Мировые элиты
de loin
Грандмастер
3/25/2017, 1:44:13 AM
(Юлий Северенко @ 24-03-2017 - 23:35)
(rickless27 @ 24-03-2017 - 23:19)
Да?.. Многие знают, что Трамп скупал политиков, а о том, что политики купили Трампа кто-то слышал? Так кто тогда к правящей элите относится: тот кто покупает или тот, кого покупают?
(rickless27 @ 24-03-2017 - 23:19)
военная элита
Ну, можно сказать и так.
Тогда политики - правящая элита
Да?.. Многие знают, что Трамп скупал политиков, а о том, что политики купили Трампа кто-то слышал? Так кто тогда к правящей элите относится: тот кто покупает или тот, кого покупают?
Sorques
Удален 3/25/2017, 1:47:31 AM
(de loin @ 24-03-2017 - 18:48)
Итак, ваши соображения Все те, кто так или иначе формируют социум..шоу-бизнес, писатели-художники, модельеры, ученые, СМИ, представители бизнеса и политики..в меньшей степени военные и спец.службы..весь топ, у этой деятельности и есть элита..
Итак, ваши соображения Все те, кто так или иначе формируют социум..шоу-бизнес, писатели-художники, модельеры, ученые, СМИ, представители бизнеса и политики..в меньшей степени военные и спец.службы..весь топ, у этой деятельности и есть элита..
de loin
Грандмастер
3/25/2017, 1:47:42 AM
(rickless27 @ 24-03-2017 - 23:40)
Увы, с научной элитой та же самая петрушка
Элита (любая, кроме, пожалуй, научной) стремится отчуждать и присваивать блага, произведенные не-элитой. Их цель -- отчуждение и присвоение произведенных благ.
Увы, с научной элитой та же самая петрушка
de loin
Грандмастер
3/25/2017, 1:53:25 AM
(Sorques @ 24-03-2017 - 23:47)
(de loin @ 24-03-2017 - 18:48)
А почему военные и спецслужбы в меньшей степени?
(de loin @ 24-03-2017 - 18:48)
Итак, ваши соображения
Все те, кто так или иначе формируют социум..шоу-бизнес, писатели-художники, модельеры, ученые, СМИ, представители бизнеса и политики..в меньшей степени военные и спец.службы..весь топ, у этой деятельности и есть элита..
А почему военные и спецслужбы в меньшей степени?
Sorques
Удален 3/25/2017, 2:00:18 AM
(de loin @ 24-03-2017 - 23:53)
Они не являются творцами некого продукта для социума, а в основном его охраной или продвижением..
А почему военные и спецслужбы в меньшей степени?
Они не являются творцами некого продукта для социума, а в основном его охраной или продвижением..
rickless27
Акула пера
3/25/2017, 2:03:11 AM
(de loin @ 24-03-2017 - 23:47)
(rickless27 @ 24-03-2017 - 23:40)
Элита (любая, кроме, пожалуй, научной) стремится отчуждать и присваивать блага, произведенные не-элитой. Их цель -- отчуждение и присвоение произведенных благ. Увы, с научной элитой та же самая петрушкаТехнократы, научная элита ни разу не допускалась к рулю. Они не правили, они не управляли -- мы не можем знать про петрушку.
(rickless27 @ 24-03-2017 - 23:40)
Элита (любая, кроме, пожалуй, научной) стремится отчуждать и присваивать блага, произведенные не-элитой. Их цель -- отчуждение и присвоение произведенных благ. Увы, с научной элитой та же самая петрушкаТехнократы, научная элита ни разу не допускалась к рулю. Они не правили, они не управляли -- мы не можем знать про петрушку.
rickless27
Акула пера
3/25/2017, 2:08:11 AM
(de loin @ 24-03-2017 - 23:47)
(rickless27 @ 24-03-2017 - 23:40)
Элита (любая, кроме, пожалуй, научной) стремится отчуждать и присваивать блага, произведенные не-элитой. Их цель -- отчуждение и присвоение произведенных благ. Увы, с научной элитой та же самая петрушка
Технократы предлагают капиталистам методы оптимизации производства благ посредством автоматизации и роботизации производства благ. Отчуждать произведенные роботами блага у самих роботов этично))
(rickless27 @ 24-03-2017 - 23:40)
Элита (любая, кроме, пожалуй, научной) стремится отчуждать и присваивать блага, произведенные не-элитой. Их цель -- отчуждение и присвоение произведенных благ. Увы, с научной элитой та же самая петрушка
Технократы предлагают капиталистам методы оптимизации производства благ посредством автоматизации и роботизации производства благ. Отчуждать произведенные роботами блага у самих роботов этично))
Sorques
Удален 3/25/2017, 2:09:26 AM
(rickless27 @ 25-03-2017 - 00:03)
Если воспринимать элиту, только как управленцев, то да..но по влиянию на мир, они элита..
