Миф XXI-го века
Alex-Feuer
Грандмастер
9/25/2017, 3:23:24 PM
(Sinnerbi @ 25-09-2017 - 10:28)
Сочувствую. Не сомневаюсь, что последствия контузии на самом деле сильно сказываются.
В свое время я принимал самое деятельное участие в развитии и совершенствовании отечественных ВВС, особенно истребителей-перехватчиков и истребителей-бомбардировщиков. До сих пор в ВКС и ВВС многих стран самым активным образом применяются изделия, разработанные по предложенным мною проектам и формулам.
Но про заказ ВВС США образцов чисто российского генетического материала - это, само собой, новый виток в гонке вооружений. Генетически модифицированные бомбы и ГМО-добавки в ВВ - это очень и очень серьезно.
Продолжайте, продолжайте же самым пристальным образом отслеживать эту и смежные тематики, самым принципиальным и недвусмысленным образом изобличая все эти коварные замыслы разнузданной американской военщины.
Ишь, чего удумали. Теперь нас нашим же генетическим мусором и лишними хромосомами долбать учнут, изуверы.
.
Чем тогда могут заниматься военно-воздушные силы, которые осуществляют эту закупку?Разводкой лопоухих чисто российских кроликов
.Похоже вы весьма слабо представляете что такое военно-воздушные силы
.Можно вам позавидовать
.У меня к сожалению иллюзий подобным вашим нет потому, что полученная в результате ракетно-бомбового удара контузия, периодически мне напоминает о предназначении ВВС
.
Сочувствую. Не сомневаюсь, что последствия контузии на самом деле сильно сказываются.
В свое время я принимал самое деятельное участие в развитии и совершенствовании отечественных ВВС, особенно истребителей-перехватчиков и истребителей-бомбардировщиков. До сих пор в ВКС и ВВС многих стран самым активным образом применяются изделия, разработанные по предложенным мною проектам и формулам.
Но про заказ ВВС США образцов чисто российского генетического материала - это, само собой, новый виток в гонке вооружений. Генетически модифицированные бомбы и ГМО-добавки в ВВ - это очень и очень серьезно.
Продолжайте, продолжайте же самым пристальным образом отслеживать эту и смежные тематики, самым принципиальным и недвусмысленным образом изобличая все эти коварные замыслы разнузданной американской военщины.
Ишь, чего удумали. Теперь нас нашим же генетическим мусором и лишними хромосомами долбать учнут, изуверы.
Валя2
Акула пера
9/25/2017, 3:26:45 PM
(Sinnerbi @ 25-09-2017 - 13:10)
только не спорьте с УФАС по администр штрафу- а подайте в суд об отмене решения УФАС в котором признали обоснованными ваши возможные нарушения.
Это обычно делается бесплатно- гос пошлину платит ваша организация т.е всё общество, все мы. И директора с членами комиссии закупочной стали это постоянно делать.
А уродские суды РФ стали отменять решения УФАС так как вам это мешает пилить наш бюджет, и судьи на вашей стороне теперь, хоть в споре с участниками закупки хоть в споре с УФАС... Бабла стало не хватать, так что пользуйтесь, пируйте во время чумы- суд вы выиграете почти 100% даже если полный бред был и в конкурсе и в иске.
У нас рекорд есть- заказчик обжаловал решение УФАС по нашей жалобе где признаны 9 нарушений. В иске указал только одно, и доказывал что может по своему усмотрению ставить любые баллы за любые неизвестные документы, без указания порядка выставления баллов вообще ))
А остальные нарушения даже не упоминал ))
И ниче- выиграл без проблем )) мы с УФАСом стояли в суде в полном охренении ))
Так что дерзайте, суд РФ сейчас защищает всех Едящих Россию.
Не забудьте что срок обжалования решения УФАС в суде- 3 месяца. Если пропустили- пишите ходатайство, уверен суд вас пожалеет и примет.
Как только подадите иск в суд- сразу идите на комиссию УФАС по административному штрафу и подавайте ходатайство об отложении заседания до вступления в силу решения суда по спору с УФАС.
И спокойно пилите дальше! Суд РФ теперь вам дает право делать хоть что, ну если у вас директор конечно делится распиленным.
