Минфин заявил о повышении акцизов на бензин и дизт

Номер
2/14/2016, 6:48:48 PM
(джага-джага @ 14.02.2016 - время: 16:40)
Да, и население в Польше и в России отличается по количеству. А у МВФ, которая дает кредиты и призывает к проведению реформ есть опыть по восстановлению таких больших стран, как Россия? Ведь то, что работает в маленькой стране, не факт, что будет работать в большой.
Вот почему то не идут в Украине реформы? Все хуже становится.
Тут речь не совсем об МВФ.Это важный,но не единственный инструмент...Создание послевоенной экономики ФРГ - это опыт?Адаптация экономики ГДР при воссоединении - это опыт?Есть экономические законы вполне универсальные.Есть еще и опыт Китая...Но каждая страна является уникальной и требует индивидуального подхода.Правда в части, например независимости судебной системы правило вполне универсальное для всех.Или, как с Россией и Китаем договоренности страхуются соглашением о разбирательстве споров,например, в Высоком суде Лондона, арбитраже Стоггольма,Гааги у которых вполне приличный авторитет в мировой судебной системе.
В Украине война и демонтаж существующей системы, высокая зависимость от олигархических кланов.Ждать чуда в таких условиях за пару лет верх наивности.Но при этом я совсем не удивлюсь, если в этом году украинская экономика покажет первые признаки незначительного, но роста.Лет 10 им еще пыхтеть и терпеть.
джага-джага
2/14/2016, 6:52:14 PM
(Номер @ 14.02.2016 - время: 16:48)
Лет 10 им еще пыхтеть и терпеть.

Пальцем в небо? Или есть еще какие цифры?
Просто пока в Украине только хуже. Скажите, сколько лет еще будет ситуация ухудшаться, а потом будет нормализовываться?
Юлий Северенко
2/14/2016, 6:55:22 PM
(Номер @ 14.02.2016 - время: 16:32)
(Юлий Северенко @ 14.02.2016 - время: 16:28)
Повторяю - у нас все хорошо, и "предпринимать" нам ничего не нужно - все уже давно предпринято. Так бывает, когда во главе страны стоят адекватные лидеры, а не ворье-клептоманы
Всё хорошо только в раю.Опять нарочито перегибаете чуток...Или не в курсе вполне серьёзных вызовов и проблем стоящих перед страной...Другой вопрос, что нам бы Ваши беды - вот бы мы были счастливы)))

Нет, конечно я утрирую...))
Но в принципе, по большому счету ОСОБЫХ проблем нет
Юлий Северенко
2/14/2016, 7:02:06 PM
(джага-джага @ 14.02.2016 - время: 16:35)
Странный вы человек. Вы же меня не спросили, надо нам возрождать Россию или нет. Вы сами все решили. Так почему я должен у вас спрашивать про Чехословакию? Мне так хочется.
Ну я по крайней мере объективен.
Отринтесь от великосакральности, посмотрите критическим и трезвым глазом - разве вашу страну не нужно возрождать?
Посмотрите положение с вашим бюджетом, с вашей экономикой, с вашей инфраструктурой. И это все данные не мифических госдеповских врагов, это все ВАШИ СМИ публикуют.
Вы напрасно меня пытаетесь поймать на какой то предвзятости - и я, и моя Чехия меньше всего заинтересована в вашем развале.
Даже просто отбросив какую то мою "историко-генетическую" приверженность этой державе - просто элементарно опасность для мира, ибо развал в стране, обладающей ЯО - это жопа не только моей маленькой стране, но и миру в целом
Номер
2/14/2016, 7:03:15 PM
(джага-джага @ 14.02.2016 - время: 16:52)
(Номер @ 14.02.2016 - время: 16:48)
Лет 10 им еще пыхтеть и терпеть.
Пальцем в небо? Или есть еще какие цифры?
Просто пока в Украине только хуже. Скажите, сколько лет еще будет ситуация ухудшаться, а потом будет нормализовываться?