Кто больше влияет на мир Гейтс, Маск или губернатор штата Огайо?
Технократы, научная элита ни разу не допускалась к рулю. Они не правили, они не управляли -- мы не можем знать про петрушку.
Если воспринимать элиту, только как управленцев, то да..но по влиянию на мир, они элита..
Кто больше влияет на мир Гейтс, Маск или губернатор штата Огайо?
de loin
Грандмастер
3/25/2017, 2:13:57 AM
(Sorques @ 25-03-2017 - 00:00)
(de loin @ 24-03-2017 - 23:53)
Ну а политики творцами какого продукта для социума являются? Может тоже просто занимаются охраной и продвижением уже готового в те же социумы?
Какой продукт для социума производят финансовые элиты?
(de loin @ 24-03-2017 - 23:53)
А почему военные и спецслужбы в меньшей степени?
Они не являются творцами некого продукта для социума, а в основном его охраной или продвижением..
Ну а политики творцами какого продукта для социума являются? Может тоже просто занимаются охраной и продвижением уже готового в те же социумы?
Какой продукт для социума производят финансовые элиты?
rickless27
Акула пера
3/25/2017, 2:17:03 AM
(Sorques @ 25-03-2017 - 00:09)
Кто больше влияет на мир Гейтс, Маск или губернатор штата Огайо?Имха, Гейтс, который артикулирует проблему перенаселения планеты.
Кто больше влияет на мир Гейтс, Маск или губернатор штата Огайо?Имха, Гейтс, который артикулирует проблему перенаселения планеты.
de loin
Грандмастер
3/25/2017, 2:21:12 AM
(rickless27 @ 25-03-2017 - 00:03)
(de loin @ 24-03-2017 - 23:47)
(rickless27 @ 24-03-2017 - 23:40)
Я вёл речь о том, что происходит внутри научных сообществ, корпораций. Точно так же как и в политико-экономической сфере: научная элита совершенно беззастенчиво отчуждает блага, произведённые научной же, неэлитой.
(de loin @ 24-03-2017 - 23:47)
(rickless27 @ 24-03-2017 - 23:40)
Элита (любая, кроме, пожалуй, научной) стремится отчуждать и присваивать блага, произведенные не-элитой. Их цель -- отчуждение и присвоение произведенных благ.
Увы, с научной элитой та же самая петрушка
Технократы, научная элита ни разу не допускалась к рулю. Они не правили, они не управляли -- мы не можем знать про петрушку.
Я вёл речь о том, что происходит внутри научных сообществ, корпораций. Точно так же как и в политико-экономической сфере: научная элита совершенно беззастенчиво отчуждает блага, произведённые научной же, неэлитой.
de loin
Грандмастер
3/25/2017, 2:23:01 AM
(rickless27 @ 25-03-2017 - 00:17)
(Sorques @ 25-03-2017 - 00:09)
А кто больше Гейтса влияет?
(Sorques @ 25-03-2017 - 00:09)
Кто больше влияет на мир Гейтс, Маск или губернатор штата Огайо?
Имха, Гейтс, который артикулирует проблему перенаселения планеты.
А кто больше Гейтса влияет?
Т-90
Акула пера
3/25/2017, 2:26:18 AM
(rickless27 @ 25-03-2017 - 00:17)
(Sorques @ 25-03-2017 - 00:09)
Кто больше влияет на мир Гейтс, Маск или губернатор штата Огайо?Имха, Гейтс, который артикулирует проблему перенаселения планеты. Это кто БИЛ Гейтс?
Если он ,мне становится много ясно, с синими китами ,откуда ноги растут.
Бешеный ученый.
1955 года-надо его страданиями души ,как то занятся ,спец органам правильным!
Избавить надо человека от страданий за планету!И планете помоч!