. Вы у нас когда нить осуществляли госзакупки по 44 ФЗ? Там любой прикол оценивается от 50 тыс. штрафа с каждого конкретного лица, из отвечающих за этот прикол. Просто я сейчас потенциально одно из этих лиц. Надеюсь доказать свою правоту.
только не спорьте с УФАС по администр штрафу- а подайте в суд об отмене решения УФАС в котором признали обоснованными ваши возможные нарушения.
Это обычно делается бесплатно- гос пошлину платит ваша организация т.е всё общество, все мы. И директора с членами комиссии закупочной стали это постоянно делать.
А уродские суды РФ стали отменять решения УФАС так как вам это мешает пилить наш бюджет, и судьи на вашей стороне теперь, хоть в споре с участниками закупки хоть в споре с УФАС... Бабла стало не хватать, так что пользуйтесь, пируйте во время чумы- суд вы выиграете почти 100% даже если полный бред был и в конкурсе и в иске.
У нас рекорд есть- заказчик обжаловал решение УФАС по нашей жалобе где признаны 9 нарушений. В иске указал только одно, и доказывал что может по своему усмотрению ставить любые баллы за любые неизвестные документы, без указания порядка выставления баллов вообще ))
А остальные нарушения даже не упоминал ))
И ниче- выиграл без проблем )) мы с УФАСом стояли в суде в полном охренении ))
Так что дерзайте, суд РФ сейчас защищает всех Едящих Россию.
Не забудьте что срок обжалования решения УФАС в суде- 3 месяца. Если пропустили- пишите ходатайство, уверен суд вас пожалеет и примет.
Как только подадите иск в суд- сразу идите на комиссию УФАС по административному штрафу и подавайте ходатайство об отложении заседания до вступления в силу решения суда по спору с УФАС.
И спокойно пилите дальше! Суд РФ теперь вам дает право делать хоть что, ну если у вас директор конечно делится распиленным.
Xрюндель
Акула пера
9/25/2017, 3:50:20 PM
(Sinnerbi @ 25-09-2017 - 13:10)
Полагаю, что если ФСБ захочет в порядке проведения следственных действий разместить на сайте госзакупок липовый запрос, то у них не возникнет проблем.
Согласны?
Там любой прикол оценивается от 50 тыс. штрафа с каждого конкретного лица, из отвечающих за этот прикол. Просто я сейчас потенциально одно из этих лиц. Надеюсь доказать свою правоту. Не думаю, что наши законотворцы сами разрабатывали этот 44й ФЗ. Скорее всего как обычно списали у США и ЕС.
Полагаю, что если ФСБ захочет в порядке проведения следственных действий разместить на сайте госзакупок липовый запрос, то у них не возникнет проблем.
Согласны?
Sinnerbi
Акула пера
9/25/2017, 3:52:33 PM
(Victor665 @ 25-09-2017 - 13:26)
(Sinnerbi @ 25-09-2017 - 13:10)
Спасибо за дельный совет. К сожалению не смогу отвалить кусочек от отпиленного, т.к. пилить совсем нечего. Постановлением правительства РФ запрещено закупать иностранную технику, а в России и вобще в ЕВРАЗЭС такую технику делает только одна компания. Я написал об этом служебную записку и теперь я отвечаю за препятствие свободной конкуренции, т.к. ограничил характеристиками в ТЗ все 1й моделью.
(Sinnerbi @ 25-09-2017 - 13:10)
. Вы у нас когда нить осуществляли госзакупки по 44 ФЗ? Там любой прикол оценивается от 50 тыс. штрафа с каждого конкретного лица, из отвечающих за этот прикол. Просто я сейчас потенциально одно из этих лиц. Надеюсь доказать свою правоту.
только не спорьте с УФАС по администр штрафу- а подайте в суд об отмене решения УФАС в котором признали обоснованными ваши возможные нарушения.
Это обычно делается бесплатно- гос пошлину платит ваша организация т.е всё общество, все мы. И директора с членами комиссии закупочной стали это постоянно делать.
А уродские суды РФ стали отменять решения УФАС так как вам это мешает пилить наш бюджет, и судьи на вашей стороне теперь, хоть в споре с участниками закупки хоть в споре с УФАС... Бабла стало не хватать, так что пользуйтесь, пируйте во время чумы- суд вы выиграете почти 100% даже если полный бред был и в конкурсе и в иске.
