Мода на многодетность?

(sawenka @ 11-01-2024 - 19:04)
Еще раз.
Не может быть такого, что по словам первого лица две из трех женщин желают иметь 2+ детей и в то же время депутаты и РПЦ бьют в набат по поводу абортов. Либо одно, либо другое. И сдается мне, что кто-то выдает желаемое за действительное. Или почему-то считает теоретическое желание уже прям сформировавшейся модой на многодетность.
Может, не всегда наши желания совпадают с нашими возможностями

(Gustav72 @ 11-01-2024 - 17:19)
То, что на рождение влияют доходы согласен, если бы мать одиночка на пособие на ребенка могла содержать себя и ребенка, или хотя бы можно было в период декрета жить на 1 зарплату мужа, тогда было бы проще.
Что значит нет перспектив? Да-а и какая должна быть зарплата мужа? Стольник , выше? Я до такой суммы уже не дотягиваю. Ещё год назад тянул сейчас нет. Хуже чем при карантине , тогда хоть не задалбывали присутствием на работе. Есть конечно особы что на хребте мужа сидят , но каков процент? Сейчас за хату некоторые по 12 000 зимой платят.
Если смотреть по прожиточному минимуму, то минимум 70, при условии своего жилья

(sawenka @ 11-01-2024 - 20:19)
Может, не всегда наши желания совпадают с нашими возможностями Можете написать что-то кроме прописных истин?
Так Вы пишите такое, что этим прописным истинам противоречит

(Июлькa @ 11-01-2024 - 21:05)
Убийство по российскому законодательству - преступление, за которым следует уголовное наказание.
Если аборт убийство, почему же за него не сажают? Видимо, все-таки не убийство.
Я ждала рождения ребёнка 9 лет. Если бы детей в моей семье было трое или пятеро, подняли и воспитали всех.
Но если бы кто-то посмел указывать мне на нобходимое количество моих детей, мне бы это очень не понравилось. Такие вещи можем решать только в своей семье, и никого, кроме родителей, этот вопрос волновать не должен.
Для незаконного аборта есть спецстатья УК, до 5 5 лет лишения свободы, но она пока слишком на мой взгляд либеральная, ответственность очень ограничена по субъекту.
Вы передергиваете, Вам никто не говорит сколько иметь детей, Ваш выбор беременнеть или нет.

(sawenka @ 11-01-2024 - 22:50)
(Июлькa @ 11-01-2024 - 21:05)
Но если бы кто-то посмел указывать мне на нобходимое количество моих детей, мне бы это очень не понравилось. Не модная ты

Интересно, как проходил опрос. Девушки идут, к ним сотрудник, мол, девушки-девушки, а сколько бы вы хотели иметь детей? Девушки, смеясь и чисто по приколу, "ну не знаем, троих, наверное". Хохочут и идут дальше, а сотрудник старательно пишет в книжечку: "троих" - и в статистику.
Если Вы не в курсе, то соцопросы примерно так и проводят

(sawenka @ 11-01-2024 - 23:30)
(srg2003 @ 11-01-2024 - 22:52)
Если Вы не в курсе, то соцопросы примерно так и проводят Откуда же вы такой всезнающий?
Учился в юности. Подрабатывал в студенчестве, в том числе и соцопросами

(sawenka @ 11-01-2024 - 19:04)
(srg2003 @ 11-01-2024 - 03:10)
(sawenka @ 11-01-2024 - 02:56)
Да и суть в другом. С одной стороны, гарант говорит о том, что подавляющее большинство женщин (неизвестно какого возраста) желает иметь побольше (то есть 2+ детей), с другой - депутаты и РПЦ в голос кричат о том, что надо снижать количество желающих сделать аборт. Противоречия никто, конечно, не видит, правда? Правда - судя по заявлению о 70 процентах. Правильно, что против, т.к. аборт это убийство. Еще раз.
Не может быть такого, что по словам первого лица две из трех женщин желают иметь 2+ детей и в то же время депутаты и РПЦ бьют в набат по поводу абортов. Либо одно, либо другое. И сдается мне, что кто-то выдает желаемое за действительное. Или почему-то считает теоретическое желание уже прям сформировавшейся модой на многодетность.
Ещё раз объясню для особ особо непонятливых.
Аборт - угроза для репродуктивного здоровья женщины и её будущих детей.

Противоречий никаких нет.
В том, что Вы пытаетесь упрощать: "или-или" - вижу либо недостаток ума и воображения, либо попытку использовать дешёвые демагогические приёмы.

Женщина, например, может хотеть и планировать иметь трех детей. Потом родить одного ребенка, а когда забеременеет вот второй раз решить, что второго ребенка ещё рано рожать и сделать аборт в результате которого планы и мечты о других детях так навсегда и останутся лишь мечтами и планами. Или родить после аборта второго ребенка, но с такими проблемами со здоровьем, что на третьего уже не сможет решится.