(Sorques @ 25-03-2017 - 00:09)
Кто больше влияет на мир Гейтс, Маск или губернатор штата Огайо?Имха, Гейтс, который артикулирует проблему перенаселения планеты. Это кто БИЛ Гейтс?
Если он ,мне становится много ясно, с синими китами ,откуда ноги растут.
Бешеный ученый.
1955 года-надо его страданиями души ,как то занятся ,спец органам правильным!
Избавить надо человека от страданий за планету!И планете помоч!
Юлий Северенко
Удален 3/25/2017, 2:27:02 AM
(de loin @ 24-03-2017 - 23:44)
(Юлий Северенко @ 24-03-2017 - 23:35)
(rickless27 @ 24-03-2017 - 23:19)
Еще раз повторяю - бизнес элиты вкладывают деньги в различных политиков, имея свои узко-меркантильные интересы в некоторых сферах. Но это не значит, что при этом политик становится марионеткой, и те же бизнес элиты вмешиваются в политические процессы в целом.
Судя по вашей логике, Путиным должны "управлять" Сечины, Миллеры и Роттенберги.
Или он вне обсуждения, и является исключением из правил?))
(Юлий Северенко @ 24-03-2017 - 23:35)
(rickless27 @ 24-03-2017 - 23:19)
военная элита
Ну, можно сказать и так.
Тогда политики - правящая элита
Да?.. Многие знают, что Трамп скупал политиков, а о том, что политики купили Трампа кто-то слышал? Так кто тогда к правящей элите относится: тот кто покупает или тот, кого покупают?
Еще раз повторяю - бизнес элиты вкладывают деньги в различных политиков, имея свои узко-меркантильные интересы в некоторых сферах. Но это не значит, что при этом политик становится марионеткой, и те же бизнес элиты вмешиваются в политические процессы в целом.
Судя по вашей логике, Путиным должны "управлять" Сечины, Миллеры и Роттенберги.
Или он вне обсуждения, и является исключением из правил?))
rickless27
Акула пера
3/25/2017, 2:40:05 AM
(de loin @ 25-03-2017 - 00:23)
(rickless27 @ 25-03-2017 - 00:17)
(Sorques @ 25-03-2017 - 00:09)
Кто больше влияет на мир Гейтс, Маск или губернатор штата Огайо?Имха, Гейтс, который артикулирует проблему перенаселения планеты. А кто больше Гейтса влияет?Глас технократа против ора из всех утюгов, а из утюгов транслируются госзаказы.
Папа Римский (Ватикан, церковники как одна из элит), имха, имеет гораздо большее влияние на мир в сравнении с Гейтсом.
(rickless27 @ 25-03-2017 - 00:17)
(Sorques @ 25-03-2017 - 00:09)
Кто больше влияет на мир Гейтс, Маск или губернатор штата Огайо?Имха, Гейтс, который артикулирует проблему перенаселения планеты. А кто больше Гейтса влияет?Глас технократа против ора из всех утюгов, а из утюгов транслируются госзаказы.
Папа Римский (Ватикан, церковники как одна из элит), имха, имеет гораздо большее влияние на мир в сравнении с Гейтсом.
rickless27
Акула пера
3/25/2017, 2:50:41 AM
(Т-90 @ 25-03-2017 - 00:26)
(rickless27 @ 25-03-2017 - 00:17)
(Sorques @ 25-03-2017 - 00:09)
Кто больше влияет на мир Гейтс, Маск или губернатор штата Огайо?Имха, Гейтс, который артикулирует проблему перенаселения планеты. Это кто БИЛ Гейтс?
Если он ,мне становится много ясно, с синими китами ,откуда ноги растут.
Бешеный ученый.
1955 года-надо его страданиями души ,как то занятся ,спец органам правильным!
Избавить надо человека от страданий за планету!И планете помоч!Он самый, Билл Гейтс.
Серый, смерть Билла Гейтса планете не поможет. Планете поможет депопуляция -- существенное сокращение населения планеты через контроль над рождаемостью.
(rickless27 @ 25-03-2017 - 00:17)
(Sorques @ 25-03-2017 - 00:09)
Кто больше влияет на мир Гейтс, Маск или губернатор штата Огайо?Имха, Гейтс, который артикулирует проблему перенаселения планеты. Это кто БИЛ Гейтс?
Если он ,мне становится много ясно, с синими китами ,откуда ноги растут.