У нас рекорд есть- заказчик обжаловал решение УФАС по нашей жалобе где признаны 9 нарушений. В иске указал только одно, и доказывал что может по своему усмотрению ставить любые баллы за любые неизвестные документы, без указания порядка выставления баллов вообще ))
А остальные нарушения даже не упоминал ))
И ниче- выиграл без проблем )) мы с УФАСом стояли в суде в полном охренении ))
Так что дерзайте, суд РФ сейчас защищает всех Едящих Россию.
Не забудьте что срок обжалования решения УФАС в суде- 3 месяца. Если пропустили- пишите ходатайство, уверен суд вас пожалеет и примет.
Как только подадите иск в суд- сразу идите на комиссию УФАС по административному штрафу и подавайте ходатайство об отложении заседания до вступления в силу решения суда по спору с УФАС.
И спокойно пилите дальше! Суд РФ теперь вам дает право делать хоть что, ну если у вас директор конечно делится распиленным.
Спасибо за дельный совет. К сожалению не смогу отвалить кусочек от отпиленного, т.к. пилить совсем нечего. Постановлением правительства РФ запрещено закупать иностранную технику, а в России и вобще в ЕВРАЗЭС такую технику делает только одна компания. Я написал об этом служебную записку и теперь я отвечаю за препятствие свободной конкуренции, т.к. ограничил характеристиками в ТЗ все 1й моделью.
Xрюндель
Акула пера
9/25/2017, 3:54:21 PM
(Sinnerbi @ 25-09-2017 - 13:52)
ограничил характеристиками в ТЗ все 1й моделью. Все коррупционеры так делают. Обычная уловка..))
ограничил характеристиками в ТЗ все 1й моделью. Все коррупционеры так делают. Обычная уловка..))
Sinnerbi
Акула пера
9/25/2017, 3:55:37 PM
(Xрюндель @ 25-09-2017 - 13:50)
Ну пути ФСБ допустим неисповедимы,но вот чтобы ВВС начало чудить, я как то слабо представляю.
Полагаю, что если ФСБ захочет в порядке проведения следственных действий разместить на сайте госзакупок липовый запрос, то у них не возникнет проблем.
Согласны?
Ну пути ФСБ допустим неисповедимы,но вот чтобы ВВС начало чудить, я как то слабо представляю.
Xрюндель
Акула пера
9/25/2017, 4:04:52 PM
(Sinnerbi @ 25-09-2017 - 13:55)
Ну пути ФСБ допустим неисповедимы,но вот чтобы ВВС начало чудить, я как то слабо представляю. Если ФСБ или СВР для проведения следственных действий захочет разместить фуфельную заявку на сайте ВВС или от имени ВВС, у них возникнут препятствия?
Ну пути ФСБ допустим неисповедимы,но вот чтобы ВВС начало чудить, я как то слабо представляю. Если ФСБ или СВР для проведения следственных действий захочет разместить фуфельную заявку на сайте ВВС или от имени ВВС, у них возникнут препятствия?
Sinnerbi
Акула пера
9/25/2017, 5:05:05 PM
(Xрюндель @ 25-09-2017 - 14:04)
(Sinnerbi @ 25-09-2017 - 13:55)
Такой тонкий ход ФСБ напоминает сценарии, которые писал герой Бельмондо в фильме "Великолепный". Он там был автором шпионских романов про супер агента Боба Сенклера.
(Sinnerbi @ 25-09-2017 - 13:55)
Ну пути ФСБ допустим неисповедимы,но вот чтобы ВВС начало чудить, я как то слабо представляю.
Если ФСБ или СВР для проведения следственных действий захочет разместить фуфельную заявку на сайте ВВС или от имени ВВС, у них возникнут препятствия?
Такой тонкий ход ФСБ напоминает сценарии, которые писал герой Бельмондо в фильме "Великолепный". Он там был автором шпионских романов про супер агента Боба Сенклера.
Alex-Feuer
Грандмастер
9/25/2017, 5:58:30 PM
(Sinnerbi @ 25-09-2017 - 15:05)
(Xрюндель @ 25-09-2017 - 14:04)
(Sinnerbi @ 25-09-2017 - 13:55)
Супер-агента в кинопародии Кода Зиди на "Бондиану" "Великолепный" звали Боб Сент-Клер. Он там на пару с русской супер-шпионкой Татьяной (Диана в русском дубляже) противостоял начальнику секретной слуююы страны Албания (Алвазия в русском дубляже) полковнику Карпову (Арбштопфу в русском дубляже).
