Мизулина требует запретить бэби-боксы
Vuego
Мастер
9/28/2016, 9:50:04 PM
(Эльфа @ 28.09.2016 - время: 19:30)
ога: когда не знают, то подвох не успеют почувствовать...
как к ней будет относится ее окружение, когда узнают, что она сделала
ога: когда не знают, то подвох не успеют почувствовать...
Lena-Elena
moderator
9/28/2016, 10:01:23 PM
(avp @ 28.09.2016 - время: 19:12)
По какой статье нерадивую мамашу можно арестовать? За убийство новорожденного сажают, а за отдачу в приют? Вы не обратили внимания, что одним из пунктов проекта Мизулиной является введение наказания (видимо, уголовной статьи) для матерей, отдающих новорождённых неважно куда - в бэби-боксы, в приюты, в церкви, и т.д.
По какой статье нерадивую мамашу можно арестовать? За убийство новорожденного сажают, а за отдачу в приют? Вы не обратили внимания, что одним из пунктов проекта Мизулиной является введение наказания (видимо, уголовной статьи) для матерей, отдающих новорождённых неважно куда - в бэби-боксы, в приюты, в церкви, и т.д.
Lena-Elena
VIP
Эльфа
Мастер
9/28/2016, 10:09:29 PM
Там не для женщины наказание, а для юр.лица, которое организует бэби-боксы, и не уголовное, а административное, изменения вносятся в КОаП
Все останется в этой вселенной
dedO"K
Акула пера
9/28/2016, 10:34:22 PM
(Sorques @ 28.09.2016 - время: 15:18)
(dedO'K @ 28.09.2016 - время: 13:11)
Статистика то тут при чем? Для кого ее вести, перед кем отчитываться?
(dedO'K @ 28.09.2016 - время: 13:11)
Наша традиция- принимать в монастырь женщину вместе с ребенком,
Наша это чья? Староверов? В 19 веке было много женщин в монастырях с грудными детьми?
Желательно не своими словами, а ознакомьте с какой то инфой-статистикой..
Статистика то тут при чем? Для кого ее вести, перед кем отчитываться?
VIP
Xрюндель
Акула пера
9/28/2016, 10:37:20 PM
(dedO'K @ 28.09.2016 - время: 20:34)
Вы говорили о традиции.
Возник закономерный вопрос - а много ли молодых мам вместе с детьми приютил в монастырях хотя бы за последние 100 лет. Если вы не знаете хотя бы примерно, то с чего вы взяли, что такая традиция вообще существует?
Статистика то тут при чем? Для кого ее вести, перед кем отчитываться?
Вы говорили о традиции.
Возник закономерный вопрос - а много ли молодых мам вместе с детьми приютил в монастырях хотя бы за последние 100 лет. Если вы не знаете хотя бы примерно, то с чего вы взяли, что такая традиция вообще существует?
dedO"K
Акула пера
9/28/2016, 10:57:38 PM
(Xрюндель @ 28.09.2016 - время: 21:37)
(dedO'K @ 28.09.2016 - время: 20:34)
Шесть. И одна рожала прямо в скиту, пробыла там восемь месяцев, потом попросила сообщить родне и уехала с ними, забрав ребенка. Это за последние лет 10-15, те случаи, что я знаю.
(dedO'K @ 28.09.2016 - время: 20:34)
Статистика то тут при чем? Для кого ее вести, перед кем отчитываться?
Вы говорили о традиции.
Возник закономерный вопрос - а много ли молодых мам вместе с детьми приютил в монастырях хотя бы за последние 100 лет. Если вы не знаете хотя бы примерно, то с чего вы взяли, что такая традиция вообще существует?
Шесть. И одна рожала прямо в скиту, пробыла там восемь месяцев, потом попросила сообщить родне и уехала с ними, забрав ребенка. Это за последние лет 10-15, те случаи, что я знаю.
DELETED
Акула пера
9/29/2016, 5:01:01 AM
(Sorques @ 28.09.2016 - время: 14:21)
Какую проблему решит общество, после закрытия "бэби-боксов"? Может кто то объяснить?
Деньги можно немного сэкономить на воспитании детей-сирот.
Или, возможно, некоторые наши депутаты и чиновники считают, что гуманнее дать младенцу умереть на помойке, чем обречь на жизнь в России.