Бешеный ученый.
1955 года-надо его страданиями души ,как то занятся ,спец органам правильным!
Избавить надо человека от страданий за планету!И планете помоч!Он самый, Билл Гейтс.
Серый, смерть Билла Гейтса планете не поможет. Планете поможет депопуляция -- существенное сокращение населения планеты через контроль над рождаемостью.
Т-90
Акула пера
3/25/2017, 2:58:56 AM
(rickless27 @ 25-03-2017 - 00:50)
Серый, смерть Билла Гейтса планете не поможет. Планете поможет депопуляция -- существенное сокращение населения планеты через контроль над рождаемостью. А в каких местах на земле рождаются лишнего я не пойму?
Чтобы паре себя заместить это 2 надо родить ,а в прибыль 3-это редкость в России и Европе.
В Африке голод, гражданская война, там долго не живут.
Китай в яме демографической, там мужиков в 2 раза больше и население все при смерти уже, старые.
Ну кто где по рождаемости прет?
Северные страны ,вообще мало рожают.
Это приувеличение и чуш ,небудет не какого глобального перенаселения планеты.
Бил просто из ума выжил, его надо привлеч за такое-либо Гитлер отдыхает.
Один рассу свою толкал по всей земле-а этот вообще решил всех на планете убить-вот шизофренник.
Этот по хуже Гитлера будет ,идиот.
Опять же земля-это органика.
Не кто глубоко не думает об этом-на других планетах нет земли, газы и вулканы бушуют, кто их загрязнил?Люди пользуются только тем что есть на планете-стекло это песок плавленный, как можно пустыню загрязнить стеклом?
Нефть мы качаем базара нет-но она на этой планете была, раньше из за переизбытка сама наружу просачивалась.
Газ ,так это перегной говна и мяса в тысячилетиях.
Нельзя загрязнить тем ,что здесь уже существует.
До динозавров на планете бушевали вулканы, все горело и выделялись разного вида газы от горения, вот где было загрязнение глобальное.
Серый, смерть Билла Гейтса планете не поможет. Планете поможет депопуляция -- существенное сокращение населения планеты через контроль над рождаемостью. А в каких местах на земле рождаются лишнего я не пойму?
Чтобы паре себя заместить это 2 надо родить ,а в прибыль 3-это редкость в России и Европе.
В Африке голод, гражданская война, там долго не живут.
Китай в яме демографической, там мужиков в 2 раза больше и население все при смерти уже, старые.
Ну кто где по рождаемости прет?
Северные страны ,вообще мало рожают.
Это приувеличение и чуш ,небудет не какого глобального перенаселения планеты.
Бил просто из ума выжил, его надо привлеч за такое-либо Гитлер отдыхает.
Один рассу свою толкал по всей земле-а этот вообще решил всех на планете убить-вот шизофренник.
Этот по хуже Гитлера будет ,идиот.
Опять же земля-это органика.
Не кто глубоко не думает об этом-на других планетах нет земли, газы и вулканы бушуют, кто их загрязнил?Люди пользуются только тем что есть на планете-стекло это песок плавленный, как можно пустыню загрязнить стеклом?
Нефть мы качаем базара нет-но она на этой планете была, раньше из за переизбытка сама наружу просачивалась.
Газ ,так это перегной говна и мяса в тысячилетиях.
Нельзя загрязнить тем ,что здесь уже существует.
До динозавров на планете бушевали вулканы, все горело и выделялись разного вида газы от горения, вот где было загрязнение глобальное.
de loin
Грандмастер
3/25/2017, 3:13:37 AM
(Юлий Северенко @ 25-03-2017 - 00:27)
(de loin @ 24-03-2017 - 23:44)
(Юлий Северенко @ 24-03-2017 - 23:35)
Ну, можно сказать и так.
Тогда политики - правящая элита Да?.. Многие знают, что Трамп скупал политиков, а о том, что политики купили Трампа кто-то слышал? Так кто тогда к правящей элите относится: тот кто покупает или тот, кого покупают? Еще раз повторяю - бизнес элиты вкладывают деньги в различных политиков, имея свои узко-меркантильные интересы в некоторых сферах. Но это не значит, что при этом политик становится марионеткой, и те же бизнес элиты вмешиваются в политические процессы в целом. Не уловил тут у Вас логику, причём совершенно.