(sawenka @ 11-01-2024 - 23:47)
(tschir @ 11-01-2024 - 23:42)
Противоречий никаких нет.
В том, что Вы пытаетесь упрощать: "или-или" - вижу либо недостаток ума и воображения, либо попытку использовать дешёвые демагогические приёмы. Послушайте, умник с воображением, поменьше воображайте о своем уме.
Упрощаю максимально на пальцах.
Посыл 1. У нас 70% женщин хотят много рожать.
Посыл 2. Памагите, нам надо срочно что-то делать с проблемой абортов!!!
Вы точно не видите противоречий между этими посылами?
Аргументы кончились и сорвались в истерику?
Спросите большинство женщин -хотят ли любящего мужа, детей, дом полную чашу. Что Вам 70% женщин ответят? да хотят. Но это мечты и желания.
А теперь спросите женщин хотят ли они делать аборты? Что большинство ответит? Нет не хотят.
Третий вопрос если много абортов, то значит что-то у них в жизни пошло не так, как они захотели? И те, кто делал аборты Вам кучу причин назовут почему не так - мужик рядом не такой, как хотелось или он вообще ушел и бросил, дом не такой как хотелось, доход не такой, здоровье не такое как хотелось бы.
Это ж элементарные вещи. Вы ж вроде взрослый человек, а не понимаете, странно.

(sawenka @ 12-01-2024 - 00:12)
(srg2003 @ 12-01-2024 - 00:08)
Аргументы кончились и сорвались в истерику?
Спросите большинство женщин -хотят ли любящего мужа, детей, дом полную чашу. Что Вам 70% женщин ответят? да хотят. Но это мечты и желания.
А теперь спросите женщин хотят ли они делать аборты? Что большинство ответит? Нет не хотят.
Третий вопрос если много абортов, то значит что-то у них в жизни пошло не так, как они захотели? И те, кто делал аборты Вам кучу причин назовут почему не так - мужик рядом не такой, как хотелось или он вообще ушел и бросил, дом не такой как хотелось, доход не такой, здоровье не такое как хотелось бы.
Это ж элементарные вещи. Вы ж вроде взрослый человек, а не понимаете, странно. Против вашей непроходимости аргументы бессильны :)
При острой проблеме с абортами как минимум странно, а как максимум глупо говорить о сложившемся тренде на многодетность. Не о желании, а о том, что это желание подается как уже существующая мода.
Нет, еще проще я объяснить все еще смогу, но зачем? У меня непроходимости нет, не нужно проецировать свои проблемы на оппонентов.
Если посмотреть на первоисточник- прямую речь, а не то, что "Рабинович перепел" то таки да, я оказался прав, разговор шел именно о желании.
«По опросам общественного мнения, в 2022 г. 60% мужчин России и 70% женщин страны хотели бы иметь двух и более детей. И вот такой настрой на большую семью — он постоянно-постоянно укрепляется, подрастает. Это очень здорово», — подчеркнул президент.https://news.mail.ru/society/59310087/

(sawenka @ 11-01-2024 - 23:47)
(tschir @ 11-01-2024 - 23:42)
Противоречий никаких нет.
В том, что Вы пытаетесь упрощать: "или-или" - вижу либо недостаток ума и воображения, либо попытку использовать дешёвые демагогические приёмы. Послушайте, умник с воображением, поменьше воображайте о своем уме.
Упрощаю максимально на пальцах.
Посыл 1. У нас 70% женщин хотят много рожать.
Посыл 2. Памагите, нам надо срочно что-то делать с проблемой абортов!!!
Вы точно не видите противоречий между этими посылами? Я могу, конечно, и в третий раз Вам объяснить, если с двух раз не дошло - мне не сложно. Даже забавно немного.

Тем не менее тема серьёзная. И если Вам понятней, когда объясняют на пальцах, то я так и сделаю. Итак:
Посыл 1. У нас 70% женщин хотят много рожать.
Что можно сделать, чтобы им помочь? Загибаем пальцы:
- Помочь решиться на рождение ребенка (Это дело пропаганды - рассказать, что иметь много детей хорошо. Дети это не только проблемы, но и радость и т.д)
- Помочь финансово (Вводим маткапитал, льготные программы для многодетных, пособия на детей, льготы по налогам, бесплатное питание в школах и т.д)
- Помочь с исполнением некоторых родительских обязанностей (обеспечиваем всем желающим наличие мест в детсадах и яслях, строим новые школы, развиваем сеть заведений дополнительного образования, детский спорт и т.д.)
- Помочь позаботиться о репродуктивном здоровье родителей и здоровье новорожденных (повышаем квалификацию врачей-специалистов акушеров и неонатологов, создаем перинатальные центры для сопровождения сложных случаев, улучшаем условия и оборудование в роддомах и женских консультациях и т.д.). И вот в рамках этой помощи видим, что на репродуктивное здоровье женщин и здоровье их детей пагубно влияет практика хирургических абортов. Отсюда возникает посыл за номером два:

Посыл 2. Памагите, нам надо срочно что-то делать с проблемой абортов!!!
Что можно сделать, чтобы решить эту проблему?
Об этом как раз и идёт дискуссия. Я свое мнение высказал в своем первом ответе в рамках этой темы:
научиться пользоваться противозачаточными средствами и не планировать для себя хирургическое вмешательство в виде аборта - как возможность.
То, что депутаты, люди в целом умные, но в общем недалёкие, предлагают вариант запрета абортов - это на их совести. Лично я против законодательных запретов в этой сфере.
Но, на мой взгляд, очевидно, что какие-то меры, призванные сократить количество абортов предпринимать надо. Для этого и ведутся дискуссии.
Если Вы считаете, что делать что-то ради сокращения количества абортов не надо или, наоборот, надо даже пропагандировать аборты и наращивать их количество - приведите свои доводы. Обсудим.
А то боюсь, если одно и то же я начну Вам объяснять в четвертый раз, над Вашей непонятливостью не только некоторые потешаться будут.