Кстати, сама Мизулина ранее ратовала за бэби-боксы, а сейчас вот кардинально изменила своё мнение, дабы поддержать общих тренд по борьбе с чем-то якобы навязанным Западом для уничтожения России
Какую проблему решит общество, после закрытия "бэби-боксов"? Может кто то объяснить?
Деньги можно немного сэкономить на воспитании детей-сирот.
Или, возможно, некоторые наши депутаты и чиновники считают, что гуманнее дать младенцу умереть на помойке, чем обречь на жизнь в России.
Кстати, сама Мизулина ранее ратовала за бэби-боксы, а сейчас вот кардинально изменила своё мнение, дабы поддержать общих тренд по борьбе с чем-то якобы навязанным Западом для уничтожения России
DELETED
Акула пера
9/29/2016, 5:06:31 AM
(King Candy @ 28.09.2016 - время: 18:50)
Не были. Как раз это одно из главных условий - отсутствие всяких камер.
Люди мало осведомлены о такой возможности были, но всё же оставляли детей. На прошлое лето было 33 таких случая. 5 детей родители забрали обратно, других усыновили. Но 33 жизни - это ничто для нашего государства. Некоторое количество людей вполне можно принести в жертву пропагандистским целям...
Я думаю - не пользовалось население этим бэби - боксом потому, что кругом были понатыканы видеокамеры, по которым полиция бы элементарно вычисляла путь человека, принесшего младенца, а потом бы приходила и арестовывала его (ее)
Кому это надо - такое палево?
Не были. Как раз это одно из главных условий - отсутствие всяких камер.
Люди мало осведомлены о такой возможности были, но всё же оставляли детей. На прошлое лето было 33 таких случая. 5 детей родители забрали обратно, других усыновили. Но 33 жизни - это ничто для нашего государства. Некоторое количество людей вполне можно принести в жертву пропагандистским целям...
King Candy
Акула пера
9/29/2016, 6:49:44 AM
(Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 04:06)
Люди мало осведомлены о такой возможности были, но всё же оставляли детей. На прошлое лето было 33 таких случая. 5 детей родители забрали обратно, других усыновили.
Но 33 жизни - это ничто для нашего государства. Некоторое количество людей вполне можно принести в жертву пропагандистским целям... Да нет никаких целей. Если желание выпрыгнуть перед Царем и отчитаться - "Ваше Велико, деньги на населении съэкономлены, медики сокращены, больницы закрыты!"
Вот что самое мерзкое в России - что весь этот бедлам и сломанные людские судьбы - за 3 съэкономденные копейки, которые потом скоммуниздит, даже не заметив, какой-нибудь зачуханный местечковый чиновник
То есть жизнь человеческая, ее ценность равна просто грязи под ногами.
Зато какая-то мразь выслужилась и медальку свою получила. Убив или сделав несчастными своей "инициативой" кучу людей
Царство Дьявола какое-то
Люди мало осведомлены о такой возможности были, но всё же оставляли детей. На прошлое лето было 33 таких случая. 5 детей родители забрали обратно, других усыновили.
Но 33 жизни - это ничто для нашего государства. Некоторое количество людей вполне можно принести в жертву пропагандистским целям... Да нет никаких целей. Если желание выпрыгнуть перед Царем и отчитаться - "Ваше Велико, деньги на населении съэкономлены, медики сокращены, больницы закрыты!"
Вот что самое мерзкое в России - что весь этот бедлам и сломанные людские судьбы - за 3 съэкономденные копейки, которые потом скоммуниздит, даже не заметив, какой-нибудь зачуханный местечковый чиновник
То есть жизнь человеческая, ее ценность равна просто грязи под ногами.
Зато какая-то мразь выслужилась и медальку свою получила. Убив или сделав несчастными своей "инициативой" кучу людей
Царство Дьявола какое-то
Sorques
Удален 9/29/2016, 6:59:07 AM
(Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 03:01)
(Sorques @ 28.09.2016 - время: 14:21)
Какую проблему решит общество, после закрытия "бэби-боксов"? Может кто то объяснить?Деньги можно немного сэкономить на воспитании детей-сирот.