И с чего Вы решили, что обязательно узко, а не наоборот широко?
Судя по вашей логике, Путиным должны "управлять" Сечины, Миллеры и Роттенберги.
Или он вне обсуждения, и является исключением из правил?))
А почему нет? Чем тогда объяснить порой довольно заметные зазоры между его риторикой и действиями? Тут у людей может быть проблема в восприятии как свободы, так и зависимости. И то, и другое на практике носит неполный характер, только степени могут быть различными и не жёстко закреплёнными на одном уровне, а подвижными как в одну, так и в другую сторону.
(de loin @ 24-03-2017 - 23:44)
(Юлий Северенко @ 24-03-2017 - 23:35)
Ну, можно сказать и так.
Тогда политики - правящая элита Да?.. Многие знают, что Трамп скупал политиков, а о том, что политики купили Трампа кто-то слышал? Так кто тогда к правящей элите относится: тот кто покупает или тот, кого покупают? Еще раз повторяю - бизнес элиты вкладывают деньги в различных политиков, имея свои узко-меркантильные интересы в некоторых сферах. Но это не значит, что при этом политик становится марионеткой, и те же бизнес элиты вмешиваются в политические процессы в целом. Не уловил тут у Вас логику, причём совершенно.
И с чего Вы решили, что обязательно узко, а не наоборот широко?
Судя по вашей логике, Путиным должны "управлять" Сечины, Миллеры и Роттенберги.
Или он вне обсуждения, и является исключением из правил?))
А почему нет? Чем тогда объяснить порой довольно заметные зазоры между его риторикой и действиями? Тут у людей может быть проблема в восприятии как свободы, так и зависимости. И то, и другое на практике носит неполный характер, только степени могут быть различными и не жёстко закреплёнными на одном уровне, а подвижными как в одну, так и в другую сторону.
rickless27
Акула пера
3/25/2017, 3:15:02 AM
(Т-90 @ 25-03-2017 - 00:58)
(rickless27 @ 25-03-2017 - 00:50)
Серый, смерть Билла Гейтса планете не поможет. Планете поможет депопуляция -- существенное сокращение населения планеты через контроль над рождаемостью. А в каких местах на земле рождаются лишнего я не пойму?В тех местах, где безработица. Не забывай об набирающих обороты автоматизации и роботизации. Почитай про технологическую безработицу.
(Т-90 @ 25-03-2017 - 00:58)
Китай в яме демографической, там мужиков в 2 раза больше и население все при смерти уже, старые.
Ну кто где по рождаемости прет?
Северные страны ,вообще мало рожают.
Это приувеличение и чуш ,небудет не какого глобального перенаселения планеты.Будет великое переселение народов. Ожидай китайцев в гости)) И не только китайцев.
(rickless27 @ 25-03-2017 - 00:50)
Серый, смерть Билла Гейтса планете не поможет. Планете поможет депопуляция -- существенное сокращение населения планеты через контроль над рождаемостью. А в каких местах на земле рождаются лишнего я не пойму?В тех местах, где безработица. Не забывай об набирающих обороты автоматизации и роботизации. Почитай про технологическую безработицу.
(Т-90 @ 25-03-2017 - 00:58)
Китай в яме демографической, там мужиков в 2 раза больше и население все при смерти уже, старые.
Ну кто где по рождаемости прет?
Северные страны ,вообще мало рожают.
Это приувеличение и чуш ,небудет не какого глобального перенаселения планеты.Будет великое переселение народов. Ожидай китайцев в гости)) И не только китайцев.
rickless27
Акула пера
3/25/2017, 3:23:33 AM
(Т-90 @ 25-03-2017 - 00:58)
Бил просто из ума выжил, его надо привлеч за такое-либо Гитлер отдыхает.
Один рассу свою толкал по всей земле-а этот вообще решил всех на планете убить-вот шизофренник.
Этот по хуже Гитлера будет ,идиот.Не наговаривай на Билла. Про "убить всех на планете" -- это ты сам придумал.
Бил просто из ума выжил, его надо привлеч за такое-либо Гитлер отдыхает.
Один рассу свою толкал по всей земле-а этот вообще решил всех на планете убить-вот шизофренник.
Этот по хуже Гитлера будет ,идиот.Не наговаривай на Билла. Про "убить всех на планете" -- это ты сам придумал.