Кинофильм вышел в советском прокате в 1973 - 74 гг. в сильно урезанном варианте.
На самом деле все эти сотрудники спецслужб сильно маются от безделья и сами себе придумывают игры в шпионов и двойных-тройных агентов. Самолично с этим неоднократно сталкивался.
Просто стадо бездельников, лоботряов и злостных дармоедов-растратчиков.
(Xрюндель @ 25-09-2017 - 14:04)
(Sinnerbi @ 25-09-2017 - 13:55)
Ну пути ФСБ допустим неисповедимы,но вот чтобы ВВС начало чудить, я как то слабо представляю.
Если ФСБ или СВР для проведения следственных действий захочет разместить фуфельную заявку на сайте ВВС или от имени ВВС, у них возникнут препятствия?
Такой тонкий ход ФСБ напоминает сценарии, которые писал герой Бельмондо в фильме "Великолепный". Он там был автором шпионских романов про супер агента Боба Сенклера.
Супер-агента в кинопародии Кода Зиди на "Бондиану" "Великолепный" звали Боб Сент-Клер. Он там на пару с русской супер-шпионкой Татьяной (Диана в русском дубляже) противостоял начальнику секретной слуююы страны Албания (Алвазия в русском дубляже) полковнику Карпову (Арбштопфу в русском дубляже).
Кинофильм вышел в советском прокате в 1973 - 74 гг. в сильно урезанном варианте.
На самом деле все эти сотрудники спецслужб сильно маются от безделья и сами себе придумывают игры в шпионов и двойных-тройных агентов. Самолично с этим неоднократно сталкивался.
Просто стадо бездельников, лоботряов и злостных дармоедов-растратчиков.
Alex-Feuer
Грандмастер
9/25/2017, 6:03:13 PM
А Бельмондо писал там не киносценарии, а быстро-быстро фабриковал десятки халтурных детективов бульварного чтива карманного формата в мягкой обложке. Такая французская Дарья Донцова. У него был план по валу - типа, роман в 300 страниц за две недели. И вот он сидел и клепал по туристским буклетам и старым детективам и приключенческим романам похождения своего супер-агента.
Валя2
Акула пера
9/25/2017, 8:31:14 PM
(Sinnerbi @ 25-09-2017 - 13:52)
Ну совет реально убойный, если вы договоритесь с директором об обжаловании любых решений УФАС в суде, можете делать практически хоть что в своих закупках.
А насчет "одной модели так как в РФ только одна такая модель и есть"- так в суде и напишите. Только не в комиссии УФАС (она заинтересована как раз в штрафе) а именно в суде.
Попросите оппонента написать другую модель, скажите что гос орган должен обосновывать своё решение, и без указания другой аналогичный модели вы получаетесь правы.
И победа гарантирована.
ЗЫ -у нас в ближайшее время парочка таких судов будет, если там опять суд встанет на сторону заказчика, то собственно вопрос Гос Закупок исчерпается полностью... Ни суда, ни вообще слова "гос" в РФ больше нет.
Пойду искать контакты с гос предприятиями, будут верным путинцем. Ну а че, тоже пилить умею.
Спасибо за дельный совет. К сожалению не смогу отвалить кусочек от отпиленного, т.к. пилить совсем нечего. Постановлением правительства РФ запрещено закупать иностранную технику, а в России и вобще в ЕВРАЗЭС такую технику делает только одна компания. Я написал об этом служебную записку и теперь я отвечаю за препятствие свободной конкуренции, т.к. ограничил характеристиками в ТЗ все 1й моделью.
Ну совет реально убойный, если вы договоритесь с директором об обжаловании любых решений УФАС в суде, можете делать практически хоть что в своих закупках.
А насчет "одной модели так как в РФ только одна такая модель и есть"- так в суде и напишите. Только не в комиссии УФАС (она заинтересована как раз в штрафе) а именно в суде.
Попросите оппонента написать другую модель, скажите что гос орган должен обосновывать своё решение, и без указания другой аналогичный модели вы получаетесь правы.
И победа гарантирована.