Или, возможно, некоторые наши депутаты и чиновники считают, что гуманнее дать младенцу умереть на помойке, чем обречь на жизнь в России.
Кстати, сама Мизулина ранее ратовала за бэби-боксы, а сейчас вот кардинально изменила своё мнение, дабы поддержать общих тренд по борьбе с чем-то якобы навязанным Западом для уничтожения России Возможно в этот раз она не угадала тренд..
ЛДПР выступает против запрета беби-боксов в РФ
В партии ЛДПР выступили против запрета беби-боксов на территории России. С инициативой такого запрета выступила сенатор Совета Федерации Елена Мизулина. Также ранее такую меру предлагал бывший детский омбудсмен Павел Астахов.
В пресс-службе ЛДПР «Известиям» заявили, что партия категорически против таких запретов. Там полагают, что из-за этого возрастет детская смертность. В ЛДПР уверены, что каждая мать должна иметь право выбора.
«В конце концов, женщина сразу после родов иногда решается на необдуманный шаг, из-за того что это нежеланный ребенок, из-за послеродового психоза, по другим причинам, но потом ее мнение меняется. И только беби-бокс, где можно анонимно оставить новорожденного, позволит ей исправить допущенную ошибку, обратиться с ходатайством о восстановлении материнских прав», — подчеркнули в ЛДПР.
Если предложение о запрете беби-боксов внесут в Госдуму, фракция ЛДПР будет голосовать против. Там добавили, что все инициативы Елены Мизулиной несут разрушительный характер и направлены против общества.
https://izvestia.ru/news/635016#ixzz4LbNsVpHi
Анита Соболева заявила, что беби-боксы реально спасают детей
В среду руководитель комиссии по социальным правам Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ) Анита Соболева заявила, что беби-боксы реально спасают жизни детей, поэтому этот шанс на жизнь оставить нужно.
Соболева обратила внимание, что эксперимент с беби-боксами начался недавно, а недостатки в их работе можно устранить.
«Но когда беби-боксы реально спасают детей, то, конечно, этот шанс оставлять нужно. Иначе получается так, что мы потом этих детей находим в мусорных контейнерах. Мне кажется, здесь это необдуманный шаг. Это неумное и несвоевременное решение», — приводит ТАСС слова Соболевой со ссылкой на «Говорит Москва».
https://izvestia.ru/news/634960#ixzz4LbOPSOs3
(Sorques @ 28.09.2016 - время: 14:21)
Какую проблему решит общество, после закрытия "бэби-боксов"? Может кто то объяснить?Деньги можно немного сэкономить на воспитании детей-сирот.
Или, возможно, некоторые наши депутаты и чиновники считают, что гуманнее дать младенцу умереть на помойке, чем обречь на жизнь в России.
Кстати, сама Мизулина ранее ратовала за бэби-боксы, а сейчас вот кардинально изменила своё мнение, дабы поддержать общих тренд по борьбе с чем-то якобы навязанным Западом для уничтожения России
Возможно в этот раз она не угадала тренд..ЛДПР выступает против запрета беби-боксов в РФ
В партии ЛДПР выступили против запрета беби-боксов на территории России. С инициативой такого запрета выступила сенатор Совета Федерации Елена Мизулина. Также ранее такую меру предлагал бывший детский омбудсмен Павел Астахов.
В пресс-службе ЛДПР «Известиям» заявили, что партия категорически против таких запретов. Там полагают, что из-за этого возрастет детская смертность. В ЛДПР уверены, что каждая мать должна иметь право выбора.
«В конце концов, женщина сразу после родов иногда решается на необдуманный шаг, из-за того что это нежеланный ребенок, из-за послеродового психоза, по другим причинам, но потом ее мнение меняется. И только беби-бокс, где можно анонимно оставить новорожденного, позволит ей исправить допущенную ошибку, обратиться с ходатайством о восстановлении материнских прав», — подчеркнули в ЛДПР.
Если предложение о запрете беби-боксов внесут в Госдуму, фракция ЛДПР будет голосовать против. Там добавили, что все инициативы Елены Мизулиной несут разрушительный характер и направлены против общества.
https://izvestia.ru/news/635016#ixzz4LbNsVpHi
Анита Соболева заявила, что беби-боксы реально спасают детей
В среду руководитель комиссии по социальным правам Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ) Анита Соболева заявила, что беби-боксы реально спасают жизни детей, поэтому этот шанс на жизнь оставить нужно.
