Модерн, Постмодерн.. Премодерн

(Король Счастье @ 02-12-2021 - 12:12)
Приветствуются изобретатели новых ходов... но их всё меньше!
Плюс минус это было всегда в искусстве.
Просто сейчас доступ информации мгновенный.
Минуту назад создано на востоке, а уже сейчас это становится известно на западе.
И наоборот.

Людям очень тяжело конкурировать в таких условиях.



Кстати, совсем забыли о влиянии искусство на обычную жизнь.
Взять ту же мебель и вообще предметы быта.
Как изменился окружающий мир после появления Русского Авангарда, со всеми его ...измами.

Вообще новый подход к форме.

(Эрэктус @ 02-12-2021 - 13:53)
(Король Счастье @ 02-12-2021 - 12:12)
Приветствуются изобретатели новых ходов... но их всё меньше! Плюс минус это было всегда в искусстве.
Просто сейчас доступ информации мгновенный.
Минуту назад создано на востоке, а уже сейчас это становится известно на западе.
И наоборот.

Людям очень тяжело конкурировать в таких условиях.
На то есть юристы по авторским правам!

(Король Счастье @ 02-12-2021 - 12:12)
Приветствуются изобретатели новых ходов... но их всё меньше!
Ходов или изобретателей?
Если изобретателей, то так и должно быть. Гениев не может быть много.
Если ходов, то такого быть не может. Их разнообразие не обозримо. А всё меньшее желание в их отыскании и есть, отмеченное Вами влияние культуры "копипаста". Сдвиг ценности от поиска нового в сторону искусства "намёка на известное".

(Король Счастье @ 02-12-2021 - 12:04)
(de loin @ 02-12-2021 - 02:15)

В искусстве повтор - это фиаско Почему? Это что перестаёт быть искусством? Повтор должен быть оправдан - как хорошо работающий рефрен, например... Весь постмодерн и его игра основаны, в основном, на повторах... От просто копий фрагментов у других, сшитых воедино новой калейдоскопической картинкой, до взятого у другого и сделанного-переделанного по-своему или хотя бы с элементами добавления своего... Да, я об этом писал выше


"копи-пасте" а этот неологизм придуман в рунете из двух английских составных частей. Но у англоговорящих этого термина нет. Сами они не догадалась соединить вместе copy и paste – два глагола и получить существительное. Причём мерцающее между мужским и женским родом – копипаст/копипаста – как это у нас.
А они не сделали смеситель, а два отдельных крана горячей и холодной воды как у англичан.

(Sorques @ 02-12-2021 - 01:17)
И вот сейчас мы как бы от искусства можем перейти к модерну- постмодерну в обществе..
Да, и можно затронуть такую вещь как археомодерн. Это когда модернизация общества идёт по поверхности, не затрагивая его существенно вглубь. По-сути дела это все незападные общества и бывшие колонии Западе, как Индия например. Формально это государство со всеми институтами либеральной демократии, а фактически это традиционное общество, живущее по тем же своим законам, что и тысячелетия тому назад. Аналогично, Африка, арабские страны, Ближний, Средний, Дальний Восток. Т.е. там элиты этих стран интегрируются в глобальные Западные элиты, заимствуют в бо́льшей или меньшей степени их систему ценностей, а собственно народы этих стран в подавляющем большинстве – нет.
Ну и Россия аналогично.

(Алька:) @ 29-11-2021 - 12:52)
(плим @ 29-11-2021 - 11:13)
(Алька:) @ 29-11-2021 - 11:02)
Интересно, а какие признаки постмодерна мы наблюдаем сегодня?
И что именно можно воспринимать такими признаками?
Тут заговорили об позитивизме, отказе от эстетике в искусстве и этики в системе ценностей.
В чем-то можно согласиться, но в то же время и поспорить.
плим, что вы подразумеваете, когда говорите об отказе от этики в системе ценностей? Например?
Как по мне, так новые тенденции наоборот навязывают нам гипертрофированную этику. Нельзя черных назвать черными, нельзя считать геев ненормальными, нельзя называть толстых толстыми, оскорблять чувства верующих и т.п. Этика - это про "хорошо - плохо", "добро - зло", а не про "можно - нельзя". Последнее - право. Система принуждения. Снял кино в котором не те положительные герои - отодвинулся из профессии.
То, что Вы отметили - повсеместная замена морали правом. Позитивизм чистой воды. Всё либо запрещено, либо разрешено. Этических норм, представлений о хорошем или плохом поведении, вне этой дихотомии - не существует. Тем не менее, эти запреты обоснованы именно этическими соображениями исходя из более глубокого понимания что хорошо/плохо
Т е. Раньше просто оскорблять было нельзя - всех нельзя. Это было очень абстрактно и не всегда понятно, что могло считаться оскорблением, а что было констатацией факта. Теперь же констатация факта стала этически неуместной и оскорбительной, что и повлекло за собой ряд запретов.

Так вот, на мой взгляд, постмодернисткое общество предполагает отход от запретов, а по факту мы видим их наращивание. Не кажется ли вам, что это откат к премодернизму?
Извините, первый раз я просто отшутился. Попробую развернуть. Обобщение понятия постмодернизма, расширение его за рамки искусства и литературы, если такое обощение вообще уместно, - это о характерных формах мышления и о продиктованных им формах индивидуального поведения, а не о формах общественного устройства. Нет никаких модернистиких и постмодернистких обществ. Можно соглашаться или несоглашаться с формационной теорией, но в любом случае развитие общества, определяется экономикой - уровнем развития производительных сил. Опосредованно, через смену производственных отношений, как считают марксисты, или непосредствено, в силу смены одних укладов другими, как вслед за Кейнсом повторяют современные позитивисты, - это уже вопрос другой. Но в любом случае, не особенности языка, письменности, национальной культуры и образа мысли определяют международное разделение труда.

(плим @ 04-12-2021 - 15:08)
Нет никаких модернистиких и постмодернистких обществ.
К модерну относятся общества либеральной демократии, социалистические, фашистские.
Формирование общества постмодерна происходит на наших глазах.

(de loin @ 05-12-2021 - 01:22)
(плим @ 04-12-2021 - 15:08)
Нет никаких модернистиких и постмодернистких обществ. К модерну относятся общества либеральной демократии, социалистические, фашистские.
Формирование общества постмодерна происходит на наших глазах.
Спор, как о первоначале. Один говорит "ци", другой - "апейрон"

(de loin @ 05-12-2021 - 01:22)
(плим @ 04-12-2021 - 15:08)
Нет никаких модернистиких и постмодернистких обществ. К модерну относятся общества либеральной демократии, социалистические, фашистские.
Формирование общества постмодерна происходит на наших глазах.
Да... Я тоже так понял, что эпоха постмодерна только началась и ещё долго будет длиться!