ 04.05.2015 - время: 13:45)
Любая акция подобного масштаба автоматически станет политизированной. Только если кто-то соберется ехать просто..своим ходом, то у них не будет никакой поддержки и возможно будет много препонов всякого рода.
И потом..а разве государство наше не должно организовывать акции в честь такого юбилея?
И если наше государство находит общий язык с представителями таких крупных неформальных объединений- это только плюс ему.
Честно говоря, мне не по душе излишнее политизирование. Это всегда больше смахивает на заказ политических руководителей страны. Тот же поход байкеров из группы "Ночные волки" можно было спокойно провести под флагом героев всех стран, чьи воины боролись с нацизмом и фашизмом.
Любая акция подобного масштаба автоматически станет политизированной. Только если кто-то соберется ехать просто..своим ходом, то у них не будет никакой поддержки и возможно будет много препонов всякого рода.
И потом..а разве государство наше не должно организовывать акции в честь такого юбилея?
И если наше государство находит общий язык с представителями таких крупных неформальных объединений- это только плюс ему.
fkk6
Грандмастер
5/4/2015, 9:41:58 PM
(панда @ 02.05.2015 - время: 23:46)
позволь полюбопытствовать, а что конкретно в етих дурных понтах возбудило в тебе гордость за страну и мужчин её населяющих?
оно конечно понятно, шо сейчас кроме победы и гагарина и гордиться как бы нечем.
вот только а оно вобще нужно?
гордыня вобще кагбы грех. а гордиться, если уж приспичит, лучше тем, к чему самолично руку приложил, постарался достичь и сделал.
Я не предполагала, что мотопробег наших байкеров найдет такой отклик в Европе.
Акция "прогремела" на всю Европу. Польша трусливо закрыла границу для наших "волков", зато в Братиславе их встречали полторы тысячи людей с хлебом и солью.
Молодцы, ребята! Во время таких акций реально ощущается гордость за нашу страну и за наших мужчин!
позволь полюбопытствовать, а что конкретно в етих дурных понтах возбудило в тебе гордость за страну и мужчин её населяющих?
оно конечно понятно, шо сейчас кроме победы и гагарина и гордиться как бы нечем.
вот только а оно вобще нужно?
гордыня вобще кагбы грех. а гордиться, если уж приспичит, лучше тем, к чему самолично руку приложил, постарался достичь и сделал.
fkk6
Грандмастер
5/4/2015, 9:55:34 PM
(Xрюндель @ 03.05.2015 - время: 07:25)
не могу согласиться с вами, что етот цицерон цицеронит от имени всей России.
другие дело, что его в свободно-демократической западной прессе объявить голосом России как с добрым утром, ето да.
ну так жителям России, за исключением немногочисленных индивидуумов, трепетно относящихся к промеждународному имиджу России, как-то вдоль гениталии весь так называемый "цивилизованный мир" и его мнение. .
та и жителям европы в основном аналогично.
Это на весь цивилизованный мир позорище. До Кличко этот байкер Хирург пока не дотягивает по красноречию, но скоро догонит.
Кличко простительно, его по голове много били. А этот чего? С мотоцикла падал головой об столб?
Причем итальянское телевидение перевело этот фрагмент довольно таки корректно, примерно так: русофобия не доведет до добра тех, кто ее раздувает.
Но меня соседи, с кем телек смотрела, спрашивают, а что он так долго говорит, вроде фраза короткая.
Пришлось объяснять...
Хреново не то, что он тупой, маргинальный гопник. Мало ли тупых маргинальных гопников. Хреново то, что он от имени России говорит.
не могу согласиться с вами, что етот цицерон цицеронит от имени всей России.
другие дело, что его в свободно-демократической западной прессе объявить голосом России как с добрым утром, ето да.
ну так жителям России, за исключением немногочисленных индивидуумов, трепетно относящихся к промеждународному имиджу России, как-то вдоль гениталии весь так называемый "цивилизованный мир" и его мнение. .
та и жителям европы в основном аналогично.