Соболева обратила внимание, что эксперимент с беби-боксами начался недавно, а недостатки в их работе можно устранить.
«Но когда беби-боксы реально спасают детей, то, конечно, этот шанс оставлять нужно. Иначе получается так, что мы потом этих детей находим в мусорных контейнерах. Мне кажется, здесь это необдуманный шаг. Это неумное и несвоевременное решение», — приводит ТАСС слова Соболевой со ссылкой на «Говорит Москва».
https://izvestia.ru/news/634960#ixzz4LbOPSOs3
Sister of Night
Удален 9/29/2016, 10:10:03 AM
(Xрюндель @ 28.09.2016 - время: 11:20)
(Реланиум @ 28.09.2016 - время: 12:10)
А как объяснить, куда ребенок делся?
Это что, рожать дома придется? Тайком от знакомых, тайком от медиков.
Так от этого один вред.
Мне тоже непонятно, зачем делать бэби-боксы, если можно просто отдать из рук в руки в дом малютки, это надежнее.
(Реланиум @ 28.09.2016 - время: 12:10)
я не совсем понимаю, какой смысл в этих беби-боксах?
в роддоме можно отказаться, в котором рожаешь
в приют отдать
весь смысл в том, чтобы нести было не так далеко?
Смысл в анонимности и гарантированном отсутствии попреков, уговоров и прочего давления со стороны персонала роддома или приюта.
А как объяснить, куда ребенок делся?
Это что, рожать дома придется? Тайком от знакомых, тайком от медиков.
Так от этого один вред.
Мне тоже непонятно, зачем делать бэби-боксы, если можно просто отдать из рук в руки в дом малютки, это надежнее.
Sister of Night
Удален 9/29/2016, 10:17:45 AM
(Sorques @ 28.09.2016 - время: 13:21)
Проблему бессмысленности бэби-боксов и их содержания.
33 ребенка положили в боксы.
Их точно так же отнесли бы непосредственно в приюты.
Для матери не может стоять вопроса "убить или отдать ребенка".
Если она намерена убить - она убьет. Если намерена отдать - она отдаст.
Какую проблему решит общество, после закрытия "бэби-боксов"? Может кто то объяснить?
Только духовность не предлагать..практическую..
Проблему бессмысленности бэби-боксов и их содержания.
33 ребенка положили в боксы.
Их точно так же отнесли бы непосредственно в приюты.
Для матери не может стоять вопроса "убить или отдать ребенка".
Если она намерена убить - она убьет. Если намерена отдать - она отдаст.
Vuego
Мастер
9/29/2016, 11:19:27 AM
(Sister of Night @ 29.09.2016 - время: 08:17)
не факт, при отсутствии анонимности отдачи
"чаша весов" может перевесить на "убить"
Для матери не может стоять вопроса "убить или отдать ребенка".
Если она намерена убить - она убьет. Если намерена отдать - она отдаст.
не факт, при отсутствии анонимности отдачи
"чаша весов" может перевесить на "убить"
Sister of Night
Удален 9/29/2016, 11:22:34 AM
(Vuego @ 29.09.2016 - время: 08:19)
(Sister of Night @ 29.09.2016 - время: 08:17)
Ну так гарантируйте роженицам правовую анонимность, делов то.
Чтобы роженица могла безбоязненно родить в роддоме - анонмино, и отказаться от ребенка также анонимно, в роддоме, то есть в медицинском учреждении.
Гарантировать ей это право и установить ответственность за нарушение этого права.
(Sister of Night @ 29.09.2016 - время: 08:17)
Для матери не может стоять вопроса "убить или отдать ребенка".
Если она намерена убить - она убьет. Если намерена отдать - она отдаст.
не факт, при отсутствии анонимности отдачи
"чаша весов" может перевесить на "убить"
Ну так гарантируйте роженицам правовую анонимность, делов то.
Чтобы роженица могла безбоязненно родить в роддоме - анонмино, и отказаться от ребенка также анонимно, в роддоме, то есть в медицинском учреждении.