ЗЫ -у нас в ближайшее время парочка таких судов будет, если там опять суд встанет на сторону заказчика, то собственно вопрос Гос Закупок исчерпается полностью... Ни суда, ни вообще слова "гос" в РФ больше нет.
Пойду искать контакты с гос предприятиями, будут верным путинцем. Ну а че, тоже пилить умею.
Alex-Feuer
Грандмастер
9/29/2017, 8:32:18 PM
(Victor665 @ 25-09-2017 - 18:31)
(Sinnerbi @ 25-09-2017 - 13:52)
Довольно специфические рецепты, надо признать.
Очередное 100% импортозамещение во вражеском окружении, безусловно.
(Sinnerbi @ 25-09-2017 - 13:52)
Спасибо за дельный совет. К сожалению не смогу отвалить кусочек от отпиленного, т.к. пилить совсем нечего. Постановлением правительства РФ запрещено закупать иностранную технику, а в России и вобще в ЕВРАЗЭС такую технику делает только одна компания. Я написал об этом служебную записку и теперь я отвечаю за препятствие свободной конкуренции, т.к. ограничил характеристиками в ТЗ все 1й моделью.
Ну совет реально убойный, если вы договоритесь с директором об обжаловании любых решений УФАС в суде, можете делать практически хоть что в своих закупках.
А насчет "одной модели так как в РФ только одна такая модель и есть"- так в суде и напишите. Только не в комиссии УФАС (она заинтересована как раз в штрафе) а именно в суде.
Попросите оппонента написать другую модель, скажите что гос орган должен обосновывать своё решение, и без указания другой аналогичный модели вы получаетесь правы.
И победа гарантирована.
ЗЫ -у нас в ближайшее время парочка таких судов будет, если там опять суд встанет на сторону заказчика, то собственно вопрос Гос Закупок исчерпается полностью... Ни суда, ни вообще слова "гос" в РФ больше нет.
Пойду искать контакты с гос предприятиями, будут верным путинцем. Ну а че, тоже пилить умею.
Довольно специфические рецепты, надо признать.
Очередное 100% импортозамещение во вражеском окружении, безусловно.
Lileo
Акула пера
9/30/2017, 1:25:52 AM
(Плепорций @ 13-09-2017 - 15:48)
Гитлер своим возлюбленным немцам, высшей расе, самым умным и самым прекрасным, хотел бросить весь мир к ногам ради немецкого народного счастья. Про расовую гигиену и программу Т-4 что-нибудь слышали?
Массовые детские убийства - это, конечно, отличное проявление любви к своему народу.
Гитлер своим возлюбленным немцам, высшей расе, самым умным и самым прекрасным, хотел бросить весь мир к ногам ради немецкого народного счастья. Про расовую гигиену и программу Т-4 что-нибудь слышали?
Массовые детские убийства - это, конечно, отличное проявление любви к своему народу.
Alex-Feuer
Грандмастер
9/30/2017, 2:17:06 PM
(Lileo @ 29-09-2017 - 23:25)
(Плепорций @ 13-09-2017 - 15:48)
У немцев было превеликое множество всяких самых сумасбродных расовых и гигиенических программ, но за 12 лет им ничего такого реально претворить в жизнь не позволили.
Так, поэвтаназили, поэкспериментировали чуток кое-где в лагерях и спец-институтах, замаскированных под поликлиники и амбулатории.
(Плепорций @ 13-09-2017 - 15:48)
Гитлер своим возлюбленным немцам, высшей расе, самым умным и самым прекрасным, хотел бросить весь мир к ногам ради немецкого народного счастья.
Про расовую гигиену и программу Т-4 что-нибудь слышали?
Массовые детские убийства - это, конечно, отличное проявление любви к своему народу.
У немцев было превеликое множество всяких самых сумасбродных расовых и гигиенических программ, но за 12 лет им ничего такого реально претворить в жизнь не позволили.
Так, поэвтаназили, поэкспериментировали чуток кое-где в лагерях и спец-институтах, замаскированных под поликлиники и амбулатории.
Lileo
Акула пера
9/30/2017, 5:25:17 PM
(Alex-Feuer @ 30-09-2017 - 13:17)
Так, поэвтаназили, поэкспериментировали чуток кое-где в лагерях и спец-институтах, замаскированных под поликлиники и амбулатории. Чуток - это примерно 5-8 тыс. немецких детей, возможно, больше (из общего числа подвергшихся "эвтаназии" более 200 тыс. человек по самым скромным оценкам)
В масштабах Второй Мировой это, конечно, немного, но на смертный приговор руководителям программы хватило.