Нет ничего хуже, чем давать прогнозы.Да еще и по вопросам где множество составляющих.Если Украина решит проблему ДНР и ЛНР, то её инвестиционная привлекательность резко вырастет.Пойдут деньги не только по линии МВФ, но и от частных инвесторов.Этих свободных денег в мире очень много.Сотни миллиардов ушли из России и еще больше из Китая.И они вполне могут в приличной части пойти в Украину, но в условиях стабильности.Долгосрочные инвестиции начнут давать ощутимый эффект через 3-4 года.Падение гривны и рубля сделали и Украину и Россию привлекательней Китая.И по уровню зарплат и по территориальной близости к покупателям.Но в Россию деньги не пойдут даже, если отменят санкции.Эффект Путина будет работать во вред стране еще долго.И Украина опять может оказаться предпочтительней.Тем более, что со скрипом и кое-как но реформы уже идут.Пока мы играемся в обдираловку теми же акцизами...Можно сколь угодно много и долго рассуждать, но это не облегчило, а усложнило жизнь для бизнеса в России.А таких мелких неприятностей уже для бизнеса отсыпано вагон с тележкой и будет еще хуже.
джага-джага
2/14/2016, 7:57:33 PM
(Номер @ 14.02.2016 - время: 17:03)
(джага-джага @ 14.02.2016 - время: 16:52)
(Номер @ 14.02.2016 - время: 16:48)
Лет 10 им еще пыхтеть и терпеть.
Пальцем в небо? Или есть еще какие цифры?
Просто пока в Украине только хуже. Скажите, сколько лет еще будет ситуация ухудшаться, а потом будет нормализовываться?
Нет ничего хуже, чем давать прогнозы.Да еще и по вопросам где множество составляющих.Если Украина решит проблему ДНР и ЛНР, то её инвестиционная привлекательность резко вырастет.Пойдут деньги не только по линии МВФ, но и от частных инвесторов.

А Порошенко так не думает. Он не хочет прекращать конфликт на Донбасе, хотя его призывает к этому все мировое сообщество. Почему Порошенко не хочет, чтоб в Украину пошли инвестиции?
Юлий Северенко
2/14/2016, 8:02:53 PM
(джага-джага @ 14.02.2016 - время: 17:57)
А Порошенко так не думает. Он не хочет прекращать конфликт на Донбасе, хотя его призывает к этому все мировое сообщество. Почему Порошенко не хочет, чтоб в Украину пошли инвестиции?

Порошенко: Россия нацелилась на создание "альтернативной Европы"
Российские власти нацелились на создание "альтернативной Европы", заявил в речи на Мюнхенской конференции по безопасности украинский президент Петр Порошенко. Он призвал сообща отстаивать европейские ценности.
"К сожалению, я не очень хочу комментировать речь премьер-министра Медведева, но понятно, что перед нами стоят очень серьезные проблемы.
Самая большая опасность для нас, для европейцев — это альтернативная Европа", — заявил глава Украины.
Порошенко конкретизировал, что он имеет в виду под "альтернативными принципами и ценностями", которые, по его словам, внедряет РФ: нетолерантность, экстремизм, религиозный фанатизм.
Порошенко также подчеркнул, что не согласен с разговорами о "гражданской войне в Украине".
В происходящем в Донбассе надо видеть агрессию, убежден украинский лидер. В этой ситуации Украина борется не только за свою безопасность и независимость, а за безопасность всей Европы.
https://www.rosbalt.ru/exussr/2016/02/13/1489683.html
джага-джага
2/14/2016, 8:10:05 PM
(Юлий Северенко @ 14.02.2016 - время: 18:02)
Порошенко также подчеркнул, что не согласен с разговорами о "гражданской войне в Украине".
В происходящем в Донбассе надо видеть агрессию, убежден украинский лидер. В этой ситуации Украина борется не только за свою безопасность и независимость, а за безопасность всей Европы.https://www.rosbalt.ru/exussr/2016/02/13/1489683.html

А может Порошенко выйдет из запоя и посмотрит на ситуацию трезвым взглядом?
Юлий Северенко
2/14/2016, 8:11:58 PM
(джага-джага @ 14.02.2016 - время: 18:10)
А может Порошенко выйдет из запоя и посмотрит на ситуацию трезвым взглядом?

Поменьше кремле ложь читайте. Тогда сами и взглянете трезвым взглядом
Номер
2/14/2016, 8:13:38 PM
(джага-джага @ 14.02.2016 - время: 17:57)
А Порошенко так не думает. Он не хочет прекращать конфликт на Донбасе, хотя его призывает к этому все мировое сообщество. Почему Порошенко не хочет, чтоб в Украину пошли инвестиции?
Мне неизвестно, что в реальности думает Порошенко и насколько он самостоятелен.Так же мне неизвестны приоритеты.Вполне возможно, что в рамках удушения режима Путина приоритет продления санкций ПРОТИВ России выше перспектив экономического роста в Украине.Вполне возможно, что некоторые политические стратеги считают, что чем дольше душить путинский режим - тем на большие уступки тот вынужден будет пойти во спасение себя.При этом я мало верю, что любыми уступками Путин сможет восстановить к себе доверие и снять "чёрную метку".Как показывает опыт Каддафи и Хусейн тоже думали, что прощены и всё забыто, но это на деле оказывался лишь манёвр.Метки были несмываемые.
джага-джага
2/14/2016, 8:13:56 PM
(Юлий Северенко @ 14.02.2016 - время: 18:11)
(джага-джага @ 14.02.2016 - время: 18:10)
А может Порошенко выйдет из запоя и посмотрит на ситуацию трезвым взглядом?
Поменьше кремле ложь читайте. Тогда сами и взглянете трезвым взглядом