Гарантировать ей это право и установить ответственность за нарушение этого права.
dedO"K
Акула пера
9/29/2016, 11:34:50 AM
(Sister of Night @ 29.09.2016 - время: 09:17)
(Sorques @ 28.09.2016 - время: 13:21)
Это такая фишка, "бэби-боксы шаговой доступности", вроде "храмов шаговой доступности", магазинов "шаговой доступности", торгово-развлекательных центров "шаговой доступности", поликлиник и больниц "шаговой доступности".
Типа, потрахалась в "шаговой доступности", забеременела-родила в "шаговой доступности", скинула ребенка "в шаговой доступности", быстренько исповедалась в "шаговой доступности". И дальше по своим делам побежала, не отвлекаясь на мелочи.
Производство биомассы, для создания послушных биороботов без роду, без племени, без Бога в душе и царя в голове...
Мы же строим новое коммунистическое общество, товарищи, чтоб прийти к победе коммунизма и созданию единого коммунистического государства на планете Земля.
Забыли? А жидомасоны не забыли, поскольку это их смысл жизни- служить Бафомету.
(Sorques @ 28.09.2016 - время: 13:21)
Какую проблему решит общество, после закрытия "бэби-боксов"? Может кто то объяснить?
Только духовность не предлагать..практическую..
Проблему бессмысленности бэби-боксов и их содержания.
33 ребенка положили в боксы.
Их точно так же отнесли бы непосредственно в приюты.
Для матери не может стоять вопроса "убить или отдать ребенка".
Если она намерена убить - она убьет. Если намерена отдать - она отдаст.
Это такая фишка, "бэби-боксы шаговой доступности", вроде "храмов шаговой доступности", магазинов "шаговой доступности", торгово-развлекательных центров "шаговой доступности", поликлиник и больниц "шаговой доступности".
Типа, потрахалась в "шаговой доступности", забеременела-родила в "шаговой доступности", скинула ребенка "в шаговой доступности", быстренько исповедалась в "шаговой доступности". И дальше по своим делам побежала, не отвлекаясь на мелочи.
Производство биомассы, для создания послушных биороботов без роду, без племени, без Бога в душе и царя в голове...
Мы же строим новое коммунистическое общество, товарищи, чтоб прийти к победе коммунизма и созданию единого коммунистического государства на планете Земля.
Забыли? А жидомасоны не забыли, поскольку это их смысл жизни- служить Бафомету.
mjo
Удален 9/29/2016, 1:32:49 PM
(Sister of Night @ 29.09.2016 - время: 09:22)
Во-первых, кто в России верит гарантиям государства? Еще есть такие сумасшедшие?
Во-вторых, девочки, которые отдают детей в бэби боксы, полагаю, самих себя стыдятся. И даже просто с кем-то разговаривать на эту тему им невозможно! А если учесть, что говорить с ними будет какой-нибудь очередной жлоб, который точно знает что хорошо, а что плохо, причем по отношению ко всем и в любой ситуации, то для этих девочек лучше умереть и убить ребенка. Неужели это не понятно?!
Ну так гарантируйте роженицам правовую анонимность, делов то.
Чтобы роженица могла безбоязненно родить в роддоме - анонмино, и отказаться от ребенка также анонимно, в роддоме, то есть в медицинском учреждении.
Гарантировать ей это право и установить ответственность за нарушение этого права.
Во-первых, кто в России верит гарантиям государства? Еще есть такие сумасшедшие?
Во-вторых, девочки, которые отдают детей в бэби боксы, полагаю, самих себя стыдятся. И даже просто с кем-то разговаривать на эту тему им невозможно! А если учесть, что говорить с ними будет какой-нибудь очередной жлоб, который точно знает что хорошо, а что плохо, причем по отношению ко всем и в любой ситуации, то для этих девочек лучше умереть и убить ребенка. Неужели это не понятно?!