Так, поэвтаназили, поэкспериментировали чуток кое-где в лагерях и спец-институтах, замаскированных под поликлиники и амбулатории. Чуток - это примерно 5-8 тыс. немецких детей, возможно, больше (из общего числа подвергшихся "эвтаназии" более 200 тыс. человек по самым скромным оценкам)
В масштабах Второй Мировой это, конечно, немного, но на смертный приговор руководителям программы хватило.
Alex-Feuer
Грандмастер
9/30/2017, 6:35:07 PM
Жертвы нацизма-гитлеризма вообще неисчислимы.
avp
Акула пера
9/30/2017, 6:40:32 PM
(Alex-Feuer @ 30-09-2017 - 12:17)
(Lileo @ 29-09-2017 - 23:25)
(Плепорций @ 13-09-2017 - 15:48)
Своих психических больных уничтожили, но это конечно мелочи...
(Lileo @ 29-09-2017 - 23:25)
(Плепорций @ 13-09-2017 - 15:48)
Гитлер своим возлюбленным немцам, высшей расе, самым умным и самым прекрасным, хотел бросить весь мир к ногам ради немецкого народного счастья.
Про расовую гигиену и программу Т-4 что-нибудь слышали?
Массовые детские убийства - это, конечно, отличное проявление любви к своему народу.
У немцев было превеликое множество всяких самых сумасбродных расовых и гигиенических программ, но за 12 лет им ничего такого реально претворить в жизнь не позволили.
Так, поэвтаназили, поэкспериментировали чуток кое-где в лагерях и спец-институтах, замаскированных под поликлиники и амбулатории.
Своих психических больных уничтожили, но это конечно мелочи...
Плепорций
Удален 10/2/2017, 7:44:16 PM
(Lileo @ 29-09-2017 - 23:25)
Эта программа не была программой борьбы с врагами. Это была попытка очистить нацию от "генетического балласта". Ради ее же, нации, пользы. В понимании нацистской верхушки, естественно. Вот такая любовь, которая не распространялась на больных и слабоумных!
В масштабах Второй Мировой это, конечно, немного, но на смертный приговор руководителям программы хватило. Несомненно! Но качественное отличие программы от "советских аналогов" налицо.
Про расовую гигиену и программу Т-4 что-нибудь слышали?
Массовые детские убийства - это, конечно, отличное проявление любви к своему народу.
Эта программа не была программой борьбы с врагами. Это была попытка очистить нацию от "генетического балласта". Ради ее же, нации, пользы. В понимании нацистской верхушки, естественно. Вот такая любовь, которая не распространялась на больных и слабоумных!
В масштабах Второй Мировой это, конечно, немного, но на смертный приговор руководителям программы хватило. Несомненно! Но качественное отличие программы от "советских аналогов" налицо.
Lileo
Акула пера
10/2/2017, 11:02:50 PM
(Плепорций @ 02-10-2017 - 18:44)
Ну да, в СССР я что-то не припомню массовых прицельно детских убийств.
Детей врагов народа, насколько я понимаю, по детдомам распихивали, а не убивали.
качественное отличие программы от "советских аналогов" налицо.
Ну да, в СССР я что-то не припомню массовых прицельно детских убийств.
Детей врагов народа, насколько я понимаю, по детдомам распихивали, а не убивали.
Sorques
Удален 10/3/2017, 4:06:17 AM
(Lileo @ 02-10-2017 - 21:02)
Прицельных не было, но когда мудрые и добрые вожди, отправляли в ссылку кулаков или семьи парагвайских шпионов, в неотапливаемых вагонах или в жару, как вы думаете, какая смертность была среди детей? Или назовете это естественными издержками, ради светлого будущего?
Ну да, в СССР я что-то не припомню массовых прицельно детских убийств.
Детей врагов народа, насколько я понимаю, по детдомам распихивали, а не убивали.
Прицельных не было, но когда мудрые и добрые вожди, отправляли в ссылку кулаков или семьи парагвайских шпионов, в неотапливаемых вагонах или в жару, как вы думаете, какая смертность была среди детей? Или назовете это естественными издержками, ради светлого будущего?