А где мне правду то узнать? Кто мне кроме цензора расскажет про десятки тысяч ежедневноубиваемых русских десантников? Дайте ссылку на чешские издания.
джага-джага
2/14/2016, 8:16:32 PM
(Номер @ 14.02.2016 - время: 18:13)
(джага-джага @ 14.02.2016 - время: 17:57)
А Порошенко так не думает. Он не хочет прекращать конфликт на Донбасе, хотя его призывает к этому все мировое сообщество. Почему Порошенко не хочет, чтоб в Украину пошли инвестиции?
Мне неизвестно, что в реальности думает Порошенко и насколько он самостоятелен.Так же мне неизвестны приоритеты.Вполне возможно, что в рамках удушения режима Путина приоритет продления санкций ПРОТИВ России выше перспектив экономического роста в Украине.

Вот повезло украинцам то. Пока Путина не снимут они будут мучатся.
Тогда давайте вернемся к вашему предложению прогнуться под США, получать деньги из МВФ и проводить реформы.
А где гарантия, что в России подобное не заварится ради свержения режима в Китае?
Юлий Северенко
2/14/2016, 8:16:52 PM
(джага-джага @ 14.02.2016 - время: 18:13)
А где мне правду то узнать? Кто мне кроме цензора расскажет про десятки тысяч ежедневноубиваемых русских десантников?

Силы сепаратистов научились воевать, не убивая солдат противника и мирных жителей?
https://society.lb.ua/life/2014/05/13/26624...sii_spisok.html
джага-джага
2/14/2016, 8:26:08 PM
(Юлий Северенко @ 14.02.2016 - время: 18:16)
(джага-джага @ 14.02.2016 - время: 18:13)
А где мне правду то узнать? Кто мне кроме цензора расскажет про десятки тысяч ежедневноубиваемых русских десантников?
Силы сепаратистов научились воевать, не убивая солдат противника и мирных жителей?https://society.lb.ua/life/2014/05/13/26624...sii_spisok.html

И где там про российских солдат? Там все фамилии то хохлятские. Хоть бы один иванов был все Биличенко, Плоходько,Остапьюк итд. У последнего даже форма милицейская, и написано miлiцiя. Я вас просил ссылку на убитых российских военных. Ане на тех мирных жителей, что Порошенко пострелял и выдал их за сепаратистов.
Номер
2/14/2016, 8:29:40 PM
(джага-джага @ 14.02.2016 - время: 18:16)
Вот повезло украинцам то. Пока Путина не снимут они будут мучатся.
Тогда давайте вернемся к вашему предложению прогнуться под США, получать деньги из МВФ и проводить реформы.
А где гарантия, что в России подобное не заварится ради свержения режима в Китае?
Антипутинская пропаганда в Украине довольно сильна.Так что, и украинцы и русские в Украине ради такого дело потерпят и отнесутся с пониманием.А что Китай у кого-то что-то оттяпал с помощью зеленых человечков?На моей памяти только военный конфликт с Вьетнамом в далеком 1979 году.И тогда не без нашей помощи Китай быстренько убедился, что так делать нехорошо.Урок был усвоен.По Гонконгу переговоры шли много лет и он передан Китаю с особым статусом...По Тайваню тоже уже несколько десятилетий все ограничивается взаимными воплями.Если случится, что Китай нарушит собственные гарантии кому-то на предмет территориальной целостности или неприменения силы - будет предмет для раздумий.
джага-джага
2/14/2016, 8:34:23 PM
(Номер @ 14.02.2016 - время: 18:29)
(джага-джага @ 14.02.2016 - время: 18:16)
Вот повезло украинцам то. Пока Путина не снимут они будут мучатся.
Тогда давайте вернемся к вашему предложению прогнуться под США, получать деньги из МВФ и проводить реформы.
А где гарантия, что в России подобное не заварится ради свержения режима в Китае?
Антипутинская пропаганда в Украине довольно сильна.Так что, и украинцы и русские в Украине ради такого дело потерпят и отнесутся с пониманием.А что Китай у кого-то что-то оттяпал с помощью зеленых человечков?На моей памяти только военный конфликт с Вьетнамом в далеком 1979 году.По Гонконгу переговоры шли много лет и он передан Китаю с особым статусом...По Тайваню тоже уже несколько десятилетий все ограничивается взаимными воплями.Если случится, что Китай нарушит собственные гарантии кому-то на предмет территориальной целостности или неприменения силы - будет предмет для раздумий.

