Миф XXI-го века

Xрюндель
9/1/2017, 5:45:39 PM
(Безумный Иван @ 01-09-2017 - 15:27)
Так зачем им надо было самим загонять себя в противоположный блок из боязни что туда силком загонят?

А затем, что люди могли сравнить, как жилось странам, которые были в блоке с СССР и тем странам, которые были в блоке с США.
И сравнение было не в пользу СССР.
И больше иметь дел с СССР (Россией) никому не хотелось.
Безумный Иван
9/1/2017, 5:48:05 PM
(Xрюндель @ 01-09-2017 - 15:45)
(Безумный Иван @ 01-09-2017 - 15:27)
Так зачем им надо было самим загонять себя в противоположный блок из боязни что туда силком загонят?
А затем, что люди могли сравнить, как жилось странам, которые были в блоке с СССР и тем странам, которые были в блоке с США.
И сравнение было не в пользу СССР.
И больше иметь дел с СССР (Россией) никому не хотелось.

Так и пусть имеют дело с кем хотят. Мы всех добровольно отпустили, забыв им все что они делали с Гитлером.
Зачем же надо в военный блок против нас вступать? Или это обязательное условие для того что бы хорошо жить?
avp
9/1/2017, 5:55:48 PM
(Alex-Feuer @ 31-08-2017 - 22:36)
(avp @ 31-08-2017 - 21:45)
(Alex-Feuer @ 31-08-2017 - 21:42)
Исследователями фашизма, нацизма, национал-социализма, неонацизма, реваншизма.

По некоторым данным, в материалах Нюрнбергского Процесса были специальные оговорки на эту тему.
Где об этом можно прочитать?
Хорошо, что Вы так активно интересуетесь этой темой изобличения нацистских мифов, штампов и жупелов.
Вы можете почитать книги:
1. Д. Мельников, Л. Черная. Империя смерти. Аппарат насилия в нацистской Германии 1933 - 1945 гг. Политиздат. 1988 г. 414 стр.
2. Д. Мельников, Л. Черная. Преступник номер 1. Политиздат. 1981 г.
3. Д. Мельников, Л. Черная. Нацистская пропаганда.
4. Материалы Нюрнбергского Процесса. Полное издание.
5. Книги У. Ширера, Р. Эванса, К. Малапарте и др.

Почти все эти книги у меня есть в бумажном варианте. Меня интересуют первоисточники, а не вторичный продукт.
Xрюндель
9/1/2017, 5:57:04 PM
(Безумный Иван @ 01-09-2017 - 15:48)
Зачем же надо в военный блок против нас вступать? Или это обязательное условие для того что бы хорошо жить?

Да затем, чтобы не загнали силком обратно под крылышко России.
Причем опасения эти, как показали дальнейшие события на Украине, были совершенно не беспочвенными.
avp
9/1/2017, 5:57:11 PM
(Xрюндель @ 01-09-2017 - 15:21)
(Безумный Иван @ 01-09-2017 - 15:14)
я могу найти доказательства в интернете тому что НАТО приближается к нашим границам с той поры как мы проявили слабость. Если не верите, я найду какая страна и когда вступила в НАТО.
При чем тут проявление слабости?
Страны бывшего Варшавского договора стали проситься в НАТО из боязни, что их опять силком загонят в какой нибудь варшавский договор.

В НАТО они вступили конечно же добровольно?
Xрюндель
9/1/2017, 6:01:11 PM
(avp @ 01-09-2017 - 15:57)
В НАТО они вступили конечно же добровольно?

А в Варшавский договор они как вступали?
avp
9/1/2017, 6:08:22 PM
(Xрюндель @ 01-09-2017 - 16:01)
(avp @ 01-09-2017 - 15:57)
В НАТО они вступили конечно же добровольно?
А в Варшавский договор они как вступали?

Так же, добровольно-принудительно.
Xрюндель
9/1/2017, 6:12:28 PM
(avp @ 01-09-2017 - 16:08)
Так же, добровольно-принудительно.

А вот в НАТО вступали большинство добровольно.
Платить за членство никого не заставляли и до сих пор не заставляют. Отчего не вступить, если опасаешься "любвеобильного" восточного соседа.
Безумный Иван
9/1/2017, 6:19:39 PM
(Xрюндель @ 01-09-2017 - 15:57)
(Безумный Иван @ 01-09-2017 - 15:48)
Зачем же надо в военный блок против нас вступать? Или это обязательное условие для того что бы хорошо жить?
Да затем, чтобы не загнали силком обратно под крылышко России.
Причем опасения эти, как показали дальнейшие события на Украине, были совершенно не беспочвенными.

То есть лучшая защита это нападение.
Так почему все вступают в военный болк против России и почему никто не хочет остаться в добрых отношениях с Россией?
avp
9/1/2017, 6:22:25 PM
(Xрюндель @ 01-09-2017 - 16:12)
(avp @ 01-09-2017 - 16:08)
Так же, добровольно-принудительно.
А вот в НАТО вступали большинство добровольно.
Платить за членство никого не заставляли и до сих пор не заставляют. Отчего не вступить, если опасаешься "любвеобильного" восточного соседа.