Panther-ка
Мастер
9/29/2016, 2:55:33 PM
Мизулина сообщила об одобрении правительством запрета на бэби-боксы
lenta.ru, 28 сентября 2016
На свалке в Башкирии нашли тело новорожденного
lenta.ru, 07 сентября 2016
В Минздраве посчитали бэби-боксы опасными
lenta.ru, 21 марта 2016
Астахов пожаловался в прокуратуру на подбросившую ребенка в бэби-бокс бабушку
lenta.ru, 17 сентября 201
lenta.ru, 28 сентября 2016
На свалке в Башкирии нашли тело новорожденного
lenta.ru, 07 сентября 2016
В Минздраве посчитали бэби-боксы опасными
lenta.ru, 21 марта 2016
Астахов пожаловался в прокуратуру на подбросившую ребенка в бэби-бокс бабушку
lenta.ru, 17 сентября 201
dedO"K
Акула пера
9/29/2016, 3:15:10 PM
(mjo @ 29.09.2016 - время: 12:32)
(Sister of Night @ 29.09.2016 - время: 09:22)
Значит, верить анонимности беби-боксов- себя не уважать. Замануха! Или хитрая система будущего шантажа.
(Sister of Night @ 29.09.2016 - время: 09:22)
Ну так гарантируйте роженицам правовую анонимность, делов то.
Чтобы роженица могла безбоязненно родить в роддоме - анонмино, и отказаться от ребенка также анонимно, в роддоме, то есть в медицинском учреждении.
Гарантировать ей это право и установить ответственность за нарушение этого права.
Во-первых, кто в России верит гарантиям государства? Еще есть такие сумасшедшие?
Во-вторых, девочки, которые отдают детей в бэби боксы, полагаю, самих себя стыдятся. И даже просто с кем-то разговаривать на эту тему им невозможно! А если учесть, что говорить с ними будет какой-нибудь очередной жлоб, который точно знает что хорошо, а что плохо, причем по отношению ко всем и в любой ситуации, то для этих девочек лучше умереть и убить ребенка. Неужели это не понятно?!
Значит, верить анонимности беби-боксов- себя не уважать. Замануха! Или хитрая система будущего шантажа.
mjo
Удален 9/29/2016, 3:24:38 PM
(dedO'K @ 29.09.2016 - время: 13:15)
Вы, впрочем как всегда, понимаете не правильно. При всем искреннем желании моралистов кого-то наставить на путь истинный, девочки не хотят попадаться им в руки. И я их понимаю. А государственные гарантии (любые) не стоят и ломанного гроша по той простой причине, что они обезличены.
Значит, верить анонимности беби-боксов- себя не уважать. Замануха! Или хитрая система будущего шантажа.
Вы, впрочем как всегда, понимаете не правильно. При всем искреннем желании моралистов кого-то наставить на путь истинный, девочки не хотят попадаться им в руки. И я их понимаю. А государственные гарантии (любые) не стоят и ломанного гроша по той простой причине, что они обезличены.
dedO"K
Акула пера
9/29/2016, 3:36:45 PM
(mjo @ 29.09.2016 - время: 14:24)
(dedO'K @ 29.09.2016 - время: 13:15)
По той же логике люди попадают к сомнительным "целителям и знахарям" или в тоталитарные деструктивные секты. Популярность МММ- из той же "оперы".
Суть беби-боксов в чем? Если женщина пришла беременной или с ребенком в монастырь(скит) или рожает в род.доме, есть шанс ребенка найти и, хоть частично, искупить вину. А беби-бокс бесповоротно лишает покаяния и искупления. И еще: в беби-бокс можно кинуть ЛЮБОГО ребенка при ЛЮБЫХ обстоятельствах. Не обязательно своего.
(dedO'K @ 29.09.2016 - время: 13:15)
Значит, верить анонимности беби-боксов- себя не уважать. Замануха! Или хитрая система будущего шантажа.
Вы, впрочем как всегда, понимаете не правильно. При всем искреннем желании моралистов кого-то наставить на путь истинный, девочки не хотят попадаться им в руки. И я их понимаю. А государственные гарантии (любые) не стоят и ломанного гроша по той простой причине, что они обезличены.
По той же логике люди попадают к сомнительным "целителям и знахарям" или в тоталитарные деструктивные секты. Популярность МММ- из той же "оперы".
Суть беби-боксов в чем? Если женщина пришла беременной или с ребенком в монастырь(скит) или рожает в род.доме, есть шанс ребенка найти и, хоть частично, искупить вину. А беби-бокс бесповоротно лишает покаяния и искупления. И еще: в беби-бокс можно кинуть ЛЮБОГО ребенка при ЛЮБЫХ обстоятельствах. Не обязательно своего.