Значит, возвращаясь к теме поста, мы должны отказаться от нефти, налоги повышать нельзя, мы должны просить деньги у МВФ и выполнять их требоания по реформам.Ну, какой Вы забавный. А чего за реформы то? Хоть примерно, ну чиста поржать)))
Номер
2/14/2016, 8:47:59 PM
(джага-джага @ 14.02.2016 - время: 18:34)
Значит, возвращаясь к теме поста, мы должны отказаться от нефти, налоги повышать нельзя, мы должны просить деньги у МВФ и выполнять их требоания по реформам.Ну, какой Вы забавный. А чего за реформы то? Хоть примерно, ну чиста поржать)))

Да мы уж этого наобсуждали десятки раз.Социальное государство построить не получится.Ибо не на что.Так что выбора почти нет и неизбежен либеральный виток.Очень болезненный.От повышения пенсионного возраста, то сокращения военного бюджета,бюрократии и некоторых социальных программ.Со снижением налоговой и административной нагрузки на бизнес.Всё старо, как мир.И есть два пути.Например, задрать подоходный налог до небес и получить рост теневой экономики и снижение поступлений подоходного налога.Этот процесс уже идёт.Не буквально по подоходному налогу, а в целом по налоговому бремени.Нравится или нет, но те бюджетные траты, которые Россия проводила в последние годы нам больше недоступны.Если режим хочет перед бегством хапнуть побольше, то нужно продолжать делать именно то, что он и делает.Если цель спасать будущее страны, то всё тоже вполне прозрачно.Нужно вернуться к экономическому курсу до 2004-2005 году и ускоренно проводить те реформы, которые были заморожены, когда посыпалась манна небесная из нефтедолларов.Мы опять наступили на те же грабли об которые убился Советский Союз.
Юлий Северенко
2/14/2016, 8:50:04 PM
(джага-джага @ 14.02.2016 - время: 18:26)
И где там про российских солдат?

https://gruz200.net/ubitye
Юлий Северенко
2/14/2016, 8:53:01 PM
(Номер @ 14.02.2016 - время: 18:29)
А что Китай у кого-то что-то оттяпал

Да зачем ему что то "тяпать"? Если Путин и так уже сколько территории под ТОС "отжалел"...
джага-джага
2/14/2016, 8:53:36 PM
(Номер @ 14.02.2016 - время: 18:47)
(джага-джага @ 14.02.2016 - время: 18:34)
Значит, возвращаясь к теме поста, мы должны отказаться от нефти, налоги повышать нельзя, мы должны просить деньги у МВФ и выполнять их требоания по реформам.Ну, какой Вы забавный. А чего за реформы то? Хоть примерно, ну чиста поржать)))
Да мы уж этого наобсуждали десятки раз.Социальное государство построить не получится.Ибо не на что.Так что выбора почти нет и неизбежен либеральный виток.Очень болезненный.От повышения пенсионного возраста, то сокращения военного бюджета,бюрократии и некоторых социальных программ.Со снижением налоговой и административной нагрузки на бизнес.Всё старо, как мир.И есть два пути.Например, задрать подоходный налог до небес и получить рост теневой экономики и снижение поступлений подоходного налога.Этот процесс уже идёт.Не буквально по подоходному налогу, а в целом по налоговому бремени.Нравится или нет, но те бюджетные траты, которые Россия проводила в последние годы нам больше недоступны.Если режим хочет перед бегством хапнуть побольше, то нужно продолжать делать именно то, что он и делает.Если цель спасать будущее страны, то всё тоже вполне прозрачно.Нужно вернуться к экономическому курсу до 2004-2005 году и ускоренно проводить те реформы, которые были заморожены, когда посыпалась манна небесная из нефтедолларов.Мы опять наступили на те же грабли об которые убился Советский Союз.

Так в Украине тоже повышают налоги, повышают квартплаты и тд. И это требования МВФ и евросоюза. Я чего то не понял. Вы предлагаете слушать во всем МВФ и тут же говорите что это путь в никуда. Объясните как-то подробнее.