Платой за членство является утрата суверенитета, но местные продажные элиты идут на это ради сохранения своей власти.
Валя2
9/1/2017, 7:33:13 PM
(Безумный Иван @ 01-09-2017 - 16:19)
Так почему все вступают в военный болк против России и почему никто не хочет остаться в добрых отношениях с Россией?

потому что быть не может никаких добрых отношений с преступниками, находящимися у власти РФ.
de loin
9/1/2017, 7:41:16 PM
(Xрюндель @ 01-09-2017 - 15:21)
(Безумный Иван @ 01-09-2017 - 15:14)
я могу найти доказательства в интернете тому что НАТО приближается к нашим границам с той поры как мы проявили слабость. Если не верите, я найду какая страна и когда вступила в НАТО.
При чем тут проявление слабости?
Страны бывшего Варшавского договора стали проситься в НАТО из боязни, что их опять силком загонят в какой нибудь варшавский договор.

Вставьте, пожалуйста, пропущенные звенья в Вашей логической цепочке, а то зачем нашей стране нужны были лишние движения: отпускать, чтобы потом силком снова загонять обратно?
de loin
9/1/2017, 7:45:41 PM
(Victor665 @ 01-09-2017 - 17:33)
(Безумный Иван @ 01-09-2017 - 16:19)
Так почему все вступают в военный болк против России и почему никто не хочет остаться в добрых отношениях с Россией?
потому что быть не может никаких добрых отношений с преступниками, находящимися у власти РФ.

А вот с преступниками, находящимися у власти в США и др. стран НАТО совсем другое дело, правда же? 00064.gif
avp
9/1/2017, 8:02:50 PM
(Victor665 @ 01-09-2017 - 17:33)
(Безумный Иван @ 01-09-2017 - 16:19)
Так почему все вступают в военный болк против России и почему никто не хочет остаться в добрых отношениях с Россией?
потому что быть не может никаких добрых отношений с преступниками, находящимися у власти РФ.

Гаагский трибунал уже установил их преступную сущность?
Xрюндель
9/1/2017, 8:30:55 PM
(de loin @ 01-09-2017 - 17:41)
Вставьте, пожалуйста, пропущенные звенья в Вашей логической цепочке, а то зачем нашей стране нужны были лишние движения: отпускать, чтобы потом силком снова загонять обратно?

Вставьте, пожалуйста, пропущенные звенья в логической цепочке - а зачем было разваливать СССР, чтобы потом натужно пытаться создать всяческие эрзацы этого образования, типа СНГ или таможенного союза.
Безумный Иван
9/1/2017, 8:32:09 PM
(Victor665 @ 01-09-2017 - 17:33)
(Безумный Иван @ 01-09-2017 - 16:19)
Так почему все вступают в военный болк против России и почему никто не хочет остаться в добрых отношениях с Россией?
потому что быть не может никаких добрых отношений с преступниками, находящимися у власти РФ.

Ну вот Вы и ответили на главный вопрос топика.

Alex-Feuer

Миф о "враждебном окружении" был жизненно необходим руководству Третьего Рейха для формальнорго обоснования нагнетания режима террора, всеобщего запугивания и тотального страха на всех этапах его недолгого существования.
Как ни странно, этот миф оказался удивительно живуч и в наши дни.



Alex-Feuer, Вы довольны ответом?
Xрюндель
9/1/2017, 8:32:44 PM
(Безумный Иван @ 01-09-2017 - 16:19)
То есть лучшая защита это нападение.

Нет, на так . В данном случае - лучшая защита это спрятаться под крылом сильного союзника.


Так почему все вступают в военный болк против России и почему никто не хочет остаться в добрых отношениях с Россией?


Потому, что они боятся Россию. И, как показала история с Украиной, боятся не без основания.
Xрюндель
9/1/2017, 8:34:27 PM
(avp @ 01-09-2017 - 16:22)
Платой за членство является утрата суверенитета, но местные продажные элиты идут на это ради сохранения своей власти.

А много было суверенитета у стран членов Варшавского договора?
У стран членов НАТО особой потери суверенитета и не наблюдается. В чем оно?
За всех платили Штаты и Германия. А остальные - на халявку.
Безумный Иван
9/1/2017, 8:35:26 PM
(Xрюндель @ 01-09-2017 - 18:32)
(Безумный Иван @ 01-09-2017 - 16:19)
То есть лучшая защита это нападение.
Нет, на так . В данном случае - лучшая защита это спрятаться под крылом сильного союзника.

Так почему все вступают в военный болк против России и почему никто не хочет остаться в добрых отношениях с Россией?

Потому, что они боятся Россию. И, как показала история с Украиной, боятся не без основания.

Alex-Feuer, вот и мадам Хрюндель ответила Вам.
Они все боятся Россию. (интересно кто тут параноик?) и по сему вступают в военный блок против нас и считают нас врагом.

А Вы говорите что это мы врагов ищем.
Xрюндель
9/1/2017, 8:46:56 PM
(Безумный Иван @ 01-09-2017 - 18:35)
Они все боятся Россию. (интересно кто тут параноик?) и по сему вступают в военный блок против нас и считают нас врагом.
На самом деле, поведение России со стороны выглядит странным и неадекватным.
Поэтому России не столько боятся, сколько опасаются непредсказуемого поведения.
Либо газ ни с того ни с сего перекроют, либо кусок территории оттяпают.
Лучше держаться подальше и заручиться защитой сильного союзника.